推 dakkk: 想要入門 去哪找學徒 有年齡限制嗎08/21 02:38
認真嗎 剛開始會比較難適應 因為師傅在教基本上都用罵的居多 聽說他們以前是直接
被一腳過來
推 paul76318: 有個長輩是做室內裝潢的，在仁愛路有七間08/21 02:41
→ kusomanfcu: 技術工作到師父級 然後基礎數學正常的08/21 02:52
→ kusomanfcu: 收入一堆比碼農還高 ...08/21 02:53
是說碼農是什麼啊……
→ OHHEEEEEED: 你組裝工務所？08/21 02:59
OA屏風 這類的
推 philip80220: 拿做到變師父級的對比最底層的碼農是不是搞錯了什麼08/21 03:00
→ philip80220: …08/21 03:00
推 kusomanfcu: 沒搞錯啊 一線系統 沒做到BU 大概這輩子都沒辦法超過08/21 03:12
→ kusomanfcu: 我國中同學大概180....國中畢業就出來做技術(家具類)08/21 03:14
→ kusomanfcu: 他還沒30歲就是師傅級了08/21 03:15
認真學 有用心 很快的
→ kusomanfcu: 一堆碼農不都是24-30歲 這樣比沒錯啊08/21 03:16
→ kusomanfcu: 組裝價差很高的 我自己用的家具都自己進口自己組08/21 03:17
→ kusomanfcu: 不過 也是因為好玩 才試試看08/21 03:17
→ kusomanfcu: 他那種是做沙發的價差更高含技術08/21 03:18
→ kusomanfcu: 我自己組也只搞技術低的 花了12小時 差2萬多元08/21 03:19
→ kusomanfcu: 如果找那種幫人弄到好的08/21 03:19
→ kusomanfcu: 算看看 也差不多搬運+組合+細部修飾的工錢+利潤08/21 03:20
推 philip80220: 不懂還是不要亂舉例比較好，碼農不是用年紀來看的…08/21 03:21
→ philip80220: 而且要跟師傅級的比，好歹也拿一線IC廠吧，拿系統廠08/21 03:21
→ philip80220: 是在開玩笑嗎08/21 03:21
→ kusomanfcu: 然後我還是很多地方 沒啥工具 買電動 用手工器材去搞08/21 03:21
→ kusomanfcu: 難不成要和豬屎屋比喔cccc 08/21 03:22
→ kusomanfcu: 那樣就難看了XD08/21 03:22
→ kusomanfcu: 豬屎屋VS 技術工? 還要不要留臉阿08/21 03:23
→ kusomanfcu: 都忘了 工齡 長度 技術工是從15-16歲開始做的08/21 03:24
→ kusomanfcu: 算下去 會越來越難看喔08/21 03:24
推 philip80220: 各行業的頂尖人才相比有什麼問題嗎？PR值差不多才有08/21 03:25
→ philip80220: 意義08/21 03:25
推 a96932000: RD24歲開始工作,技術工義務教育後就能開始工作...08/21 03:27
推 a96932000: 然後你確保一畢業就能去一線廠?一不小心從系統廠開始08/21 03:29
→ a96932000: 整個比較就被推翻了...08/21 03:29
→ a96932000: RD多讀了近10年書,其他大多數都是為了應付考試...08/21 03:31
→ a96932000: 技術工從義務教育結束就開始培養技術能力...08/21 03:31
→ a96932000: 其中08/21 03:31
→ a96932000: 然後RD要好工作基本上綁定台北新竹台南,技術工哪都能去08/21 03:32
→ a96932000: 生活成本的彈性高上一截...08/21 03:33
→ a96932000: 技術工能爽著做,也能努力拼命做,你RD有這種彈性嗎?08/21 03:34
→ a96932000: 另外技術工自己出來當包商創業的難易度跟design house08/21 03:34
→ a96932000: 創業的難易度又是天地之別.....08/21 03:34
→ a96932000: 最後你技術工的技術可以傳承...RD若寫C的或許還行,寫硬08/21 03:35
→ a96932000: 體的你怎麼傳承XD自己買vcs syn...tool嗎?08/21 03:36
