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最近發現建商未經告知直接將外觀設計變更(顏色由深灰變白色) 並用較廉價的磁磚貼外牆, 我們致電建商老闆想要尋求雙方可以接受的處理辦法, 但建商直接落下一句你們不滿意可以退。 我只是向其表示這樣不是解決問題負責任的態度, 我們自始也沒提到要解約, 建商老闆直接說我不要賣你們了! 還表示只會退還已繳款項約400萬(連遲延利息也不想付) 請問我們要如何應對? 建商明顯知道現在房價又比當初預售簽約更高了,他根本想趁勢解約。 ...... 補充幾點: 1.我想問的是「建商欲強行解約應該如何應對」並非我方想解約。我看好像有版友誤會我 的意思。 2.我方只是因為外觀完全不一樣,想尋求解決方式#當初我們其實以為是建商搞錯圖面, 導致顏色完全不一樣,想請他們重貼。(因為那一整排才剛貼了幾戶) 但建商直接撂下一句是建築師後來改圖,你們不滿可以直接退掉呀。 當下我覺得感覺很差直接回他這樣不是負責任的方式,建商就更進一步直接說你們就不用 買了,我的賣你們了,你們繳的款項退給你們。 後來傳訊息過來強調「只會退繳交款項」,還不斷強調改圖是尊重建築師專業,他們沒有 偷工減料。 我們也只是想說房子都快好了,之前花很多時間跑工地、也找了設計師,甚至某些傢俱、 電器也已經先訂了。我們根本沒有想解約,外觀醜也只能吞了。沒想到建商來這招... 3.強調一下,我方完全沒有說過要解約,完全沒有,反而是建商一聽我們對外觀顏色由深 灰 變白色不滿意就逕行表示要解約。 4.我昨天看了當初的合約,除了這兩條「買方」可以主張解約並拿違約金: 一、賣方違反「建材設備及其廠牌、規格」、「開工及取得使用執照期限」之規定者,買 方得解除本契約。 二、賣方違反「賣方之瑕疵擔保責任」之規定者,即為賣方違約,買方得依法解除契約。 但並未規範到「賣方」恣意解約的違約金,我們碰到的情形是賣方無任何契約規範的情形 下逕行解約,但並未規範此種情形下的違約金...不知這樣的合約如何解釋? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.255.174.194 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1633027138.A.25B.html
Xinz: 買預售屋的消費者本身就有問題…10/01 02:40
asdiii: 銀貨兩訖 成交前他不想賣你 要解約開告不然就拿錢找下間10/01 02:46
OHHEEEEEED: 沒看懂一樓在說啥 檢討消費者 預售屋合法管道買屋被你10/01 03:11
OHHEEEEEED: 說成有問題10/01 03:11
pchion2002: 在一樓推文本身就有問題10/01 03:14
jianmao: 一樓的邏輯…10/01 04:28
ppnow: 一樓有病?買新成屋中古屋就不會被強行解約?10/01 04:37
Laurara: 一堆前兩年的預售屋建商巴不得解約10/01 05:36
jamo: 就照合約走,如果建商按照合約中的解約條款來走,你也沒啥好說10/01 05:46
song1638: 把合約和銷售文宣好好研究一下,裡面應該有答案。10/01 05:46
jamo: 的,就看你要不要看在房價上漲的份上吞這個磁磚被換10/01 05:47
jamo: 不然就是直接按照合約解約,你提的利息就看當初合約約定處理10/01 05:47
kairi5217: 噗 我專買預售屋 哈哈哈10/01 05:47
s26492755: 人性的貪婪 有夠夭壽10/01 06:57
eeewwweeewww: 1樓問題在哪? 買預售屋就是想貪便宜沒錯啊10/01 07:01
eeewwweeewww: 房價上漲 當出賣你便宜 建商當然虧本10/01 07:01
eeewwweeewww: 想盡辦法解約很正常 人家也沒強迫你要接受10/01 07:02
eeewwweeewww: 你不滿意現在狀況可以解約10/01 07:02
eeewwweeewww: 建商觀念正確10/01 07:02
eeewwweeewww: 大家都知道買預售屋有風險 你還是去買了 怪不了人10/01 07:02
eeewwweeewww: 難道今天房價跌 你要叫建商賠你?10/01 07:03
