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連結: https://www.chinatimes.com/realtimenews/20210917002444-260407?chdtv 內文: 台北市長柯文哲對社子島開發案表態,指主要計畫、時程不變,其他都可討論,但明年底 前區段徵收要公告實施。社子島自救會成員17日赴市府抗議,抨擊柯文哲是獨裁皇帝,先 射箭後畫靶,嚴重侵害憲法與兩人權公約保障人民的財產權、生存權與基本人權。北市地 政局長張治祥回應,柯文哲只是希望走了7年的開發案有明確的結果,不是規定什麼時候 要實施。 柯文哲昨在議會施政報告,公開對社子島開發案表態指稱主要計畫、主要時程不變,要什 麼安置都可以討論,但就是要在明年底前,區段徵收公告要實施。今早政大地政系教授徐 世榮率領社子島自救會成員在市府大門舉牌,對柯文哲言論表達抗議。 徐世榮痛批,柯文哲已嚴重侵害社子島住民在憲法及兩人權公約中保障的財產權、生存權 及基本人權,沒有經過正當的行政程序,直接表明區段徵收公告時程,沒有程序正義就沒 有實質正義。 他指出,土地徵收法定程序還沒開始,市府即聲稱明年底一定要公告,環境影響評估二階 段審查也還沒通過,況且土地徵收的權力是在內政部土地徵收審議小組,並非北市府,結 果柯文哲竟然當起皇帝宣布北市戒嚴如此硬幹。 徐世榮表示,社子島禁建52年,沒有一個民主國家會這樣子長期掠奪民眾,如今市府像是 救世祖一樣想解決問題,但卻是以區段徵收方式再次迫害、欺壓居民。 對此,張治祥回應,柯文哲施政報告是市府對社子島開發案推動的態度,站在市府立場希 望在主要計畫、期程不變的情況下,8年有一個對社子島鄉親的做法,不是規定什麼時候 要實施,目標是希望明年底要公告區段徵收,當然公告前還有好幾個計畫要通過,包括走 了快6年的環評,希望今年告一段落,另外內政部區段徵收範圍和抵價地比例正在審查, 通過後才有機會報區段徵收計畫。 張治祥強調,柯文哲表達希望在明年底告一段落後可以公告,才有機會讓下一任市長繼續 走下去,否則有可能一切又再重來。 他說,主要計畫是經過內政部與北市府都委會通過,在主計畫不變的情形下,防洪計畫也 討論好幾年定案,再來做內部調整,安置條件也可以調整,市府承諾做到戶戶安置,但不 希望影響期程,柯文哲絕非獨裁,而是市府積極走了7年剩最後一哩路希望有明確的結果 。 心得: 社子島開發這次要來真的了嗎? 似乎有要動的樣子 各位大大覺得機率有多高? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.175.84 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1632224889.A.31E.html
ceca: 終於要開發了喔? 09/21 19:49
IBIZA: 徐世榮噁不噁心 不然再禁建52年好了 09/21 19:50
F93935: 做不了 下一任市長就翻盤了 09/21 19:52
kyova: 徐世榮沒救了,全國他都亂過一遍... 09/21 19:52
kusomanfcu: 這次沒過大概就不會有人想開發了 09/21 19:52
kusomanfcu: 社子島最好再跟他繼續玩 09/21 19:52
kusomanfcu: 沒過至少要再等12年以上 09/21 19:53
kusomanfcu: 綠不行,藍不行,其他也不行,你就擺著當終身紀念吧 09/21 19:54
kage01: 應該有些人比較急 呵 09/21 19:54
kyova: 120年我看都沒救...就跟航運股套在高點一樣 09/21 19:55
diskdie7045: 我看看上次反對鐵路東移的變色龍柯粉這次怎麼說, 09/21 19:57
diskdie7045: 嘻 09/21 19:57