推 a96932000: 有沒有真正強甚至能自行創業的RD,一定有,但那種等級的08/21 03:38
→ a96932000: 也不是一般人有機會達到的程度了...08/21 03:39
推 kusomanfcu: 美銅炒底成功 真舒服 08/21 03:44
推 kusomanfcu: BTW 30幾歲有些技術工在十年前就開始無腦0050投資08/21 03:47
→ kusomanfcu: 去年都開始陸續換屋08/21 03:48
→ kusomanfcu: 無腦0050 +早點進去職場 差很多08/21 03:48
→ Edge5566: 老師傅也有差的...明明有手機也會上網，但對新事物、問08/21 04:40
→ Edge5566: 題解決能力之差...我冷氣裝好結果漏冷媒抓半年，還要拆08/21 04:40
→ Edge5566: 部分天花板裝潢，然後不知道是不是安裝不確實主機一年就08/21 04:40
→ Edge5566: 掛了換基板，原廠技師來看還跟我說沒用到的訊號線不能空08/21 04:40
→ Edge5566: 接（接地），是師傅接錯；熱水器進水端沒接逆止閥造成誤08/21 04:40
→ Edge5566: 啟動；馬桶零件接反不能正常沖水；瓦斯爐電線沒接安全裝08/21 04:40
→ Edge5566: 置判斷不出來不給用...要拆開掀起來接...廢成這樣還要類08/21 04:40
→ Edge5566: 比一線IC，淦還有燈關不了變小夜燈08/21 04:40
有些師傅真的不愛改變
有新的工法新的工具都很排斥
有時候還跟你說
用舊的才叫師傅
推 photoswimmer: 樓上那是什麼裝修惡夢08/21 05:12
→ photoswimmer: 太可怕了吧08/21 05:12
推 Warez: 沒進步，就會被淘汰，任何行業都一樣。老師傅有的已經不想08/21 05:15
→ Warez: 學了，年輕的呢？根本就不學不做。當然去有妹的公司喇妹仔08/21 05:15
→ Warez: 。08/21 05:15
整個出現斷層
我現在最年輕的師傅都超過40了
有的還gg或退休了
他們的小孩也不願意承接
真的寧願去辦公室但錢比較少
推 maypcc: 技術工要曬太陽淋雨 碼農在office吹冷氣敲鍵盤還領jo mal08/21 05:40
→ maypcc: one整身香香 能不能傳承跟tool沒關係 這行傳的是腦袋與08/21 05:40
→ maypcc: 知識 爸爸是ic designer 小孩為何不可? 多少教授的小孩還08/21 05:40
→ maypcc: 不是去聯發科08/21 05:40
推 maypcc: RD的好工作不在台灣啦 人家都去矽谷惹 你技術工去PHX AZ08/21 05:42
→ maypcc: 蓋廠? 08/21 05:42
做室外的真的辛苦
像這幾天 早上爆熱 下午暴雨
幫他們QQ
還好我選室內裝潢
推 Windcws9Z: 碼農再怎摸爛也比技術工好08/21 06:17
推 Windcws9Z: 技術工高中畢業出來做又怎樣？薪水是有比人家高嗎08/21 06:21
→ Windcws9Z: 多賺人家4年，結果人家起薪比你高08/21 06:22
→ Windcws9Z: 技術工從高中做到老沒退休金+全身職業病的一堆08/21 06:25
→ Windcws9Z: 你以為別人父母培養小孩學歷為的是什摸08/21 06:25
→ Windcws9Z: 誰不知道提早出社會能先賺錢08/21 06:25
推 Windcws9Z: 問題賺的是勞力錢，有上工才有錢領08/21 06:30
→ Windcws9Z: 勞基法？抱歉沒這種東西08/21 06:30
這個看有沒有注重工安了
我剛做的時候 只有我 手套安全鞋 拿砂輪機還會戴護目鏡 被老師傅嗆嬌貴
好好的保護自己 避免一身病痛
做到60甚至以上的師傅我也都有
→ gomow: 沒有人說技術工賺得少吧，只是硬要說技術工好棒棒不輸RD是08/21 06:32
→ gomow: 不是誤會了什麼，講這麼多到最後不就在比較誰人生比較勝利08/21 06:32
→ gomow: 嗎？那就不用比啦，RD的社會階級>>>>>>>>技術工，隨便問個08/21 06:32
→ gomow: 路人都會給你這樣的答案08/21 06:32
→ Windcws9Z: 你以為現在人不去做技術工是為什摸08/21 06:36
→ Windcws9Z: 跑去做辦公室的能吹冷氣耍廢還能滑手機08/21 06:36
