推 Juniorlin02: 這篇才值得推08/12 12:54
→ Juniorlin02: 中肯08/12 12:54
→ H2: 全國房價指數走勢 08/12 12:58
請說明各地區的平均數跟標準差
不然這張圖沒有意義
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:00:42
→ H2: 2014第四季到2019第二季之間，差不多就是平的 08/12 12:59
推 jeromeshih: 不過就算每年3%，1000萬房子三年就可能漲快100萬了08/12 12:59
推 piliwu: 錯的離譜價格是成交出來的沒有什麼固定幾趴成長08/12 13:00
→ piliwu: 跟股票撮合一樣股價就是市價有買有賣才會成交08/12 13:01
制度會影響成交
成交是制度在控制的，你可能忘了
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:01:45
推 CharleneTsai: 每年漲2-3%也很恐怖了 10年前買跟10年後買算算看08/12 13:01
→ piliwu: 有人買代表他認同這價格你為什麼說不合理或不健康？08/12 13:01
→ H2: 各地區的內政部有囉08/12 13:01
晚點來研究
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:03:00
→ piliwu: 政府沒事介入一般買賣都是有損人民權益這是基本經濟學 08/12 13:02
→ H2: 那到底2019之後這什麼地方的政策出了問題，導致房價狂奔呢？08/12 13:02
→ CharleneTsai: 10年前買的人覺得是緩漲 10年後才要買的覺得是飆漲 08/12 13:02
→ CharleneTsai: 純粹角度不同而已 08/12 13:03
→ piliwu: 政府要介入應該要有很強烈的市場失靈背景而不是看價格 08/12 13:04
我認為政府有義務營造健康的市場
不然金管會跟公平交易委員會可以撤掉了
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:06:07
→ piliwu: 19年開始美中貿易戰台商回流台灣開始走運啊08/12 13:05
→ piliwu: 20年不用說大家都知道無限QE 08/12 13:05
推 H2: 過去五年全國房價指數複合年均漲幅不到2%，符合你的要求 08/12 13:05
→ piliwu: 14-19年中間不少還是跌的 08/12 13:06
→ H2: 甚至比2～3%還低 08/12 13:06
→ piliwu: 你先講哪裡不健康？08/12 13:07
飆漲不健康
→ piliwu: 看漲說不健康喔不要搞笑08/12 13:07
我沒有看漲說不健康哦
不要幫我加話
→ piliwu: 股市漲一倍你怎麼不出來要求政府介入腰斬08/12 13:07
處置制度不就出來了？
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:10:04
推 Juniorlin02: 良心建商左手賣右手一樣可以成交哄抬炒作房價，股市08/12 13:08
→ Juniorlin02: 成交一樣有制度在管制防制炒股 08/12 13:08
→ piliwu: 預售屋定型化契約109年12月才再修過我就很贊成這個進步 08/12 13:08
推 H2: 左手賣右手可以的話，陶朱就不會賣不出去了 08/12 13:09
推 cicatrix: 你加200萬如果有人買就是市場機制，你買30元的航運一直 08/12 13:10
→ cicatrix: 漲到200下車，你怎麼不說不健康政府要介入？ 08/12 13:10
所以這牽涉到大家對房屋的認知
如果大家認為房屋是投資商品
那勉強可以用股票來類比
我比較傳統，認為房子是買來住的
推 IS0987: 其實不看單一特定區塊，依照整體來講是緩漲啊08/12 13:10
推 piliwu: 你炒自己建案根本沒用隔壁一堆沒非買你不可08/12 13:10
→ piliwu: 我痛恨政府不介入股市好嗎陽明42沒掛到08/12 13:11
→ piliwu: 你怎麼不出來幫我講話 08/12 13:11
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:13:19