diskdie7045: 補推 09/21 19:59
IBIZA: 其實跟鐵路東移差很多, 鐵路東移被拆的沒好處, 這個不一樣 09/21 20:00
kyova: 東移最後的補償不少。不過社子島搞不好土地持分多 09/21 20:02
icemaydays: 要翻什麼盤,柯已經不能選北市了啊,是我就放給他爛 09/21 20:08
IBIZA: 東移的爭議土地價值認定, 政府用市價徵收, 但住戶想要的是 09/21 20:08
IBIZA: 完工後的市價, 兩者差三倍 09/21 20:08
IBIZA: 後來一堆住戶拒領補償金 就是因為這樣 09/21 20:09
kyova: 東移那個完工後也不會直接跳三倍...重要的是拆遷戶選的照顧 09/21 20:10
kyova: 宅也會受惠於地下化,重點是那部分。全額貸款30年而且徵收 09/21 20:10
IBIZA: 不用等完工啊, 鄰居賣地已經是直接三倍價 09/21 20:11
kyova: 價金一定夠付。據我所知也差不多翻了快變3倍了。 09/21 20:11
kyova: 土地夠多的還有換店面或3~4戶住宅。大部分其實很少抱怨了 09/21 20:13
silentocean: 違建沒產權卻很兇很愛嘴的地方 09/21 20:13
kyova: 原本鐵路旁本來就爛屋,換到重劃區是沒有那麼不堪啦 09/21 20:14
k3nt: 一堆要求 乾脆不要建了喇 09/21 20:15
kyova: 那個照顧宅請當地一線建商來蓋。隔壁高級建案。新設車站和 09/21 20:16
kyova: 新科博館就在旁邊,又是明星學區。政府用台糖土地解決這件 09/21 20:17
kyova: 事。順便開發炒作這片地。 09/21 20:17
paul76318: 鐵路東移政府是請富立蓋耶,我是覺得真的可以了,不算 09/21 20:18
paul76318: 虧待 09/21 20:18
HANAXALICE: 白蟑螂最愛獨裁 09/21 20:22
IBIZA: 東移那個就是徵收土地的部分少給, 後來給照顧宅用造價賣 09/21 20:37
IBIZA: 相抵其實沒差多少 09/21 20:37
IBIZA: 但區段徵收可不是這樣 09/21 20:37
IBIZA: 社子島土地之前一坪15萬, 旁邊的士林一坪200萬 09/21 20:38
IBIZA: 社子島土地能開發起碼是七八倍利益, 就算區段徵收發還41% 09/21 20:39
IBIZA: 也有三四倍利益 09/21 20:39
IBIZA: 南鐵東移如果不是因為抗爭讓政府抬高價碼 原本是血虧 09/21 20:42
IBIZA: 社子島開發卻是三四倍利益跟七八倍利益之爭 09/21 20:42
nenpow: 三四倍跟七八倍滿貼切的 09/21 20:47
kyova: 東移最早的補償很差。不過自救會要求用隔壁成熟商業區價格 09/21 20:48
kyova: 徵收確實引來負面批評。社子島我是覺得居民適度讓利總比都 09/21 20:48
kyova: 吃不到要好。就看各方勢力能妥協到哪... 09/21 20:48
kyova: 之前好像有說社子-天母輕軌,雖不知是否可能,也有增值題材 09/21 20:52
kage01: 社子島的補償也沒好到哪裡去吧 區段徵收跟都更條件差很多 09/21 20:56
kage01: 弱勢買不起新房 等著吃土 09/21 20:56
IBIZA: 區段徵收本來就跟都更不一樣, 社子的地價都更條件只會更差 09/21 20:58
kyova: 這沒研究過,可能要當地人或研究過的人說明比較。我猜政府 09/21 20:59
kyova: 應該只能蓋公宅安置之類的。 09/21 21:00
IBIZA: 不 09/21 21:00
kyova: 但如果你原本就沒有所有權也要分一杯羹那是有點扯... 09/21 21:00
