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: 好奇問一下 : 為什麼房子會賣那麼貴? : 房價跟薪水比起來 : 不會太誇張嗎? : 1. : 以「一般小老百姓」來說 : 年薪中位數也才50萬 : 一年讓你存一半25萬 : 算多了吧 : 20年也才500萬 : 這才是真實人生 : 不是每個人都能跟Ptt年薪300萬一樣 : 中位數就是年薪50萬而已 : 房價的價錢不會差太多嗎? : 2. : 可預期的少子化 且 正在發生 : 3. : 目前事實也 一堆空房 待售 待租 : 房價到底憑什麼那麼貴? : 這樣真的合理嗎? 如果以受薪階級來看的話 當然是不合理阿~ 如果這事件合理的事 一堆政治人物就不用天天喊打房啦~ (事實上根本沒做) 如果是薪資房價一起漲 或是 幅度差不多 那當然就不會有問題 但這10年來 薪資幾乎沒漲 房價漲了1.5倍 更不用說20年來 薪資也幾乎沒漲 房價漲了2倍多 這代表什麼呢? 就是本來貸款20年可以買房 現在要貸款40年... 等於要多當房奴20年的時間 這合理嗎? 你說現在的年輕人有做錯了什麼事? 一輩子為什麼要多付出20年 才拿到跟別人一樣的東西? 要說合理 當然不合理 要說公平正義 當然沒有公平正義 但這社會就是這樣 政府如果真心要打房 絕對做得到 只是沒政治人物想碰這個問題 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1630943454.A.840.html ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/06/2021 23:52:32
turismo: 薪資有漲吧怎麼會沒漲 09/06 23:56
很多行業薪資都沒漲阿~ 或是20年來漲幅根本20%不到... (同期間 房價漲200%) 軍公教 . 醫療業 . 服務業 ...
ketter: 公平正義不是讓你能買房 是讓你有地方能住 09/06 23:57
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/06/2021 23:59:23
s26492755: 薪資追不上房價漲幅 我認同 但都沒漲的話 你該檢討 09/06 23:58
s26492755: 一下自己的職涯規劃 09/06 23:58
s26492755: 另外你看的地點可以分享一下 買房的不是只有受薪階級 09/06 23:59
s26492755: 在競爭 09/06 23:59
lovemost: 你有認真去查證過資料嗎?首先是房價10年漲1.5倍這件事 09/07 00:00
lovemost: 其次是薪資沒有漲這件事,後者比較簡單我找給你 09/07 00:00
https://pip.moi.gov.tw/V3/e/scre0106.aspx 房價指數 101年第3季 78.96 110年第1季 110.61 110.61/78.96 = 1.4 好吧... 漲了1.4倍 ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:02:03
kusomanfcu: 10年沒漲1.5倍啦 09/07 00:01
lovemost: 99年台灣平均GDP是19197,109年是28371,很顯然有漲 09/07 00:01
這個都是漲高科技業啦... 幾乎都是高科技業拉上去的 難道現在全台灣只剩下高科技業才算人? 軍公教 醫療業 服務業... 有哪個行業薪水有漲超過20% ??
kusomanfcu: 平均收入 09/07 00:02
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:03:14 ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:03:46
lovemost: 信義房屋台灣房價指數 2010年184 、2020年297但別忘了 09/07 00:03
lovemost: 2014年就已經曾經達到過297 09/07 00:03
lovemost: 你可以查證完再來說你的論點嗎,你從頭到尾都是感覺文耶 09/07 00:04
查證完了阿 有問題嗎? 數據都給你了 軍公教 20年來 加薪不到10% 醫療業 甚至比20年前更低 服務業 26k 有什麼問題嗎??
