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※ 引述《spring0278 (SPRING0278)》之銘言: : 覺得台灣生活真的很辛苦 : 本來來竹科上班 領比較高點的薪資 : 最後也是拿來繳更高的房貸 : 然後假設生小孩 還有學區的問題 : 好像大家在竹科都沒壓力 : 都可以做到退休 每年分紅都很好 針對這部份,確實很少人在規劃退休的部份 大部份買房主力都是30-40這一段,離打算退休還有一段距離 更何況買房本身就是一種保值、投資兼置產 還是非常穩定,相對保守的型式 每年分紅都很好這句話 不知道你這邊誤會成工程師靠今年的高分紅拉高貸款總金額嗎? 事實上我想大家只把這當成頭期款 心態正常的人不會把這種不確定收入拿下去作槓桿 另外就是,其實整個竹科工程師數目目前還是非常缺乏 Linkedin也沒有表明在應徵新工作,卻可以整天被獵人頭和HR找上 一個月最少都會收到50封起跳的挖角信 失業&無薪的問題還是不用別人多幫工程師操心 竹科的工程師,智商高出平均人太多 而且身邊多的是跟自己水平相當人一起作分析討論 真的別小看這些人,各式投資也是一把罩的 : 新竹的房仲 在這邊吹噓 : 要不要一起來竹科上班啊 不用把每個來板上的都當房仲,就是要來炒房的 心態很不健康 -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.251.197.223 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1631333089.A.A62.html ※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/11/2021 12:13:20
supereva: 我就說工程師最擅長的就是先考慮worst case 行事都是 09/11 12:10
supereva: 相對保守 幫他們擔心真的完全是多餘的 09/11 12:10
jaricho: 大家顧好自己就好 別人的事就不用操煩了 09/11 12:11
supereva: 現在的房價 就是相對保守的個性造成的結果 如果不保 09/11 12:11
supereva: 守 那房價會更高 09/11 12:11
supereva: 首購族買不起熱區 他們會選擇往外看 往遠看 不會沒錢 09/11 12:13
supereva: 硬擠 09/11 12:13
目前的結果往回推,你說的也沒錯 不過主要問題還是供需失衡,若房地產供應足夠也不至於這短時間內暴漲成這樣 新竹當初的土地取得價格應該還沒拉到那麼高,原始成本有差
alexstag: 高鐵區除非預售屋繼續破前高,不然我覺得就差不多都會在 09/11 12:14
alexstag: 這邊停一陣子 09/11 12:14
※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/11/2021 12:16:14
supereva: 而且前幾志願畢業的 通常家境也比平均好 不要以為工 09/11 12:17
supereva: 程師只能靠自己的收入買房 比靠爸他們也很強的 09/11 12:17
media38: 經歷過2008 的工程師都知道要保守一點 當時景氣突然下滑 09/11 12:19
media38: 大家晚上10點還不敢下班 很怕被裁員就找不到工作 09/11 12:19
jaricho: 晚上10點不敢下班! 09/11 12:20
b10130034: LinkedIn 09/11 12:24
好.... ※ 編輯: lovemost (60.251.197.223 臺灣), 09/11/2021 12:26:02
kusomanfcu: 除非投錯胎(投錯部門 09/11 12:36
godwarder: 沒錯 身邊多的是年收200+ 雙薪300+ 可是看1500萬房還 09/11 12:40
godwarder: 很猶豫的工程師 工程師真的相對保守 優先考慮worst cas 09/11 12:40
godwarder: e 09/11 12:40
kusomanfcu: 只考慮worst Case的也別期待股票能賺多少 09/11 12:43
