Re: [閒聊] 股癌說希望建商一直蓋才會跌價？

[zzahoward (Cheshire Cat)]

其實減壓最快的方式就是靠資產PR值把人洗出去

什麼建設、什麼前瞻都只是政府搞擴大支出的一個說法而已

實際上買不買台北是經濟問題而不是選擇問題

反正買不起台北=>買新北=>買桃園

這就是最快且最有效的減壓方式了

我們換個角度看好了，會有人預算有七八千萬甚至破億

因為桃園有2000億前瞻預算所以選擇桃園而不選擇台北嗎?

說難聽些，光是有三四千萬大概就連新北都跑不出去了，還提桃園哩

你看灣區、東京、紐約、上海等等大型都會區，他們腹地都廣到不行

蛋黃區價格有破盤到便宜嗎? 蛋黃區活動人口有崩盤到很低嗎?

沒有，反而更多選擇住在火柴盒大小的單位裡面，住所只是一個回家睡覺的地方

而都會區化的擴散過程中，只是讓通勤族的範圍更大、更廣

市中心都會區能夠吸納更多基層工作人員來維護營運

那種國際大都會每天上下班通勤90分鐘以上的是常態

蛋黃核心需求永遠不會降低，資產一旦足夠大家依然拼命往中心擠

大量的公共建設運輸反而讓桃園等地區地價逐漸拉更高

中產以下的就一輩子跟房貸、生活費奮鬥

有能力的就逐漸往核心區域邁進，沒能力的就卡死在邊緣

減壓什麼的根本就假議題，其實是讓天龍國更輕易地吸收大量便宜勞動力

以前在物價低房價低的三線小城市做個服務業也大概餓不死夫妻存夠大概也是買得起

軌道蓋進來以後因為房價翻倍只能進去大都會區做服務業，但薪資並沒有翻倍


所以說無論柯文哲還是蔡英文還是鄭文燦談什麼都市減壓

本質上就是把房價拉高就減壓了，沒什麼特別的訣竅

買不起就洗出去，哪有什麼特別難的道理

結果論來看蔡英文蠻成功的







※ 引述《Sam27 (Sam)》之銘言：
: ※ 引述《zzahoward (Cheshire Cat)》之銘言：
: : 容積率*2這個絕對是不會達成的
: : 首先就是容積率*2只會讓蛋黃區價格瞬間又翻倍
:   我覺得沒事可以去看一下各黨智庫寫的報告
:   以綠營來說，99%的政策目標就是首都減壓，把人口移出台北
:   把重大建設經費往各縣市，以2024年賴清德和鄭文燦兩人的話
:   賴清德會執行得更徹底，更快
:   國民黨的話比較複雜，減壓和台北都更容積大幅提高分成兩派
:   至於如果意外是柯P，柯P也是偏向首都減壓派
:   其實很簡單
:   如果你心中的想法就是台灣只有台北，其它縣市都是垃圾
:   自然就會覺得所有資源都要放在台北，放在其它地方都是浪費
:   坦白說這還真的是不少國民黨老人心中的信念，像丁守中
:   主張就是大幅放寬台北市容積率
:   但如果是用整個台灣發展的角度，自然會覺得台北人口實在是過多
:   要把人口移出台北，把重大建設放到台北以外的城市
:   我們學科學的人都是要用數字來談
:   所以最簡單的數字就是你認為各縣市的人口密度應該是多少
:   香港，10萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.2961/114.2207
:   東京，2萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/35.8239/139.7873
:   大阪，1.5萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/34.8132/135.6221
:   台北，4~5萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1571/121.6214
:   台中，74環內2~3萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/24.1749/120.7590
:   高雄，2萬
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/22.6501/120.6024
:   上面城市我覺得大阪是最舒服，
:   考量台灣山比較多，2.5萬也差不多了
:   所以你看這張圖
:   http://luminocity3d.org/WorldPopDen/#10/25.1310/121.3824
:   桃園1萬多，還有很大空間，這也是為什麼重大建設桃園優先最大原因
:   桃園人口推估，成長到2045年，比現在多30~40萬
:   https://imgur.com/a/yKmxIQV
:   台北人口推估，持續降到200萬
:   https://imgur.com/a/fdNVoCI
:   如果台灣是像香港或新加坡，那就算了，人口密度10萬也要吞下去
:   但台灣並不是，所以重點就是回歸到合理人口密度要多少
:   我自己是覺得2~3萬就是合理目標
:   台北降到目標值200萬，其實差不多就2.5~3萬
:   這也是政府現在正在做的事情
:   總之容積率*2，機率太低，
:   除非丁守中當總統，那機率會變很高，容積率*3都有可能