kusomanfcu: 軍有喔 09/07 00:04
kusomanfcu: 醫療有些有 09/07 00:04
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:05:51
kusomanfcu: 服務業 有些也有 09/07 00:04
s26492755: 我這邊拿最低階的粗工來說 10年前一天1200 現在要1800 09/07 00:05
s26492755: 了 付錢很有感 09/07 00:05
kusomanfcu: 但是基本工資103調到160耶 09/07 00:06
軍公教20年僅調薪9.27% 要求加入薪資委員會 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210810002430-260405?chdtv 醫療業 物治師.醫檢師.護理師 ... 薪水甚至比20年前更低 ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:07:37
kusomanfcu: https://i.imgur.com/5dWjobu.jpg 09/07 00:07
kusomanfcu: https://i.imgur.com/rjDFiv2.jpg 09/07 00:07
s26492755: 乾 我出社會的時候才80 09/07 00:07
kusomanfcu: https://i.imgur.com/ofYnFAg.jpg 09/07 00:08
cicatrix: 我工作第12年相較第一年成長1000% 09/07 00:08
kusomanfcu: 98到160 現在變成房價漲幅有理了 09/07 00:08
s26492755: 你要執著於平均 怎不先讓自己超過平均 甚至去跟資產 09/07 00:08
s26492755: 階級競爭 09/07 00:08
所以說這就是行業別的問題啊 現在台灣就是高科技業爽賺 然後炒房 軍公教 醫療業... 也算是安定社會的力量 你說他們這20年來 有做錯什麼事嗎?? ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:09:53
s26492755: 改變不了大環境 就是想辦法提升自己 09/07 00:09
DrTech: 誤會可大了,台灣科技業也只有少數公司的少數人高薪啦。真 09/07 00:11
DrTech: 以為賺錢就像看新聞亂報那麼容易啊。 09/07 00:11
s26492755: 我賣家具搞室內裝修…謝謝環境讓我好賺 職業自己選的 09/07 00:11
這也是炒房上下游產業阿~ 台灣就是 高科技業 炒房相關產業... 這些賺得滿盆滿缽 一堆在工作崗位上努力的人 醫療業 護理師 軍公教警消... 工作20年 薪資卻沒漲多少 情何以堪? ... 這叫公平正義? 這些人做錯了什麼事嗎? ※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:14:31
s26492755: 如果我覺得這個產業沒救 我會改行 如果我覺得這個公 09/07 00:12
s26492755: 司沒救 我會跳槽 如果我覺得老闆沒救 我會創業 路是 09/07 00:12
s26492755: 自己走出來的 09/07 00:12
DrTech: 軍公教,或醫療業的底層護士,年薪未必輸一般科技業正常工 09/07 00:13
DrTech: 程師。 09/07 00:13
底層護士 薪水26-35K 基層軍公教 薪水28-45K 跟科技業怎麼比??
abyssa1: 薪資漲幅的確沒有GDP增加幅度大 貧富差距加大是事實 09/07 00:15
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:16:05
abyssa1: 然而這是全球都有的問題就是 QE後遺症 舉世皆然 09/07 00:15
Morphee: 法律沒有不準你進入高利潤產業 09/07 00:15
abyssa1: 加上贈遺稅調降 世襲成本更低 勞力回報難敵資產回報 09/07 00:16
abyssa1: 領薪水的要趕上QE列車 最簡單的做法就是貸款捏爆直上 09/07 00:17
s26492755: 護理師有這麼低嗎 我有一個房客剛畢業進輔大醫院說有4 09/07 00:18
s26492755: 萬 另一個朋友半路出家當護理師也說有4萬 09/07 00:18
護理師 要看含不含夜班費 不含夜班費的話 南部 護理師 26-32k 北部 護理師 35-45k 20年來 幾乎沒任何調薪... 這些護理師 現在可以說永遠也買不起房 這20年來的變化 合理嗎?