→ Windcws9Z: 年輕人隨隨便便當輪班星人也有葛40~50k08/21 06:36
→ Windcws9Z: 做技術工能領這樣？抱歉自己出來做才有可能08/21 06:36
推 Windcws9Z: 新人RD也有葛30~40k，獎金+分紅就更不用說惹08/21 06:38
→ Windcws9Z: 會缺工不是沒有原因Der08/21 06:39
教改加上現在小孩生活條件好也是原因
讓你為錢煩惱的時候 辛不辛苦就不是那麼重要了
推 jambojambo: 別忘了很多技術工人是領現金不繳稅，到手比領薪水的多08/21 07:12
→ jambojambo: 很多！08/21 07:12
推 maypcc: 那怎麼我看去搶房的都是科技業 沒看到技術工人?08/21 07:18
→ maypcc: 勞退6%呢 勞保公司福利呢 福委會發Jo Malone嗎 ? 領現金 08/21 07:19
→ maypcc: 保障有多少 房貸能貸八成嗎?08/21 07:19
房貸為什麼不能八成
我自己就六間
身邊師傅級大多有房
推 HANAXALICE: 不去做技術是教育體制跟觀念害的08/21 07:19
真的
以前我可以上大安高工 穩妥妥
但老師叫我以松山高中為目標唸公立高中
那時候唸技職學校會被當壞小孩
推 yam193431: 因為代銷不會跟你說隔壁住工人，會說住自營業老闆。08/21 07:28
→ yam193431: 我自己的蠢事：交屋後在對面看到下包的車，我以為他來08/21 07:30
→ yam193431: 做工程，錯了，那是他家，總價我的兩倍....08/21 07:30
就頭銜而已
像我一人公司 也是被老闆老闆的叫
推 HANAXALICE: 是不知道這些人就是台灣經濟奇蹟的中堅份子嗎08/21 07:42
推 destinygirl: 領現金也是要繳稅吧!資方會幫他扣繳，資方要申報成本08/21 08:30
→ destinygirl: 費用要有支出憑證。08/21 08:30
這個難說囉
推 HANAXALICE: 他實拿就那些，你自己想辦法08/21 08:38
推 a96932000: RD真的就爽在工作環境,以及能力夠強海外發展的上限很高08/21 09:30
→ a96932000: 至於傳承,知識經驗當然可以,但問題在你即使長輩是RD08/21 09:32
→ a96932000: 有一堆design經驗可以教你..但進入一線廠的門票還是得08/21 09:34
→ a96932000: 靠自己(大考)08/21 09:34
→ a96932000: 下一輩接手的門檻難易度就有差...08/21 09:34
→ a96932000: 其實有時候就是花100的成本達到100的結果跟50的成本達08/21 09:36
→ a96932000: 到80分的結果那樣...08/21 09:36
→ a96932000: 搶房的都是科技人有部分因為綁定在竹北南科吧XDD08/21 09:38
→ IBIZA: 碼農，我也是碼農啊08/21 09:38
→ a96932000: 阿技術工沒必要去擠價格不知飛到哪的竹科南科啊...08/21 09:39
→ IBIZA: 怎麼講的好像工人會置產，碼農不會？08/21 09:40
→ IBIZA: 碼農不用擠園區啊，其實這三個月我都在家寫程式08/21 09:42
推 a96932000: 前三個月基本上大多數的RD都在家裡工作吧XDD08/21 09:54
→ a96932000: 這也是一個優勢啦,碼農夠強是有機會直接在家工作的08/21 09:55
→ a96932000: 工作環境好上不少~08/21 09:56
→ IBIZA: 硬體RD很多不行，我老婆就不行08/21 10:00
→ IBIZA: 碼農真的哪都可以，這次疫情我甚至學會用手機工作08/21 10:00
推 a96932000: 硬體的話得看有沒有剛好卡到客戶追殺或是ic回來驗證量08/21 10:09
→ a96932000: 測這樣了QQ08/21 10:09
→ OBTea: 工作環境爽差很多啦，工地工我有做過，還是辦公室爽08/21 10:12
→ maypcc: 辦公室還有小天使秘書可以約去星巴巴買下午茶 賞心悅目又08/21 10:23
→ maypcc: 香香ㄉ08/21 10:23
黑色大奶秘書真的香
推 EPGo: 先分清楚要戰硬體韌體還是軟體吧，另外碼農是軟體工程師的自08/21 10:24