→ piliwu: 我也想現金買房08/12 13:11
→ cicatrix: 照你來說陶朱掛16億就是無良？可是它也沒有成交啊？掛多 08/12 13:11
→ cicatrix: 少是你的事情，其他買的人不是小朋友，你加200萬，他就08/12 13:11
→ cicatrix: 不殺價買單，太一廂情願08/12 13:11
→ zaza5566: 股市漲可以 房市漲不行？ 就心態問題啊 08/12 13:12
我就講了
房地產很難討論，大家對房屋的認知差異很大
→ sdhpipt: 有飆漲才會有腰斬 如果被壓抑成年年漲2% 永遠不會跌08/12 13:12
→ piliwu: 航運進處置幾次了什麼鳥用都沒有08/12 13:12
推 Juniorlin02: 股市人家台積電是真的對社會全球有貢獻，價值提升必 08/12 13:13
→ Juniorlin02: 然，房子憑什麼價錢翻倍？空房子在那邊就有產值了？ 08/12 13:13
→ zaza5566: 早說了 你的不合理只是你認為 賣方賣得高 買方接受並簽 08/12 13:13
→ zaza5566: 約 這才是市場 08/12 13:13
推 beebeebee: 你會被房蟲噓08/12 13:13
→ piliwu: 台積電有貢獻炒股貢獻個屁08/12 13:13
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:14:49
→ zaza5566: 炒股有貢獻嗎 ??08/12 13:14
→ piliwu: 少年股神航海王有什麼貢獻你講來聽聽 08/12 13:14
為何要一直用股票帶入房地產？
推 sdhpipt: 炒股提供流動性 當然也是有貢獻 資產沒有流動性就會大幅 08/12 13:14
→ sdhpipt: 拉高交易成本 就像你買名牌包包 賣掉只能賣兩三折甚至1折 08/12 13:15
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:16:19
推 piliwu: 只有你有認知差異去年成交30多萬說明一切 08/12 13:16
→ piliwu: 不是投資商品你租一輩子就好幹嘛持有 08/12 13:17
我買車是買來開的，買房子是買來住的
我覺得我們的gap有點大
→ piliwu: 買70年地上權便宜幾百萬幹嘛不買 08/12 13:17
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:19:16
推 zaza5566: 股票一堆人賺錢 然後流入房地產 商品有限就會競價08/12 13:18
推 lagadidi: 貢獻不貢獻怎麼定義？短進短出的叫交易者，長期置放的才 08/12 13:18
→ lagadidi: 叫投資者 08/12 13:18
→ zaza5566: 自然房地產就上漲了啊 08/12 13:18
→ piliwu: 你有得住幹嘛一定要有所有權？ 08/12 13:18
推 flamer: 如果不是投資商品 那只要能使用就應該符合你的基本民生用 08/12 13:19
→ flamer: 途。那就不該有買房正義, 而是要追求住房正義。如果是投資 08/12 13:19
→ flamer: 商品要講求持有, 那本來就可以和股票類比。 08/12 13:19
→ piliwu: 不是投資商品價格關你什麼事你又不會睡公園 08/12 13:19
租一輩子你能保證老了不會被趕出去
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:21:19
→ piliwu: 用租的房子不能住嗎？ 08/12 13:20
→ piliwu: 講一堆就是買房正義而已08/12 13:20
→ piliwu: 地上權很便宜啊連在台北都不貴 08/12 13:21
地上權本來就可以買阿
只是台灣人對地上權的接受度還不普遍
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:23:24
→ flamer: 再說車, 買車當然是買來開的, 但誰能一次開超過一台車? 該 08/12 13:22
→ flamer: 禁止單人買第二台車對吧。買鞋也是喔, 蜈蚣才需要一堆鞋不08/12 13:22
→ flamer: 是嗎?08/12 13:22
推 lagadidi: 地上權，不保值但便宜 08/12 13:22