IBIZA: 過高的遺贈稅本來就是很難徵到 09/07 00:18
abyssa1: 2009以為QE只是一時 2020美國又把無限QE當經濟萬靈丹 09/07 00:18
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:20:45
abyssa1: 現在20%算可接受 之前一次改到10%實在太低了 09/07 00:19
kusomanfcu: https://i.imgur.com/hA9PPdL.jpg 09/07 00:19
kusomanfcu: https://i.imgur.com/HcTbcHB.jpg 09/07 00:20
對阿 大部分軍人就3-5萬阿 20年來 調薪不到10% ... 大多數軍人 也買不起房... 你說真的要跟敵人打起來 一堆軍人根本沒自己的房產... 難道會跟敵人拚死活 保護有錢人的房產嗎??
zxzzzzzzzzzz: 台灣島蛙,買房當存款 09/07 00:21
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:23:24
BRIANERIC2: 軍人是這樣搞的 先申請官舍 然後盡快存到頭期 09/07 00:23
BRIANERIC2: 買了房後租人到退伍 剛好別人幫你繳完貸款 軍官腦袋好 09/07 00:23
BRIANERIC2: 的都這樣 反而士官跟兵 一有錢先買一台馬3 09/07 00:23
kusomanfcu: https://i.imgur.com/XNiDaWG.jpg 09/07 00:25
kusomanfcu: https://i.imgur.com/vxV5OkJ.jpg 09/07 00:25
對阿 軍公教薪水大多也是3-5萬阿 這20年來 房價漲了 200% 軍公教 薪水漲不到10% 還被大砍退休金... 20年來 總收入反而是下跌的...
s26492755: 領四萬不會買不起房 看買哪裡跟買什麼 如同我一開始 09/07 00:26
s26492755: 說的 買房不是只有跟受薪階級競爭 09/07 00:26
hide0325: 我一個國中同學當志願役,沒幾年就在中壢買房了 09/07 00:31
志願役 薪水就3-5萬阿~ 工作沒幾年 那存款大概就是50萬上下 中壢有這麼好買房?
kusomanfcu: 專業加給1000,薪資500 09/07 00:31
kusomanfcu: https://i.imgur.com/RwE4LIJ.jpg 09/07 00:31
kusomanfcu: https://i.imgur.com/n9Tw9dr.jpg 09/07 00:34
這是砍退休金之前的吧?! 大刀砍之後 剩多少??
kusomanfcu: 其實有啦,年改被砍了而已XD 09/07 00:34
kusomanfcu: 怪我囉 年改 ccc 09/07 00:34
※ 編輯: aaasssddd (118.233.32.69 臺灣), 09/07/2021 00:35:54
kusomanfcu: https://i.imgur.com/eTsTJIS.jpg 09/07 00:36
kusomanfcu: 就直接變士官啦 09/07 00:38
kusomanfcu: https://i.imgur.com/JqoVaFy.jpg 09/07 00:40
hanyi0923: 所以不是房價貴而是產業發展出問題了啊 09/07 00:40
hide0325: 我那個同學海軍艦艇的,薪水應該更高 09/07 00:41
kusomanfcu: 專業加給 + 第二簽士官簽 +外島加給 09/07 00:43
kusomanfcu: 還有海勤加給 09/07 00:44
kusomanfcu: 加給部分應該就3萬有了 09/07 00:45
hide0325: 那應該真的蠻高的,難怪看他爽爽的也不想退伍 09/07 00:45
kusomanfcu: 做到上士的話應該30多歲快40有6萬 09/07 00:47
kusomanfcu: 我看這些資料的啦 我也不太清楚多少錢 09/07 00:47
kusomanfcu: 我只知道做到滿退伍隨便可以領30年 09/07 00:48