IBIZA: 區段徵收市政府拿54%~59%的土地, 用這些土地開馬路 闢公園 09/21 21:01
IBIZA: 蓋捷運 等公共設施 09/21 21:01
IBIZA: 原本的地主拿回41%~46%的土地 09/21 21:01
IBIZA: 地主的土地會變成少於一半, 但因為政府的公共設施開發, 土 09/21 21:02
IBIZA: 地價值會變原本的很多倍甚至幾十倍 09/21 21:02
kage01: 原來有建物的 扣掉補償也是要貸1000左右才能買新的 09/21 21:02
IBIZA: 如果區段徵收後要貸1000萬 那表示徵收前你要貸兩三千萬吧 09/21 21:03
kyova: 區段徵收絕對划算阿...或者政府也可以讓你以地直接換補償金 09/21 21:04
kyova: 一部份,自己蓋阿。沒地沒房的也只能公宅安置或自行去他地 09/21 21:04
IBIZA: 區段徵收的補償金 就只是市價而已 不會比拿回抵價地好 09/21 21:04
kyova: 租屋了。 09/21 21:04
IBIZA: 以大埔來看, 公告區段徵收前一坪4000元, 公告後35000 09/21 21:05
IBIZA: 選擇領補償金的話一坪13000, 選擇領抵價地拿回46%, 但一坪 09/21 21:06
IBIZA: 10萬 09/21 21:06
IBIZA: 也就是你選擇抵價地, 當政府公共設施開發完後, 價值46000 09/21 21:07
kyova: 南鐵東移的情況是非徵收必要的地也可以直接市價賣政府。 09/21 21:07
IBIZA: 南鐵東移沒有領回抵價地的選項 所以頂多就是拿到開發中途 09/21 21:08
kyova: 地跟錢的比例,政府給你較多元的選項這樣。你要等到換地再 09/21 21:08
IBIZA: 的市價, 沒辦法用開發完的價格拿回一部分土地 09/21 21:08
kyova: 分割出售其實也是自己的選擇。 09/21 21:08
IBIZA: 南鐵東移那姓黃的 就是想保留一部分非徵收必要土地 09/21 21:09
IBIZA: 一小塊樓梯的地她也要, 就算蓋不出東西也能算容積 09/21 21:09
IBIZA: 其實很多徵收案的爭議 就是被徵收的只能拿到開發中途的價值 09/21 21:10
IBIZA: 而他的鄰居卻能享受完整的開發利 所以不爽 09/21 21:10
kyova: 沒有徵收必要的地其實不會強制徵收。只是有些變畸零地,比 09/21 21:11
IBIZA: 變畸零沒差 最起碼可以賣容積 09/21 21:11
kyova: 較難滿足最小可建築面積、面寬等等。社子島情況差很多囉。 09/21 21:12
kyova: 好像還是有些人沒賣掉。賣掉的也有,就自己看怎麼運用。 09/21 21:13
IBIZA: 社子島會整個徵收 整體來講所有人都會受益 但原本土地較 09/21 21:13
kage01: 產權複雜 有的是有建物 但土地賣給別人了 所以變有屋無地 09/21 21:13
IBIZA: 小的 就有可能被洗出台北 但這也是因為原本他土地就少.. 09/21 21:13
IBIZA: 你自己賣掉的也沒辦法啊.. 09/21 21:13
kyova: 賣地而非建物真的是...自己活該吧...社子島應該早點開發 09/21 21:15
kyova: 看政府要不要類似地蓋照顧宅解決這部分問題。大概不好分配 09/21 21:16
chenchuhao: 注定是很難推動,市府和當地居民本來可以走向一個雙 09/21 21:16
chenchuhao: 方都能接受的共識,只是想分一杯羹的人太多了... 09/21 21:16
kyova: 台北不像台南還有那麼多國營、公有地可以活用。 09/21 21:17
kage01: 當地很多窮人咩 窮就賣土地 很正常 09/21 21:19