→ piliwu: 居住正義的人一眼都不看地上權的08/12 13:22
→ flamer: 先打預防針 我可沒囤房喔。 08/12 13:22
→ zaza5566: 那你就買可以負擔的起的啊 又要新 又要好 錢又沒別人多 08/12 13:22
→ piliwu: 70年不夠你用嗎？你是要活到120歲？ 08/12 13:23
→ zaza5566: 到最後就是眼高手低 跟著一起喊漲價無理 08/12 13:23
→ piliwu: 事實就是沒有土地空空都看不上眼 08/12 13:24
→ flamer: 如果不是真心把房子視為財產的人才不會糾結 面對自己好嗎? 08/12 13:24
→ piliwu: 至於為什麼一定要有土地大家心知肚明 08/12 13:24
既然是行內人就不要假了
事實就是大家都是買來投資的
地上權很難賣才是真的
推 yoyoyoyoman: 可怕 炒房炒到國安問題了08/12 13:24
→ yoyoyoyoman: 還一堆人覺得ok 08/12 13:24
推 H2: 其實，我是覺得樓主說的沒什麼錯的，過去幾年房價也是如您說08/12 13:25
→ H2: 的緩漲了08/12 13:25
→ sdhpipt: 地上權算起來比租房子還貴 所以我買不太下去 XD08/12 13:25
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:26:50
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:27:24
推 lagadidi: 地上權建物內要怎麼搞隨意，沒有房東約束，可以做自己 08/12 13:27
→ lagadidi: 喜歡的裝潢 08/12 13:27
→ zaza5566: 你認定買房是投資 那就不是民生用品啊... 08/12 13:28
追根就底就是房子是民生用品/投資商品兩派的衝突
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 13:30:28
推 piliwu: 對啊自住也是投資啊誰要沒土地的東西 08/12 13:30
→ zaza5566: 自住客心裡都住著小投資客才是真的 08/12 13:30
→ piliwu: 本來投資商品就有多空，14-19走了四五年空頭現在不過多頭 08/12 13:31
→ piliwu: 沒多久 08/12 13:31
推 darkdogoblin: 我不認為小國政府的政策抵擋的了美國QE,這些錢不進 08/12 13:31
→ darkdogoblin: 股房,炒的就是真正的民生用品,到時苦的人更多 08/12 13:32
→ EvilSD: 問題在於市場上房子的增長>>人口的增長 人口甚至減少很多 08/12 13:32
推 piliwu: 其實歐盟印的比美國還多日本也不落人後08/12 13:33
→ EvilSD: 依照健康的制度慧是二手中古的房屋會不保值(但現在都在漲)08/12 13:33
→ EvilSD: 如果說蛋黃還算合理 蛋白或更之外也是如此 像極了當年日本08/12 13:34
推 piliwu: 貶值最多的是你手中鈔票你沒有發現嗎？ 08/12 13:34
→ piliwu: 歐美日狂印鈔票你為什麼都沒有感覺 08/12 13:35
→ zaza5566: 看空可以不要買 用租房就好 這不是一直在講的嗎... 08/12 13:36
推 piliwu: QE不是90年的日本是09年的擴大版 08/12 13:36
→ poweramou: 是民生用品也是投資商品 不衝突的 農產品都有期貨了 08/12 13:37
→ Tatsuya72: 房地產每個物件價值都不同，拿來跟商品比較會有衝突08/12 13:38
→ poweramou: 所有民生用品都可以被包裝成商品 民主國家政府要控管08/12 13:38
→ Tatsuya72: 市場交易機制沒有失靈，競價也是買賣方合意結果，你覺 08/12 13:40
→ Tatsuya72: 得不合理是你個人評價，並不代表理性也不代表真實價值 08/12 13:40
→ Tatsuya72: 房地產不是民生用品，別再往死胡同鑽 08/12 13:40
→ Tatsuya72: 同一棟房子光格局樓層不同就有不同評價，更不用說區位08/12 13:41
→ Tatsuya72: 睜眼說瞎話不會有正向交集08/12 13:42