BRIANERIC2: 我以前偷看過啊 10年前中校年薪就120多萬了 09/07 00:48
BRIANERIC2: 上士12級差不多6萬多 年薪近90萬 09/07 00:48
a96932000: 其實房價漲跟基本薪調漲也息息相關(人力成本upup 09/07 00:49
kusomanfcu: 我只知道公務人員只有雙北市是砍缺 09/07 00:49
BRIANERIC2: 記錯 上士12級差不多5萬多 年薪80萬左右 09/07 00:50
kusomanfcu: 然後教職是一堆變約聘 09/07 00:50
BRIANERIC2: 一等長6萬多 年薪90萬上下 09/07 00:51
kusomanfcu: 以前在成功嶺就有營士官長 天天聊LOL..... 09/07 00:51
kusomanfcu: 說錯WOW 09/07 00:51
kusomanfcu: 戰場在網遊 09/07 00:52
kusomanfcu: 還有一些取名叫營名的公會..... 09/07 00:52
bob2096tw: 軍公教待遇越來越差不是早就知道的事,遲早會反應在數 09/07 00:53
bob2096tw: 值上 09/07 00:53
kusomanfcu: 到處打殺 支那工作室 09/07 00:53
bob2096tw: 尤其是公最慘 09/07 00:55
kusomanfcu: 素質 09/07 00:56
kusomanfcu: 其實沒差啦,台灣不打戰 09/07 00:56
kusomanfcu: 出問題學阿富汗就好 09/07 00:56
kusomanfcu: 公務人員 只要基本運作有做就好 09/07 00:57
kusomanfcu: 反正全民買單 09/07 00:57
BRIANERIC2: 我在空軍待過4年半 志願役士兵 空軍軍官大部份都理財 09/07 00:57
kusomanfcu: 然後教職員,就讀私立去海外頂大 09/07 00:57
BRIANERIC2: 達人 台北以外的我看過的幾乎都住別墅 09/07 00:57
kusomanfcu: 早點放棄 為佳 09/07 00:58
d147258: 軍公教調薪是結構性調薪耶,每年都固定會隨年資調薪好嗎 09/07 00:58
kusomanfcu: 素質差,就後果留給pr 80以下的 09/07 00:59
BRIANERIC2: 而且很會生 生3個以上一大堆 都不知道怎麼理財有方的 09/07 00:59
kusomanfcu: 有外快阿,放貸 09/07 01:01
kusomanfcu: 之前新聞記得看過 09/07 01:04
BRIANERIC2: 放貸那個是很少數的啦 這個被抓到很嚴重 通常是投資飲 09/07 01:05
BRIANERIC2: 料店 彩券行這種比較多 09/07 01:06
antigidu: 這次QE的通膨壓力大 現在買房風險高 09/07 01:13
antigidu: 未來美國收QE以及升息 會修正一波 09/07 01:14
KrisNYC: 再說一次 自己智障支持調基本工資的 09/07 01:16
KrisNYC: 基本工資1萬4調到2萬5 打工60調到160 09/07 01:17
kusomanfcu: 耶 幹 基本工資 會出事 我之前就說了 09/07 01:17
kusomanfcu: 目前還早 還需要時間 09/07 01:17
kusomanfcu: 我不喜歡基本工資噴啦,這樣管理費會增加 09/07 01:18
KrisNYC: 把中階調薪幅度吃光 再來吵薪水不漲 09/07 01:18
kusomanfcu: 但是物價漲是他的好處啊 09/07 01:18
kusomanfcu: 基本工資造就M型化社會阿 09/07 01:19
KrisNYC: 你們頂標沒差的在那喊燒不腰疼 09/07 01:19
BRIANERIC2: 台灣只降一碼而以 未來美國升息 頂多升一碼 影響有限 09/07 01:20
KrisNYC: 一個月4萬以前多好花啊 雞排珍奶一套才50元 09/07 01:20
kusomanfcu: 我窮阿,我很省耶 09/07 01:20
kusomanfcu: 我手機才用小米的而已 09/07 01:20