kusomanfcu: 同溫層 09/11 12:43
OBTea: 身邊股票賺很多的工程師通常很會想Worst Case,上升段賺錢 09/11 12:49
OBTea: 容易,但要守成不容易 09/11 12:50
LinuxKernel: 供需失衡 但買到的大多投資客 顆顆 09/11 12:50
LinuxKernel: 實情就是年收200多的對1500會猶豫的人居多 09/11 12:51
OBTea: 我每月繳的房貸抓我自己固定月薪1/3,其他可以分配投資等等 09/11 12:52
OBTea: 底薪年收200買1500還算輕鬆,含獎金就有些吃力了 09/11 12:54
rig2121: 沒錯,一堆工程師其實都很保守的,目前新竹房價大約和新 09/11 12:54
rig2121: 北一環差不多但兩邊收入其實差很多,我覺得擔心新竹我比 09/11 12:54
rig2121: 較佩服雙北的買家才是真的厲害,現在首購到外圍買了熱門 09/11 12:54
rig2121: 區則是換屋or高收入才敢下手,幫這些換屋高收入的人操心 09/11 12:54
rig2121: 真的是很多餘 09/11 12:54
kusomanfcu: 保守說股票賺錢? 雙標嗎XD? 09/11 12:55
rig2121: 投資客也是人不是一個集團,這些人大多是買房嚐過甜頭的 09/11 12:56
rig2121: 人,還不就是大家的學長姐呢XDD 09/11 12:56
OBTea: 股票賺錢是要有紀律 09/11 12:57
rig2121: 股票在工程師的資產比例不高,領薪水的比較不會放太多錢 09/11 12:58
rig2121: 在股票上,這點剛好跟台北人相反 09/11 12:58
OBTea: 工程師買股票的很多,身邊四五年前買美股的比較多 09/11 13:00
kusomanfcu: 你看阿 股票資產比例不高 房屋也沒有 你在跟我說身上 09/11 13:01
kusomanfcu: 都現金定存看著房價一直漲嗎,還是買了一堆不怎樣的儲 09/11 13:01
kusomanfcu: 蓄險在利率地板 09/11 13:01
rig2121: 買的很多,但身家大多不會壓在上面,除非太年輕還沒買房 09/11 13:01
rig2121: 的 09/11 13:01
kusomanfcu: 壓房地產的一堆啦 然後再出租給新鮮的肝 09/11 13:02
kusomanfcu: 然後店面找連鎖店請工讀生 09/11 13:02
kusomanfcu: 退休創業的 09/11 13:02
OBTea: 壓身家本來就不必要,每年挪個100萬投就好 09/11 13:03
kusomanfcu: 不壓著買難道都現金喔 可能嗎 09/11 13:03
rig2121: 梅醋,就是當存退休金,每個月貸款對工程師薪水壓力不大 09/11 13:04
rig2121: ,出租後更是沒差,分紅存到頭期款就會想買來當以後退休 09/11 13:04
rig2121: 金領,所以才一堆人想買 09/11 13:04
kusomanfcu: 大家都知道Costco 複製人勒 09/11 13:04
kusomanfcu: 花費 不高 加班多知道他退休了還會有更多人進來加班 09/11 13:05
wvotyyj5: 我家庭年收快三百,看1500的房也很難壓,有兩個小孩要 09/11 13:05
wvotyyj5: 養 雙方爸媽要顧,恨猶豫不決 09/11 13:05
kusomanfcu: 怎麼可以不存幾間 來收租勒 09/11 13:05
rig2121: 說真的中產理財方式也有限,股票債券不動產保險基金,你 09/11 13:06
rig2121: 不創業其實也沒太多資產可配置 09/11 13:06
linlinme5208: 年收三百1500萬房子還好吧!我N年前年收只有你一半 09/11 13:08
linlinme5208: 房地產總值已經不只1500萬了 09/11 13:08
linlinme5208: 反正房地產可以套利 可以出租 可以給小孩 算是很不 09/11 13:11
linlinme5208: 錯的投資 09/11 13:11
rig2121: 我幫你算,1500的房貸款1200,用首購貸款算1.3x貸30年月 09/11 13:13