推 freekid: 但我想請問T大怎麼定義民生用品 08/12 13:44
→ freekid: 打錯ˋ 是P大 08/12 13:44
→ freekid: 結果兩位都有講到民生用品這四個字XD 08/12 13:45
→ poweramou: 的是短時間內大量上漲 2008-2014房價指數漲了一倍 或許 08/12 13:46
→ poweramou: 比較接近政府會真正出重手抑制的時機點 08/12 13:47
推 coolptt: 推這篇 08/12 13:47
推 piliwu: 使用權跟所有權的差別啊 08/12 13:47
→ piliwu: 你只是需要使用不一定要所有權08/12 13:48
→ piliwu: 你一定要所有權那就不是單純想使用你還想增值至少是保值08/12 13:48
→ piliwu: 這是一般人對於房地產的認知沒錯吧08/12 13:49
→ poweramou: 廣義食衣住行都是民生用品，但有哪個東西不能被包裝成 08/12 13:49
→ piliwu: 你幾乎所有東西都可以在芝加哥交易所玩 08/12 13:50
→ zaza5566: 地上權不難賣啦 問題是要夠便宜 至於要多便宜 每個人的 08/12 13:50
→ zaza5566: 觀感都不同 08/12 13:50
→ piliwu: 地上權在房版以外的地方討論度是0 08/12 13:51
→ zaza5566: 就算是正常房子的五折 還是有人會叫08/12 13:51
→ poweramou: 商品嗎？ 我自己覺得更可以探討的問題是2000年以來08/12 13:52
→ piliwu: 喊台北市房價太高的很多買的起台北市地上權案子 08/12 13:52
→ Jimmywin: 連2-3%都不能接受的人，談這些就沒意義了，他們只想房價 08/12 13:53
→ Jimmywin: 回2007年 08/12 13:53
→ poweramou: 20年全國人民中位數薪資只上漲15% 比基本薪資幅度還少08/12 13:54
→ poweramou: 我覺得如果要討論政府正義的部分，這個問題更可以討論08/12 13:56
→ Tatsuya72: 對想取得的別人的不動產評價極低，對自己持有的就說不 08/12 13:57
→ Tatsuya72: 賣無價，實質上減供堆高競合，這種雙重思考才是毒瘤。 08/12 13:57
→ Tatsuya72: 套利仔就不可能把自己家族持有的房地產以低於市價出售 08/12 13:58
→ Tatsuya72: 這樣的人高喊房價不正義，不覺得令人作嘔嗎？ 08/12 14:00
→ KrisNYC: 我就再說一次阿 台灣有100萬外勞 基本薪資就是擠壓中位數 08/12 14:05
→ KrisNYC: 整天調基本薪資和打工仔時薪 就是打壓中階技術員和主管 08/12 14:06
→ KrisNYC: 你公司100個人 50個底薪調薪5000掉一年300萬毛利 08/12 14:06
→ alanbread: 你自己去591上面挖寶看看啊08/12 14:07
→ KrisNYC: 剩下30個間接人員當然調薪牛步阿 台灣資通訊產業佔大宗08/12 14:07
→ KrisNYC: 資通訊產品今年半導體大缺貨前 你有聽過能漲價的嗎?08/12 14:08
→ nelsonhsiao: 我認同茶葉蛋一顆只能賣三元，茶葉蛋是用來吃的，不 08/12 14:08
→ nelsonhsiao: 是用來炒的，請支持茶葉蛋正義 08/12 14:08
→ KrisNYC: 711打工時薪都從65塊變成160了 雞蛋煮成茶葉蛋只能賣3塊 08/12 14:10
→ KrisNYC: 我也要抗議雞的基本收入權益! 08/12 14:10
→ piliwu: 我跟蛋農長期買一顆都要八塊 08/12 14:11
→ zaza5566: 我的雞排正義在哪裡 哭啊08/12 14:11
推 catson: 我也想買一個5元的紅豆餅，但是市場就不存在08/12 14:11
推 fhsh115: 房地產已經不是單純自住用 而且變成一個資產 不漲才有鬼 08/12 14:16
推 filmwalker: 實坪制 就會讓 一堆樓上 所提官方數據 現出原形..... 08/12 14:18
推 filmwalker: 央行總裁都說 若台灣也實坪制來算 台北早樂勝東京... 08/12 14:21
推 IS0987: 又來一個實坪制= =08/12 14:22