kusomanfcu: 因為我兒大子曾經飛踢把我的手機踢到車道上 09/07 01:21
kusomanfcu: 之後我不敢用貴貴的新機了 09/07 01:21
kusomanfcu: 大兒子 09/07 01:22
Jackey52013: 醫師薪水絕對被砍,認識的都說剩以前的1/3 09/07 01:22
simdry: 基本工資漲多少了 09/07 01:30
KingIphis: 台灣房子太貴,我考慮去外國發展 09/07 01:34
jay111101: 薪水沒漲是因為你都待在同溫層~~ 09/07 01:39
ahlolha: 基本工資100元到200元叫2倍 房價1000萬到1500萬叫1.5倍 09/07 01:42
ahlolha: 文字遊戲很好玩的 09/07 01:42
a96932000: 一棟透天要蓋起來,中間會經過個資本工資*2? 09/07 01:46
a96932000: 而且這還是只是成本,還蠻算通膨後利潤呢XD 09/07 01:47
a96932000: 多少個 09/07 01:47
KnuckleBall: 受僱律師二十年前保底五萬 現在還是五萬 09/07 01:51
jay111101: 胡說八道什麼....20年前律師哪有在保底的 09/07 01:53
eecoolty: 連板模工的工資都大漲一番了 你和我說薪資沒漲? 09/07 02:48
ppnow: 以前利率5-6%,以前的人是做錯了什麼 09/07 02:51
ppnow: 除非你公務員或基礎勞工,不然薪水怎麼沒漲,前幾年的金融 09/07 02:53
ppnow: 跟最近都科技業不是都獎金粉多嗎 09/07 02:53
maypcc: 你沒調薪喔 我今年就調了8%耶 誰叫你要去當軍公教 不就是 09/07 02:53
maypcc: 看上萬年飯碗 你們的薪水是在人生下半場 而非軍公教的 要 09/07 02:53
maypcc: 在人生上半場先賺起來 09/07 02:53
yoyo41011: Don’t hate the player, hate the game. 09/07 02:54
maypcc: 講薪水沒漲的也很妙 基本時薪和工資也漲不少了 09/07 02:54
iamala: 在買房面前,軍公教唯一做錯了事就是選軍公教當職業啊, 09/07 06:27
iamala: 這不是顯而易見的嗎?假設軍公教和科技業同樣看上一間房 09/07 06:27
iamala: ,難道要薪水高的一方不準出高價嗎?這件事在選職業前不 09/07 06:27
iamala: 就該知道的?另一方面,當科技業被裁員,同樣也是活該啊 09/07 06:27
iamala: ,職業自己選的,風險自己扛好嗎?軍公教就是用穩定交換 09/07 06:27
iamala: 賺錢的機會。而買房看的不就是誰比較有錢而已? 09/07 06:27
iamala: 話說回到真實世界,我身邊長輩一堆軍公教,有一房基本的 09/07 06:34
iamala: ,多數都有兩房以上喔。所以往往他們會叫自己小孩也當軍 09/07 06:34
iamala: 公教,結果小孩就無法自力買房了...當然他們幫忙的話,小 09/07 06:34
iamala: 孩還是買得起啦,結果房價也還是炒高啦,這些上一代軍公 09/07 06:34
iamala: 教不也是幫凶?他們的小孩難道也要問,自己做錯了什麼? 09/07 06:34
iamala: 所以每一代都有機會和命運,選錯沒好好把握,真的就是做 09/07 06:35
iamala: 錯了,只能怪自己... 09/07 06:35
e33554431: 感覺文 呵呵 09/07 06:52
scarrony: 薪資沒漲 先檢討自己好嗎 09/07 07:13
shimax: 公務猿不好好讀書去台G發哥工作~難道要怪認真讀書的嗎 09/07 07:37
raphin: 因為人民蠢,打房會掉選票阿,你沒看把台中社宅用地賣掉的 09/07 07:39
raphin: 盧秀燕民調反而比較高,炒房集團背後有很厲害的公關公司會 09/07 07:40
raphin: 去控制輿論 09/07 07:40
windid: 推文一堆跳針欸 薪資越來越難負擔房價就是事實 是奴性多 09/07 07:54