→ EPGo: 嘲08/21 10:24
→ OBTea: 環境好是指工作設施，工作氣氛，誰說在工地就沒有高壓管理08/21 10:26
※ 編輯: s26492755 (49.216.45.100 臺灣), 08/21/2021 10:42:10
推 EPGo: 如果以24-30歲技術工作師父級和其他職業相比，連醫生都被屌 08/21 10:36
→ EPGo: 打呢~但這樣精神勝利法有意義嗎？ 08/21 10:36
其實不知道為什麼變戰來戰去
我只是想表達 藍領也有出路
不是學校教的 唸書不是唯一
重點是能賺錢 過自己想過的生活
→ OBTea: 工人早期資金，年紀越大不自己創業就辛苦很多，但是不是每 08/21 10:39
→ OBTea: 個都是當老板的料 08/21 10:40
專職固定工種 年薪大概一百也是可以生活啦
開業也有倒店的
推 d88647511: 在這邊看文都會覺得工人是全台灣最好的職業屌打工程師 08/21 10:44
→ d88647511: 醫生，每個都月薪百萬，結果我對面的建案一堆一天2000 08/21 10:44
→ d88647511: 的再做，差價可以跟這板的人申請？然後起手式就是拿最 08/21 10:44
→ d88647511: 頂的自己就是包商的人比剛進台積電的菜鳥與住院醫師 08/21 10:44
你對面建案 打石 捆筋 板模 水電 電焊 地磚 土水 都一天兩千？ 介紹給我 我保證
發財
推 HANAXALICE: 有人崩潰喔08/21 10:54
推 xj4bp6ejo3: 有技術的勞力但薪水很低呢08/21 11:05
給人請做月薪的可能就只有4-5萬吧
做數量的大概就能翻倍了
勞力低是看什麼勞力
推 Windcws9Z: 技術工實拿現金不用繳稅08/21 11:06
→ Windcws9Z: RD拿Bonus也不用繳啊 08/21 11:06
→ Windcws9Z: 我是覺得這樣比下去沒什摸意義 08/21 11:07
→ Windcws9Z: 工作環境坐辦公室，光不用吸到粉塵就贏一半惹08/21 11:08
推 maypcc: Bonus哪來的不用繳稅?08/21 11:10
→ Windcws9Z: 一堆技術工寧願抽菸也不戴口罩保護自己08/21 11:10
推 Windcws9Z: Under table的需要繳嗎？我不是講年終喔08/21 11:14
→ OBTea: RD拿Bonus要繳稅啊，不過公司也有些基本保障，不用自己來 08/21 11:14
推 zhi5566: 我不知道拿RD比粗工是要比什麼 講穿了 出工沒人做 所以薪 08/21 11:19
→ zhi5566: 資高 如果便師傅錢又更多了 竹北一堆家庭不會換水龍頭08/21 11:20
→ zhi5566: 什麼DIY也不懂 都請師傅來 師傅還會跟你吵他沒空 排到年08/21 11:21
推 zhi5566: 比下去 最後就是炒股賺最快 所以你為什麼不直接當少年股08/21 11:25
→ OBTea: 如果覺得沒什麼好比，可以去試試看，我19歲去打工，兩個月 08/21 11:25
→ OBTea: 就賺13萬，一年賺個60萬沒問題 08/21 11:26
→ OBTea: 一句很好賺但是沒人做講很容易，為什麼沒人做也可以去想想 08/21 11:28
這個版上討論過多次了
比較辛苦 但報酬高
看個人對生活的選擇
推 Windcws9Z: 一環境 二老師傅08/21 11:34
今天看一個老師傅在帶人
做錯只能好好講
不然罵一罵可能明天就不來了
我的上一輩可能直接一腳踢過來
→ babyMclaren: 都可以給你們賺，用的好就好 08/21 11:35
→ Windcws9Z: 不是說當RD就不會被罵，但是齁.. 08/21 11:36
→ OBTea: RD 被罵很正常啦，但是在工地還要被罵+早期真的會動手，一08/21 11:37
→ OBTea: 到下班前十分鐘我就閃人了08/21 11:38
現在連罵都不太敢
小朋友嬌滴滴的
→ CGDGAD: 其實吼我覺得有能力買間三房四房，能成家，能存退休金，人08/21 12:01
→ CGDGAD: 生就算及格了，剩下你要拼考95分考滿分，就看個人的熱忱了 08/21 12:01
→ CGDGAD: ，考不到滿分也不會有人笑你，人生要及格技術工跟RD都達得08/21 12:01
→ CGDGAD: 到08/21 12:01
職業不分貴賤
達者為先
發文目的不在戰碼農
事實上我還是不懂什麼是碼農…..