推 zeroyaking: 實坪至天才又出來了......08/12 14:22
→ filmwalker: 對比 距離/屋齡/大小 台北房價比東京貴 30%-50% 08/12 14:23
推 piliwu: 又來一個以為實坪制會影響中位數房價的天才XD 08/12 14:23
→ Tatsuya72: 法律保障人民私產，那又怎麼能讓政府當民生用品處分？ 08/12 14:23
→ filmwalker: 實評制本來就不會影響中位數啊 但會造成長期影響 08/12 14:24
→ Tatsuya72: 再者，不動產/動產的概念可以先區分清楚嗎？ 08/12 14:24
→ litcurler: 私以為實坪制影響與否到不至於 只是好奇為啥不改實坪制 08/12 14:24
推 piliwu: 因為台灣沒有虛坪制的單價 08/12 14:25
→ piliwu: 你沒辦法改沒有的東西08/12 14:25
→ filmwalker: 且若不會有任何不好影響 為何建商等不願跟上世界 ??08/12 14:25
→ piliwu: 你叫代銷算給你看他一定算 不會算我幫你算啦08/12 14:26
推 Kempner: 有啊提供流動性 08/12 14:26
→ litcurler: 虛坪制有什麼優點? 08/12 14:26
→ piliwu: 你花錢買的公設不登記給你你要嗎？ 08/12 14:27
推 lagadidi: 太壞了，實坪 少子 囤房 升息 不透明 低稅，房價高漲造 08/12 14:27
→ lagadidi: 成國安危機 08/12 14:27
→ litcurler: 參照日本用m2計算同時附上疊.坪換算方便比較不好嗎?08/12 14:27
推 Lilyzoea6: 有人買就是合理 你買不起不代表政府應該讓你買得起08/12 14:27
→ piliwu: 台灣一直都用平方公尺啊你哪國人？ 08/12 14:28
→ litcurler: 你可以稱我為買不起房的人 :) 08/12 14:29
推 lagadidi: 世界怎麼跟得上台灣，為什麼別人可以台灣不行，是不是 08/12 14:29
→ lagadidi: 怕，怕代表有用 繼續打 要趕快改 改了就會正義08/12 14:29
推 sdhpipt: 哈哈哈 有人沒看過權狀ㄟ 還以為台灣沒用平方公尺 XD08/12 14:29
推 piliwu: 你去把政府的定型化契約看完你會發現你的問題都不存在 08/12 14:30
→ lagadidi: 可以谷歌台灣不動產權狀 08/12 14:30
推 piliwu: 你的問題都來自於房仲、代銷、民間網站 08/12 14:31
→ lagadidi: 為什麼不改公頃、公畝、立方公分計價，歧視其他單位嗎？ 08/12 14:31
推 IS0987: 唉...覺青誤國 08/12 14:32
→ piliwu: 但你從來沒看過官方的東西 08/12 14:32
→ litcurler: 感謝解說 也許離開鬼島就能發現CP值更棒的窩 :) 08/12 14:32
推 lagadidi: 快點去，別回來了08/12 14:35
→ litcurler: 謝謝你的鼓勵 我會當個模範外勞 :)08/12 14:35
推 LoveMentori: 前提是你離得開嗎？就算離開了也要保證不是在別國當08/12 14:35
→ LoveMentori: 魯蛇，不然一切都是空談。 08/12 14:35
推 sdhpipt: 在日本工作就買日本的房子 比租房子划算多了 08/12 14:37
→ sdhpipt: 而且日本人的偏見不願買房子 你以台灣人的想法會覺得超划 08/12 14:37
推 lagadidi: 能拿到global pay可以體驗看哪邊比較虐，但通常排名不會 08/12 14:37
→ lagadidi: 有什麼改變 08/12 14:37
→ sdhpipt: 算的 買了之後成家再買大的 小間的出租 絕對很好養房子08/12 14:38
推 cpulyde: 房子本來就有投資性質在裡面，這不會因為他是民生需求而 08/12 14:39
推 lagadidi: 你這數字去日本很辛苦… 08/12 14:40
→ cpulyde: 被抹滅，建商、新舊、格局、座向、地點、學區等等等，全 08/12 14:40
推 sdhpipt: 京都還好吧 房價沒很貴 4XX萬年收入應該高於中位數不少了08/12 14:41