windid: 重 還要檢討受薪階級怎麼不多努力去提升薪資 問題是一般 09/07 07:54
windid: 受薪階級薪水怎樣也不可能跟不上房價漲幅 09/07 07:54
coliform: 薪資難負擔房價是事實!而且以區域薪資反映出來,在新 09/07 08:09
coliform: 竹你需要以科學園區的薪資才能貸款買房,有人會說怎不買 09/07 08:09
coliform: 鄉下,鄉下是房價便宜,問題是薪資一樣便宜,相對也是 09/07 08:09
coliform: 房價一樣貴,一樣也要貸個20、30年才還完 09/07 08:09
maypcc: 科技業你進一線廠不會跟不上房價漲幅啊... 09/07 08:09
maypcc: 若因房價較便宜 所以較容易買 那怎麼以前有無殼蝸牛運動 09/07 08:11
maypcc: 現在沒有? 09/07 08:11
yytseng: 薪資漲幅比房價漲幅快阿,至少我周遭一線IC設計都是 09/07 08:19
yytseng: 就算是這兩年漲最快,分紅也漲最快,差不多持平 09/07 08:20
yytseng: 很多人去年初買股,然後轉買房,一年來大賺的不少 09/07 08:23
iamala: 薪資漲幅遠大於房價+1。或者應該說最近的漲幅主要不是炒 09/07 08:27
iamala: 作,而是薪資漲幅推升的... 09/07 08:27
joe2: 不如說這世界就是這樣 發達國家都會碰到這種受薪階級買不起 09/07 08:33
marlboro1527: 可以買便宜的房子阿拿月薪三四萬在那邊比蛋黃區不是 09/07 08:37
marlboro1527: 雞同鴨講? 09/07 08:37
childeviler2: 幹嘛跟多數人競爭蛋黃蛋白區?市場決定價格,買不起 09/07 08:40
childeviler2: 可以從蛋殼區下手 09/07 08:40
Csir: 革命殺掉一半人口就好啊 09/07 09:04
piliwu: 我姐十年薪水大概漲一倍 09/07 09:19
piliwu: 你入錯行了這就是現實 09/07 09:19
piliwu: 鄉下薪水沒你想像的差 09/07 09:20
piliwu: 彰化縣很鄉下的地方工廠招作業員含加班費5萬不用上大夜班 09/07 09:21
piliwu: 很差的都是服務業不過台北服務業也沒多好啊 09/07 09:21
piliwu: 不是人民蠢是你就是少數無法承認 09/07 09:22
piliwu: 盧秀燕在台中很多深綠都認同她 09/07 09:22
piliwu: 因為人人少說都賺了幾百萬沒人會抱怨 09/07 09:23
smiles0113: 美國矽谷的房產一樣高的嚇人 但是你有聽到有人唉 政 09/07 09:56
smiles0113: 府不打房嗎? 還不是自覺自己能力不足 繼續努力 09/07 09:56
smiles0113: 有本事 有膽識 就真的要有拼搏的勇氣 09/07 09:57
cooji74115: 好啦好啦 全台灣明天起同一薪資 從總統到街友 09/07 10:31
cooji74115: 每月固定去戶頭領基本薪資 09/07 10:31
HERMAN06: 職業是自己選的,選錯了怪誰,不認真讀書,只能去服務業 09/07 10:55
HERMAN06: 怪誰? 09/07 10:55
kclvpc: 科技業工程師在八卦板很多人很不屑阿 藥學和電機說選藥學 09/07 12:57
kclvpc: 的好像還比較多 怎麼在這邊風向就變了 09/07 12:58
R3hab: https://i.imgur.com/DCgUC7C.jpg 09/07 19:56
Nightu05: 還有物價漲.. 水餃漲兩倍QQ 09/08 03:47
HERMAN06: 樓上NUMBEO的數據就不要拿出來讓人笑了,你要不要查一下 09/08 08:54
HERMAN06: 這個網站的數據是怎麼來的? 09/08 08:55
kyova: 買房競價就是全行業競爭,你提某些行業沒漲很沒意義。 09/08 17:38
kyova: 乾脆就不要選那些職業好了... 09/08 17:38
kyova: 阿不然無業遊民也跳出來跟你戰 09/08 17:40