yarus: 預售屋在買的當下好像也沒有什麼太多的便宜的 10/01 07:12
yarus: 回應原po,法律本來就是保護有權有錢有閒的人,要就鼻子摸10/01 07:14
yarus: 著吞下去,要就法律程序走到底,現在對方擺明不甩你,沒有10/01 07:14
yarus: 其他選擇了10/01 07:14
bryant780417: 呵呵 一樓在供三小10/01 07:17
volvic: 你的想法是要建商退你們一點錢嗎?10/01 07:22
volvic: 然後就可以接受交屋?你覺得以現在市況有可能嗎?10/01 07:27
oxoxx: 麻煩事10/01 07:35
we147121: 一樓應該不知道自己在說什麼10/01 07:37
aesdu: 那叫違約,不叫強行解約,違約有違約條款...10/01 07:38
uuss: 簽約了建商可以說解就解嗎?有太多官方救濟管道,可以去查查10/01 07:40
Fuzishan: 合約有規範建材就找消保官之類的吧?10/01 07:42
Fuzishan: 自己喬真的0% 建商皮皮 不爽不要買10/01 07:42
eeewwweeewww: 1樓觀念正確10/01 07:42
Fuzishan: 大絕開下去你也不能怎樣10/01 07:42
Anyotw: 合約通常會寫甲方因xxx可逕行更改10/01 07:43
uuss: 一樓去年還很謙虛地在板上詢問預售屋的問題,可能後來真的就10/01 07:49
uuss: 追不上價格變化,然後就整個變自暴自棄了…10/01 07:49
david520b: 照合約走10/01 07:54
smaller: 一樓壓力很大吧 大家不要這樣10/01 07:54
doctorwang: 一樓仲仲?10/01 07:55
sakyro: 一樓空空?10/01 07:59
leonhsu: 合約裏可能有一條料件短缺建商保有修改權力之類的 10/01 08:00
bryant780417: 因為去年跟今年的價格差距如果沒把握他真的會吐血10/01 08:01
bryant780417: 想殺自己10/01 08:01
kodo5566: 買預售屋貪便宜 我也是笑笑10/01 08:03
edison1003: 一樓好可憐,應該是覺青或八卦來的10/01 08:06
gbman: 建商想解約賺更大,不解約只能交屋扣交屋款10/01 08:08
richard85: 預售屋就是受不了建商行銷誘惑衝進去賭未來價啊! 就是10/01 08:09
richard85: 在賭而已!10/01 08:09
jonson: 建商大不了賠款400萬5成200萬,連房價漲幅的零頭都不到,10/01 08:10
jonson: 乖乖買盒水果禮盒好言跟建商賠不是比較妥10/01 08:10
gbman: 建商就是不想賠你啊,有本事去告CC10/01 08:11
monmonder: 一樓應該去跟建商說你們賣預售屋就是有問題 看誰理你..10/01 08:12
ian41360: 現在房市好,建商最大,乖乖去道歉啦,在台灣想買房子10/01 08:12
ian41360: 還不巴結一點?10/01 08:12
richard85: 是一種不對等的買賣契約,無法主張同時履行抗辯權!因為10/01 08:13
richard85: 建商要你交錢當下你在通常事實上無法要求建商同時履行10/01 08:13
richard85: 義務。10/01 08:13
gbman: 預售屋就是建商擺爛你只能上法院,拖個一兩男才能拿到賠10/01 08:13
gbman: 款10/01 08:13
richard85: 預售屋買賣因為不平等,所以買家是在賭1.未來行情會更好10/01 08:15
richard85: 2.建商法人格人品10/01 08:15
richard85: 除非有非買不可的原因,否則預售屋盡量不要碰比較好!10/01 08:16
jonson: 上法院建商直接把房子另外賣掉,賠錢給你,房價又漲了多少 10/01 08:17
jonson: 1-2千萬找誰討10/01 08:17
cobrabaton: 一樓本身邏輯適用於他自己活著也很有問題,當然某樓已10/01 08:17
cobrabaton: 經放棄治療就忽略就好10/01 08:17
niko0202: 幫一樓QQ10/01 08:18