rig2121: 繳42000年繳50萬4千,你家收入300萬扣掉50萬後再算保險和 09/11 13:13
rig2121: 所得稅幫你扣個60萬,300你扶養父母小孩扣除額扣一扣大 09/11 13:13
rig2121: 概繳4-50,剩下190萬就是你的日常花費,一個月花15.8萬, 09/11 13:13
rig2121: 我不評論太多還太少,你可以參考參考 09/11 13:13
HANAXALICE: 好笑,怎麼回收跟被仙人跳都是工程師 09/11 13:13
rig2121: 夠不夠不要用感覺的這樣很不科學,如果這50萬壓縮到你的 09/11 13:14
rig2121: 生活花費那也沒辦法 09/11 13:14
HANAXALICE: 保險買不少,畢竟很容易掛 09/11 13:15
rig2121: 新聞愛報啊哈哈,之前發哥5G哥高通26G哥誰想看,大家不 09/11 13:16
rig2121: 喜歡看你收入高還到處亂搞的新聞 09/11 13:16
rig2121: 現在園區跟以前那種整天加班的時代差很多了,沒有配股也 09/11 13:18
rig2121: 不會有人整天拼那麼晚,不然園區5-6點下班那會這麼塞車 09/11 13:18
kougousei: 看園區塞車時間就知道不是所有人都要熬到十點多...= = 09/11 13:21
kougousei: 而且有些人搞到那麼晚根本是不想回家帶小孩而已= = 09/11 13:21
maypcc: 比起八大和小黃那種失業三個月就自殺跳樓要補助的 工程師 09/11 13:22
maypcc: 每週週報都要高亮risk 潛移默化中 做事都會趨吉避凶 09/11 13:22
maypcc: 保守不代表股市不能賺錢 09/11 13:23
Answerlin: 推這篇,真的不太需要園區工程師,財商智商都不低的一 09/11 13:24
Answerlin: 群人,不會不曉得風險控管,出手前worst case一定會一 09/11 13:24
Answerlin: 算再算 09/11 13:24
KrisNYC: 工程師普遍保守啦 除非你讓更多人相信高鐵跟關埔只漲不跌 09/11 13:25
KrisNYC: 不然竹東還一堆相對便宜的 會往外面跑 09/11 13:25
lovemost: 股市可以操作的很保守也可以高風險高報酬 09/11 13:29
on32: 保守的人還是多數啦 你以為多少人敢開一堆槓桿再炒房子 09/11 13:37
on32: 多數人還是只有一間 09/11 13:37
on32: 工程師要是房地產+股票很強 那大概早早退休 1%不到 09/11 13:38
on32: 說好保守些3%不到可以40歲就退休的 09/11 13:38
kclvpc: 我工程師但壓身家在股票了……有賺才出來買房 09/11 13:38
on32: 多數人還是買一間30-40 頂多是50-60歲在換一間大的 09/11 13:39
on32: 90%以上的人還是得工作到50-60歲以上才能退休的 09/11 13:40
maypcc: 退休的被動收入目標是多少啊? 09/11 13:40
A4Avant: 蠻多50歲左右的主管早就可以退休了,但工作只要出張嘴, 09/11 13:42
A4Avant: 一年薪水就有400-500萬太香,捨不得退休A_A 09/11 13:42
pighong: 負擔得起自住沒差 這八個字已經講十年了,算來算去的人 09/11 13:42
pighong: 不會買就是不會買,保守不懂得變通,只能看房價一直上升 09/11 13:42
A4Avant: 含股利搞不好年收入破千萬了,人性啊~ 很難真的選擇退 09/11 13:44
A4Avant: 休 09/11 13:44
on32: 資本主義的社會 有錢人還是少數 20%以內 09/11 13:45
maypcc: 真的啊 還能做還能賺不嫌錢多 自己買完房 幫爸媽買 再幫 09/11 13:45
maypcc: 兒子買 甚至孫子 09/11 13:45
on32: 500W的主管也是少數 當然不會走啊 爽撈 09/11 13:45
bluezoo: 有人以為要all in當沖才叫買股票嗎? 09/11 13:48