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推 kusomanfcu: 炒房發大財用原諒的顏色解釋
推 s8752134: 老實說現在全台的房價都會再漲, 不知道吵這個意義是啥
推 kusomanfcu: 全台都在漲 還有什麼南北差異嗎
→ kusomanfcu: 直接送你上天堂
→ kusomanfcu: 要嘛早早30年房貸 要嘛租一輩子
推 s8752134: 我想說的是, 有些人在爭什麼台北或林口桃園幹嘛的
→ s8752134: 超沒意義啊,  就像去年漲最多在屏東, 但你人在北部
→ s8752134: 你會沒事去買屏東? (除非你是專業投資客)
→ s8752134: 人在哪就買哪, 真的很在意投報或漲幅, 那去年有追屏東嗎
→ s8752134: 阿你人在台北工作  要買台北或林口或桃園都可以啊
→ s8752134: 自己爽就好了, 這幾個區域看中的點也都不一樣
→ s8752134: 又不是說買台北就一定賺不了  或是買林口桃園一定虧
推 nenpow: 情感上，爭新北桃園的不只想說房價漲，還想要強調移出台北
→ nenpow: 市的人主因不是房價，不是被洗出去
推 nenpow: 你講是經濟問題一堆人就氣噗噗
推 nenpow: 所以會有各種蛋黃轉移，多蛋黃，蛋黃蛋白混的說法
→ nenpow: 就是不說白多數人只是想要便宜新房而已
推 k798976869: 不是 是因為自己在北市外買很多間 但潛意識深處覺得北
→ k798976869: 市內的比較好 所以要拼命找理由說服自己說服大家 支持
→ k798976869: 自己眼光才是最好的
推 kohara: 如果政府強制房子轉手價格只能折舊來降低售價 房價就跌啦
→ kohara: 看大家願不願意這樣搞
推 piliwu: 你要共產主義不會游過去嗎
→ abyssa1: 蔡英文2016才上任 任內5年台北市大概才漲10%吧
推 setunarx: https://i.imgur.com/HnFEy20.jpg
推 kusomanfcu: 公告地價才是重點
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/rb9NQUr.jpg
推 setunarx: 房價漲跌跟供需沒啥關係，只取決政府決心要往哪邊作
推 piliwu: 跟供需沒什麼關係你以為你在共產國家喔
→ kusomanfcu: 實質持有稅比例就一路砍
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/Kl9PR3l.jpg
→ kusomanfcu: 改革什麼我不懂啦 我只知道稅基占市價比一直在掉
→ piliwu: 我也不太懂但收到稅單那一刻的感覺是真實的
推 kusomanfcu: 所以就漲漲漲 發大財
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/58UJ7lW.jpg
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/WB4T0oA.jpg
其實說個悲哀的 擴大通勤圈也只是讓人生勝利組有更多可以壓榨的人力而已XDDD
推 nthomas: 推
推 kobe741107: 玉山上有房子賣嗎  我先去卡位
推 setunarx: 觀音山可能有機會
其實三芝山上就不錯了 國寶集團了解一下，品質其實還不錯
推 xager: 房市三箭射出後開始起漲，因為被看破只是假打房
你原本看台北市80萬/坪的買不起
現在去看林口30萬/坪的買下去，怎麼會沒有變便宜呢?
心態要變，懂嗎?
推 dorbi33fish: 2016就不動產選擇性信用管制大鬆綁啊，之後房地產的
→ dorbi33fish: 利多政策一堆，不過反正小英管不到房價問題怪地方首
→ dorbi33fish: 長跟在野黨就好
→ zzahoward: 2017年一堆保守老行庫開出來的利率都嚇死人惹
推 alfrog0414: 綠色那句不太對啊 我就在接近南桃園的地方上班買台北
→ alfrog0414: 搞自己做啥
→ alfrog0414: 又不是每個工作都在台北市
大家在討論都市減壓阿XDDD
假如你原本就不是在台北生活圈工作居住的就不是討論範圍內
※ 編輯: zzahoward (59.124.117.163 臺灣), 08/06/2021 18:21:20
推 HardyJJ: 房貸利率調到五趴
→ HardyJJ: 一堆人就斷頭了
→ HardyJJ: 現在就是錢太多 利息太低
推 ckdc16jheng: 原來是蔡政府用心良苦要替都市減壓啊 太感動了
推 piliwu: 利率也是市場決定
→ piliwu: 你說調就調那麼聰明銀行都沒你強
推 qooisgood: 減壓是把人口往台中高雄疏散不是往桃園吧......
噓 asole: 我就是桃園買3000多萬 用北市破公寓養
噓 Unsullied: 呵呵 其實台北也有井蛙啊
噓 Unsullied: 所以巴菲特沒有住在紐約  是魯蛇囉
→ Unsullied: 可憐啊....
→ Unsullied: 凡事都用錢計算 在郭董面前你值多少？
→ Unsullied: 更何況...台灣隱形富豪不再台北多的是