IBIZA: 社宅是一定有的,北士科當時連違建戶都能分配社宅,一戶轉 09/21 21:19
IBIZA: 手賺兩千萬 09/21 21:19
kage01: 沒遠見 09/21 21:19
kage01: 配售嗎? 09/21 21:19
IBIZA: 一邊靠北社宅規劃太爛賣太貴,一邊又搶著要多買一戶 09/21 21:20
IBIZA: 對,配售 09/21 21:20
IBIZA: 北市科專案住宅一坪20萬配售,當時士林房價60萬 09/21 21:21
IBIZA: 一戶43坪加一個停車位 09/21 21:22
kage01: 福國社會住宅?... 09/21 21:23
IBIZA: 在福國路沒錯 09/21 21:26
kage01: 喔喔 居然沒轉賣規定 09/21 21:26
IBIZA: 北士科當時是沒土地的違建也參與配售,社子為了讓開發案順 09/21 21:33
IBIZA: 利,大概免不了比照辦理 09/21 21:33
IS0987: 哈哈...柯根本不用理你們就好了,還跟徐在那邊亂,繼續亂 09/21 21:38
IS0987: 下去以後也不會有人想理你們啦~~87 09/21 21:38
missucrystal: 柯文哲沒搞定的話以後的市長還有機會搞定這裡嗎... 09/21 21:39
leon1757tw: 聽反對方理由會笑死 土地要100%全分回 道路、公共設施 09/21 21:39
leon1757tw: 用地要政府自己花錢徵收 然後不能徵收我的地 09/21 21:39
kage01: 理由超扯 09/21 21:40
IS0987: 反對方那理由真的有夠白痴 09/21 21:40
IS0987: 反正就讓他們繼續擺吧!其實說真的也沒人在乎那地方了= = 09/21 21:41
ddey: 有一堆社子島居民還想著直接解禁 09/21 21:50
killerbbt: 社子島不是幾乎都違建嗎? 09/21 22:18
kage01: 有房有地的也很多吧 09/21 22:18
protoss666: 好啊 那就放著爛 09/21 22:29
AbdulRauf: 反正社子島住戶不在意的話,就繼續放到爛而已,對柯又 09/21 23:28
AbdulRauf: 沒差 09/21 23:28
pobby920: 柯文哲其實可以不管吧 但他好像是工作狂... 09/21 23:44
gbtplayer: 還下一任翻盤咧 再放50年自生自滅 還在幻想台北曼哈頓? 09/21 23:52
gbtplayer: 違建沒產權佔地為王想趁亂合法啊 09/21 23:55
chein17: 台北什麼要超越新加坡啦 09/22 00:10
niko0202: 哈哈哈哈哈哈 放給它爛啦 不要徵收最好 笑屎 09/22 00:20
puma8: 沒法整個剷掉 把松山機場遷到那邊嗎? 09/22 00:29
capirex: 貪婪之島 09/22 02:24
checkman: 這批人這靠這次反轉身家 09/22 06:59
c31547: 張治祥強調,柯文哲表達希望在明年底告一段落後可以公告, 09/22 07:48
c31547: 才有機會讓下一任市長繼續 09/22 07:48
c31547: 走下去,否則有可能一切又再重來。 09/22 07:48
eddie0729: 垃圾刁民占用政府土地 還想要撈一筆 .. 09/22 07:54
sdhpipt: 當年的整理住宅住戶就是這樣啊 09/22 08:00
gk1329: 0 中央扯後腿 看不得柯文哲好 09/22 11:18
gk1329: 中央卡住 你台北市搞屁 09/22 11:19
LoveMentori: 支持繼續禁建52年,貧民窟就要有貧民窟的樣子。 09/22 15:58
LoveMentori: 之後來個大地震整個社子島土壤液化就更好了。 09/22 15:58