puma510285: 不就合約拿出來看 有沒有針對設計變更等條款 也可以問10/01 08:21
puma510285: 問消保官 建商此舉是否有什麼方式可自保10/01 08:22
puma510285: 預售屋最終還是得回歸合約精神 是不是賭未來又如何10/01 08:24
gbman: 建商就是要讓你知難而退,不會主動照合約走XD10/01 08:24
puma510285: 未來價格如何也不能去牴觸合約 就算未來行情漲了建商10/01 08:24
puma510285: 不爽賣了 還是要走違約賠款才能跟買方解除合約關係10/01 08:25
puma510285: 我記得預售屋合約的違約金額是房屋總價的15%10/01 08:25
puma510285: 意思就是說除了要把四百萬退回以外 還要再額外賠款10/01 08:26
puma510285: 15%總價(合約當初簽的金額)10/01 08:26
gbman: 建商擺明不賠,叫你去法院告啦,要拖你時間拉CC10/01 08:26
richard85: 解約是一種形成權非請求權,建商只要聽到你講出“解約10/01 08:29
richard85: “二字並且留有證據,建商就可以要求你履行後續的解約程10/01 08:29
richard85: 序,當然包含違約金部分,要小心。10/01 08:29
vlee: 建商預算固定,東西一路漲價只能用次一級品10/01 08:31
richard85: 建商為了避免自身落入解約的風險,都會用話語轉嫁發動權10/01 08:33
richard85: 到你身上: 例如明明建商就想解約,但卻用”不滿意可以退10/01 08:33
richard85: ”來引誘你行使解約權。10/01 08:33
piliwu: 解約要賠15%啊 10/01 08:33
SpongebobMac: 一樓的邏輯本身就有問題10/01 08:33
richard85: 形成權,請求權這種法律上的用法,契約裡不會出現,但卻是10/01 08:35
richard85: 訴訟中很常用的技巧。10/01 08:35
smallkop: 不買預售屋你現在有成屋買歐? 這個邏輯?10/01 08:35
eeewwweeewww: 有種你就去打官司阿 看妳時間值錢還是建商值錢10/01 08:35
eeewwweeewww: 笑死10/01 08:35
eeewwweeewww: 小蝦米就乖乖吞下去10/01 08:35
eeewwweeewww: 等擬告贏了再來拿錢吼10/01 08:36
richard85: 所以光是看契約怎麼寫,是無法誤出契約的真意。另外例如10/01 08:37
richard85: 懲罰性違約金,一般人會以為就是違約金,錯!是你除了要付10/01 08:37
richard85: 通常約定總額違約金15%再另外加上去的違約金數額,加上10/01 08:37
richard85: 去的部分才叫做懲罰性違約金。10/01 08:37
xier: 你來板上問問題尋求協助要講清楚,有沒有從你嘴巴講出「要10/01 08:37
xier: 解約」或同義字句? 這是關鍵,雖然你事後可能很後悔講了,10/01 08:37
xier: 但跟版友擠牙膏無助於你現在的狀況R10/01 08:37
KSUGOD: 成本上漲?沒賺那麼多?提高行情?10/01 08:38
kiwisunny: ㄧ樓邏輯真的差到不行10/01 08:38
richard85: 如果真已經向建商行使解除權了,還是有解套方法,不過不10/01 08:41
richard85: 適合在這裡提供。10/01 08:41
k0804k0512: 一樓有什麼問題10/01 08:44
babyMclaren: 條款沒有違約金嗎10/01 08:46
xier: 如果他真的有講出解約,那現在是「他不買」可能合約寫這樣 10/01 08:50
xier: 就沒有補償買方,畢竟契約書是法律顧問訂的,一定有預設現10/01 08:50
xier: 在這種狀況10/01 08:50
xier: 所以我說原po擠牙膏對事情並沒有幫助,要把關鍵點講出來眾10/01 08:52
xier: 人才有辦法給他方向,看是要建議他放棄,或是去找律師10/01 08:52
checkman: 用詞不精準10/01 08:54
vinmo: 照理他當然不能逕行解約,不過詳情建議請教律師10/01 08:58