推 CGDGAD: 走技術工，很多師徒制的陋習，施工品質、公安的不良傳統，08/21 12:07
→ CGDGAD: 工法的改進，等自己當師父的時候都有能力改變08/21 12:07
推 A4Avant: 工作環境這麼鳥要比什麼？一堆粗工在工地大小便臭得要死08/21 12:41
→ A4Avant: ，旁邊還會有不知道放幾天的便當，年紀大的老師傅蠻多手08/21 12:41
→ A4Avant: 指少個一兩節的08/21 12:41
現在工地大小便看是要全部罰還是要抓
吃得當天帶走是基本
包商押金看有多少能扣
甚至大廠還有更嚴格的
當然以前工地隨便大小便真的常態
一樓有廁所就是懶
其實每天簡單環境整理對我而言是基本
我的場你下班後找不到煙蒂跟檳榔渣的
推 zhi5566: 正常一點的變師傅後 其實錢真的很好賺 一個浴室打掉重做 08/21 12:57
→ zhi5566: 至少十萬 園區一堆人買單 08/21 12:59
推 qurs: 房版變成工人戰RD真的笑死08/21 13:41
→ qurs: 不過職業要類比的話 最好拿兩邊pr一致的吧？08/21 13:42
推 york1987: 不用吵了，都輸外勞08/21 13:47
推 maypcc: 工程師 : 醫師機師老師公務員工人我都戰過了 還有誰要上?08/21 13:59
推 jaricho: XD08/21 14:24
推 o134p12: 工人大戰GG發哥 未來可能會出現去蓋廠房不要當輪班星人08/21 19:55
→ o134p12: 的文了08/21 19:55
※ 編輯: s26492755 (49.216.45.100 臺灣), 08/21/2021 20:43:25
推 philip80220: 隨便一個工人一天做8小時的年薪可能輕鬆勝過輪班的吧08/21 20:50
推 CGDGAD: 碼農就軟體工程師，工作就是產出程式碼給人自嘲碼農08/21 20:56
感謝解答
的確我在買房或買地的時候
有被問是不是竹科新貴或是在高科技公司
看來軟體工程師也是很香
推 BRIANERIC2: 工人沒辦法比啦，至少要包商等級才可以，小包就夠力了08/21 23:34
→ BRIANERIC2: 小包還有一個優勢就是常常可以跟建商拿到成本價08/21 23:35
→ BRIANERIC2: 或者入股建商、營造或投資客，這個賺得就大了08/21 23:36
→ BRIANERIC2: 像我家的木作有2、3千萬現金，每個案子都要投資客合伙08/21 23:38
→ BRIANERIC2: 投資客也樂得開心，因為木作裝潢的錢都不用付，而且可08/21 23:38
→ BRIANERIC2: 以合法開發票節稅，幹你娘一條龍，這種包商最恐怖08/21 23:39
整理房子的優勢很大
拿料便宜 找工方便
同時報稅部分可以控制
如果走短期還可以開發票給自己
而且時間自由
我是常跟我老婆說
有沒有覺得我的條件很適合當房東
※ 編輯: s26492755 (49.216.45.100 臺灣), 08/22/2021 07:30:42
推 ppnow: 真的，很多做工的根本不思進取，淘寶東西又多又便宜，買燈 08/22 09:52
→ ppnow: 具系統櫃馬桶花錢請他們裝一直靠北靠木，不想裝自己不會的08/22 09:52
→ ppnow: ，懶得摸索，後來索性我自己學著裝 08/22 09:52
好有畫面….
你說業主坳的 靠北也就算了
錢照付還要靠北
後面找年輕點的自己帶比較實在
※ 編輯: s26492755 (49.216.45.100 臺灣), 08/22/2021 10:18:01
推 Windcws9Z: 花錢請師傅裝還要被靠北是怎樣.. 08/22 10:22
推 geige: 碼農就是寫程式的，有點吃智商 08/23 09:53
→ geige: 看的心動不知道哪裡可以學 08/23 09:54