→ cpulyde: 都形塑成買賣雙方的價格共識。再來當然跟資金寬鬆有關，08/12 14:41
→ litcurler: 也還好 在台灣就是零 :) 08/12 14:41
→ sdhpipt: 京都觀光業垮掉了 應該可以慢慢挑到新又好的住家 08/12 14:42
→ cpulyde: 有錢人比你我想像的多很多，這些人的錢必須找一個地方停 08/12 14:42
推 lagadidi: 老實說這個數字在台灣可以置產，且擁有生活品質。去日 08/12 14:42
→ lagadidi: 本，可能有點難過…想一下 08/12 14:42
→ sdhpipt: 記得在板上說京都是日本三線都市 被一堆人圍剿過 XD 08/12 14:43
→ cpulyde: 泊，房屋就是一個相對穩定、獲利又不差的標的，所以你才 08/12 14:43
→ cpulyde: 會覺得近年房子好像全面上漲。08/12 14:44
→ litcurler: 那麻煩L大給我滿意的offer囉 <(_ _)>08/12 14:44
→ sdhpipt: 京都不知道 東京的房價緩步上漲蠻明顯的 一堆人喊說要走08/12 14:44
→ sdhpipt: 出失落的20年了 08/12 14:44
→ litcurler: 啊我自己也是L大 只好自力更生 :) 08/12 14:46
推 lagadidi: 我也是打工仔，領域完全不同，敝司不做核相關 08/12 14:47
→ lagadidi: 物價自己考量一下，覺得划算就去吧… 08/12 14:47
推 cpulyde: 就算認為房子是買來住的，你也會希望哪天有資金需求時， 08/12 14:48
→ cpulyde: 房子賣掉會比當初買入的價格還高，或至少持平吧，這只是08/12 14:48
→ litcurler: 如果台灣能提供對等的舞台 就考慮一下08/12 14:49
→ cpulyde: 人性，最原始的那種。 08/12 14:49
→ litcurler: anyway 感謝s大的資訊 :) 08/12 14:53
推 opop1133: 不努力好吃懶做 08/12 14:59
推 opop1133: 外加眼界過於狹窄 房子不是只是住08/12 15:01
→ opop1133: 打不贏加入吧08/12 15:01
→ zeroyaking: 京都規矩很多吧 工作機會主力不是觀光啦 08/12 15:03
→ zeroyaking: 歐姆龍 京瓷 任天堂 都是京都老牌子 08/12 15:04
→ zeroyaking: 觀光只佔了22趴 其他是製造業 精密零件機械等等 08/12 15:05
→ zeroyaking: 連華歌爾布拉夾都是京都的～~京都妹天生氣質很讚 08/12 15:06
→ zeroyaking: 另外京都只是被控管住 那邊很大的 搭個公車南到北一個 08/12 15:07
推 josephchen08: 你買股票是給公司資金去投資設備 去研發對社會有貢 08/12 15:07
→ josephchen08: 獻 08/12 15:07
→ josephchen08: 股市還很透明 今天多少錢大家都看的到08/12 15:07
→ josephchen08: 而且股市不是必須品 可替代08/12 15:07
→ josephchen08: 用房子比股市真的低能兒08/12 15:08
→ zeroyaking: 多小時 光市區喔....下次想去比叡山 08/12 15:08
推 sdhpipt: 佔22%已經是非常高了 巴黎連10%都不到 08/12 15:08
→ zeroyaking: 我打錯 是製造業22趴 服務業是19.5 08/12 15:09
→ zeroyaking: 京都製造業高於日本平均18.5 08/12 15:10
→ sdhpipt: 比叡山好像一半算近江的 08/12 15:10
→ zeroyaking: 我只知道琵琶湖真的有夠大 到金澤的特急 一邊都是湖08/12 15:11
→ sdhpipt: 那個分類應該是把第三產業拆成很多項目吧? 不然日本第三08/12 15:11
→ zeroyaking: 近江八幡不錯 超優閒~~去吃近江牛!! 08/12 15:11
→ litcurler: 這串不是在討論台灣房屋嗎? www 08/12 15:11
→ sdhpipt: 產業應該沒有地方低於五成的 08/12 15:11
→ sdhpipt: 其實就算是中國大陸 也是第三產業超過一半了08/12 15:12