kaigogo: 很多 台清交出來的工程師 家底都不弱啦 爸媽都會幫忙 09/11 13:49
kusomanfcu: 當然是被動收入大於花費三倍就可以退休啦 09/11 13:49
kusomanfcu: 你們這些很好笑耶 09/11 13:50
maypcc: 保守在他定義就是定存儲蓄險 然後買股票都賠錢 09/11 13:50
kusomanfcu: 被動收入當然要倍率高於花費阿,這樣錢才會一直滾一 09/11 13:51
kusomanfcu: 直滾 09/11 13:51
kaigogo: 一堆贊助頭期款的 如果沒有這種爸媽 就認命努力賺錢吧 09/11 13:51
HAMI: 智商高怎麼還會被戲稱是回收業者 09/11 14:06
R3hab: https://i.imgur.com/QLWVO41.jpg 09/11 14:12
OBTea: 之前台股爛年,公司就有同事程式交易每月穩定獲利5%-10% 09/11 14:25
OBTea: 也有每個月穩定在網路賭博贏錢的 09/11 14:26
kusomanfcu: 智商高的回收業者 09/11 14:44
orbits: 我覺得工程師也分年齡,70年代出生有經過海嘯很保守,這 09/11 14:50
orbits: 批很多前幾年才敢買房,但80年代的就比較敢出手,我同事 09/11 14:50
orbits: 差距10歲的兩批人都在最近幾年購屋,但是資產差距其實並 09/11 14:50
orbits: 不小 09/11 14:50
jimmihg: 股票賺錢的定義就很廣,你是指年化報酬20%還是50-60%? 09/11 15:29
jimmihg: 年化報酬20%工程師可以啊,但你如果覺得這不叫股票賺錢 09/11 15:30
jimmihg: 那確實保守一點的工程師應該很難做到平均年化50-60% 09/11 15:30
jimmihg: 平均年化有那個水準我相信保守不開槓桿應該是蠻難的 09/11 15:31
supereva: 智商高會不會是回收業者我不知道 但我知道智商低才會 09/11 16:03
supereva: 對這種揶揄當真 09/11 16:03
castjane: 以前發股票 竹北新建案一堆800多萬 09/11 16:42
castjane: 不是高薪就要被坑吧 09/11 16:42
godnnn: 感謝信心加持,加價200萬 09/11 17:29
rig2121: 坑不坑是買的人決定,有人買就是行情 09/11 17:51
rig2121: 發股票的年代竹北一堆空地整天被笑鬼城跟現在比也差太多 09/11 17:52
rig2121: 了 09/11 17:52
kusomanfcu: 是坑啊,但是不買就是租阿 不然你要去住? 09/11 18:03
kagaya: 海嘯中剛出社會超不爽的orz 09/11 19:34
OBTea: 發股票那個年代買竹北跟現在買竹南一樣會被笑 09/11 21:33
idmaker: 板上就是常常一群智商能力沒人家高的人在那評論分析智商 09/11 22:41
idmaker: 比自己高的那群人的置產能力 09/11 22:41
OBTea: 這跟智商高低無關,手上現金多就會出現各種資產操作 09/11 22:46
happyendless: 撐著點,等GG攤到高雄.台中去, 09/12 02:24
happyendless: 新竹就可以跌點了 09/12 02:24
OBTea: 新竹GG也狂招人,新竹研發缺比較多,才是撐高高價地段主力 09/12 11:10
godnnn: 看到談居居的言論我也是笑笑,你不知道產線仔比研發仔薪 09/12 12:24
godnnn: 資高嗎? 09/12 12:24
OBTea: 產線仔哪有比RD領得爽,產線仔最愛吹才是真的 09/12 13:34
godnnn: 笑死,產線仔每個都在叫太累要離職,誰跟你愛吹?笑死, 09/12 19:08
godnnn: 我看你連RD在哪棟都不知道,做點功課,台積電4萬名員工別 09/12 19:08
godnnn: 笑死大家 09/12 19:08
OBTea: 你的言論就跟產線仔很像啊,"笑死,我們產線仔才賺得多" 09/12 21:53
OBTea: 結果RD分享個開獎資訊就崩潰了 09/12 21:53