→ sdhpipt: 印象中看過報導 巴黎的觀光業相關佔7%的樣子?08/12 15:13
→ sdhpipt: 所以我看到你說京都佔22% 覺得不愧是觀光重鎮 08/12 15:13
推 kusomanfcu: 2019年的政策就是利息補貼政策出現在Q3 08/12 15:16
推 zeroyaking: 京都的觀光深入一點就漫步最舒服 我都笑 隨便路上都 08/12 15:16
→ zeroyaking: 百年古蹟 景點都有五百或千年以上...博物館有夠多 08/12 15:16
→ kusomanfcu: 那時候我就說噴定了 當時還限量，然後2020 出現疫情就 08/12 15:17
→ kusomanfcu: 說 大爆噴 08/12 15:17
→ zeroyaking: 騎腳踏車不是好方法....他們騎車超猛 巷子超會鑽 08/12 15:17
推 KrisNYC: 近江牛太油了 前幾口是真的好吃 但不要點太多嘿08/12 15:17
→ litcurler: 現代版的重裝騎士真的要保持距離為上 w08/12 15:18
→ KrisNYC: 京都的四條河原百貨區~二條城其實走的到 走起來很有趣08/12 15:18
推 kusomanfcu: 那個政策就是噴低總價宅全面爆噴... 08/12 15:19
→ KrisNYC: 地上會寫當年黑田家或池田家曾經在此駐紮 08/12 15:19
→ KrisNYC: 四條忘了哪家百貨公車站 站牌旁邊有本能寺舊址木牌.... 08/12 15:20
→ LearnRPG: 這議題討論十幾年了 無解 人家就是有錢有管道去搶怎辦 08/12 15:26
→ sdhpipt: 京都據說是日本暴走族最盛行的地方之一 08/12 15:28
推 TanakaJapan: 看到不把房地產當成投資產品就笑了，買來自住你就不08/12 15:40
→ TanakaJapan: 用評估房價波動、持有成本、投資風險等等？08/12 15:40
推 PPSEED: 同理可證炒米炒油炒水炒電也是可以的，只要有人出得起一碗 08/12 16:40
→ PPSEED: 飯最低賣你一千塊有什麼不行 08/12 16:41
噓 cooji74115: 資產就是資產 憑什麼你決定什麼漲了是健康什麼不是? 08/12 16:45
→ cooji74115: 股票漲就說很公平 房子漲就說你很傳統 房子不能這樣看08/12 16:46
→ cooji74115: 講到地上權又說很難賣 那你不是也當房子是買賣資產??08/12 16:48
噓 southpeace: 誰來定義「合理」？ 08/12 16:49
我就已經講了
不用討論這麼多，都是浪費時間
反正能改革就改革
改革不了就洗洗睡
就醬
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 16:53:17
推 cicatrix: 毛一堆，你的合理也是別人眼中的不合理，沒什麼好討論 08/12 17:05
→ cicatrix: 的 08/12 17:05
推 Lifeisdrama: 留言很好笑欸，難道股票是必需品嗎，人人都需要買？ 08/12 17:09
→ Lifeisdrama: 他漲他的你需要股票幹嘛？說穿了還不是貪念想賺錢， 08/12 17:09
→ Lifeisdrama: 跟用房子賺錢一樣，房子跟股票比真的很好笑 08/12 17:09
→ rason6: 房子不該成為投資標的，這個觀念不改，永遠都會有人炒房。 08/12 17:24
→ rason6: 無奈政府不把房地產當必需品，認為租得起就好了。造成現在 08/12 17:24
→ rason6: 這樣都是金融觀念和資本市場的問題。 08/12 17:24
→ aesdu: 房子就是擁有多種屬性，這個觀念不改，誰也救不了你。 08/12 17:31
推 kusomanfcu: 那個買不起可以用租的 租不到還有遊民中心 08/12 17:37
→ Tatsuya72: 房子不該成為投資標的，那我就問你台北南投要誰住才對 08/12 17:49
→ Tatsuya72: 每個人都認為台北房子是必需品，有人會說非南投不住嗎 08/12 17:50
→ Tatsuya72: 全台灣兩千多萬人都分配必需品台北房一間好不好？荒謬 08/12 17:51
→ Tatsuya72: 有流動才有機會壓低價格，一堆喊打房的就想蹭一間台北 08/12 17:52
→ Tatsuya72: 房後喊自住減稅自住不賣，你們才是炒高房價元兇 08/12 17:52
還好我南部仔，不用去糾結北部那些房市的紛擾
南部房子又大又舒服
※ 編輯: CGDGAD (42.75.14.12 臺灣), 08/12/2021 18:01:06
推 salvin: 推你 滷肉飯一碗假如50 一個月後70你不會叫嗎!? 08/12 18:00
→ pesta0121: 好文給推，但是目前遊戲規則下，就是可以放任台南高雄 08/12 18:00
→ pesta0121: 的鄉親，借錢也要買來投資炒房一下才夠潮啊！預售屋隨 08/12 18:00
→ pesta0121: 便買來放個兩年轉手就要賺個1~200百萬才過癮嘛！買空 08/12 18:00
→ pesta0121: 賣空，錢真好賺 08/12 18:00
→ salvin: 如果花一段時間半年甚至一年慢慢到70是比較可以接受的方式 08/12 18:00
推 jaguarccu: 地段好，建商好，為什麼要緩漲？ 好東西人人要 08/12 18:24
→ jaguarccu: 蟑螂轉一手+200有人收，不就表示有需求 08/12 18:24
推 killerbbt: 你改實坪制可以啊 舊有的權狀你要怎麼改... 08/12 19:07
→ killerbbt: 以前老公寓跟大樓很多都把梯間算進權狀耶... 08/12 19:08
推 partner: 如果可以把聯合烘抬或惡意炒作當成市場經濟自由，那公交 08/12 19:39
→ partner: 會也可以廢掉了，可是各國卻紛紛設立這類組織來避免 08/12 19:39
→ partner: 如果成立不動產平穩部，專責防止炒作。居住正義，少子化 08/12 19:43
→ partner: ..等國安問題才更能解決，比政府高層在那呼口號有用 08/12 19:43
推 INNBUG: 聯合哄抬是寡占市場，房地產是寡占嗎...自然人都可以買賣 08/12 19:55
→ dctpe: 說買股票是給公司資金買設備做研發的，請先確認初級市場和 08/12 20:02
→ dctpe: 次級市場的差別 08/12 20:02
推 EKman: 一直以來都是智商最低的炒房，聰明一點的才會投資其他標的 08/12 20:25
→ EKman: 因為炒房對於腦力的門檻最低，不爭的事實 08/12 20:25
推 cicatrix: 炒房地產的確是智商最低的，但不可否認的是在這以下智 08/12 20:27
→ cicatrix: 商的人還不勝其數 08/12 20:27
推 blue28082: 又看到有自以為只有台北房價誇張，其他地方價格都很合 08/12 20:54
→ blue28082: 理的帳號，拜託走出來台北看一下現在全台灣房價上漲的 08/12 20:54
→ blue28082: 多誇張好嗎 08/12 20:54
推 kevinhon: 炒房的智商高不高不知道，但至少屌打沒錢考慮要投資什麼 08/12 21:24
→ kevinhon: 的一堆人 08/12 21:24
→ pcxpchou: 資本社會就是錢錢錢 誰管你努不努力 08/12 21:50
推 lsw0529: 中肯 一堆炒房的不知道在氣甚麼... 08/12 22:08
推 peter8: 仲仲版難得有人說真話,但在這裡說就是擋人財路,辛苦了! 08/12 23:08
→ kusomanfcu: 不演了 08/12 23:50
推 LinKinin: 房子是用來住的。不能當資產投資？ 你買房子一輩子都不 08/13 01:19
→ LinKinin: 賣我就相信。或你住過我認定變舊了。5年，10年後8折5折 08/13 01:20
→ LinKinin: 賣我，我也相信。 08/13 01:20
→ Tatsuya72: 樓上 想也知道他一定以當時市價賣啊!自己增值吃滿=\=炒 08/13 01:22
→ Tatsuya72: 別人轉換資產叫炒房，但"我家不一樣" 呵呵 人性險惡啊 08/13 01:23
→ Tatsuya72: 改革改到他自宅貶值貸款被斷頭，保證第一個衝上街抗議 08/13 01:25
噓 Ethical: 尊重市場，很難嗎？ 08/13 03:48
推 specman: 現在的食衣住行育樂 那一樣不是市場決定？ 都有高有低的 08/13 10:02
→ specman: 商品給你用錢選擇 住沒有嗎？ 08/13 10:02
推 ImCPM: 炒房仔到底在氣啥XDDDDDD 08/14 00:06