Merman19: 可以告他啊,看你有沒有那個時間而已10/01 09:01
bnlmzong: 一樓哈哈哈哈哈哈哈10/01 09:07
xier: 再重看一次,原來原po有說,並沒有講到要解約,那關鍵點就10/01 09:10
xier: 是合約了,那可以大概把合約講一下覺得對方這麼強硬的依據10/01 09:10
xier: 是哪一條10/01 09:10
fisikiki: 告應該也討不了便宜 就連官方版預售契約範本 也只有建築10/01 09:11
fisikiki: 材料不符 買方得解除契約不得另行請求其他損害賠償。10/01 09:11
xier: 難道是他說「不滿意可以退」,然後你說不滿意,他就直接跳10/01 09:12
xier: 到->對.是要退,如果這樣有爭執的空間,那就請律師打官司了10/01 09:12
jerrylin: 你違約當然要賠償啊 哪有那麼簡單解約了事10/01 09:14
sawaman: 看合約怎麼寫吧,不然就只能告了10/01 09:19
Clansh: 我猜是房價原物料飆漲,建商覺得賣便宜捶心肝後,10/01 09:22
Clansh: 還要跟你們搞這些有的沒的,所以不爽,不爽來告的概念10/01 09:23
chocopoodle: 1樓就自以為聰明的人吧10/01 09:25
linlinme5208: 又 blame the victim 了 笑死10/01 09:25
seafire: 合約? 10/01 09:34
certifi: 依合約,對合約雙方有疑義,法院決定。 其他人都沒辦法10/01 09:51
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:16:31
y1234888: 預售就是要慎選建商…沒做好功課很容易吃虧… 10/01 10:07
建商就是長輩(公公)介紹的,他說是個有誠信的建商(笑),否則我們當初都是在找成 屋,但一直沒有合意的建案,最後才簽這個預售屋。
NTU5566NTHU: 一? 10/01 10:08
g11121s: 世界各地運作的法則都是白紙黑字的契約,甲乙雙方按契約 10/01 10:10
g11121s: 執行有困難,是人品信用的問題XD 10/01 10:10
cookeeshop: 買預售屋可以退廚具退隔間超爽 某幾樓呵呵 10/01 10:24
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:26:55
volvic: 上次台中有個建案也是外觀磁磚不一樣上新聞,有點久了, 10/01 10:38
volvic: 但是你可以去查查後續處理 10/01 10:38
jimrogers: 當然可以解約 你們雙方都可以 還是去道歉比較好 10/01 10:41
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:44:03
jimrogers: 世界上不存在不能解約的條約 只要付違約金都可解 10/01 10:42
xier: 道歉什麼內容?說自己不該沒體諒成本狂飆嗎? 10/01 10:44
jimrogers: 要看人 感覺這建商老闆吃軟不吃硬 你要告要嗆可以但鐵 10/01 10:47
jimrogers: 定吃虧 10/01 10:47
yuffie: 看到推文uuss大補充的一樓黑歷史笑死XD 看來真的壓力hen大 10/01 10:51
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 10:53:34 ※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 11:01:20 ※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 11:02:41
kinmengon: 合約書很重要。其次看要敢(房正在蓋很多能搞你的地方) 10/01 11:10
kinmengon: 跟建商鬧到多大。善用消保官 存證信函...等10/01 11:10
hcchiena: 買家又沒錯, 道什麼歉?建商要解約就照合約賠啊! 10/01 11:22
peter25871: 照合約走,然後把建商名po上網 10/01 11:23
fisikiki: 兩個問題 第一個買方不想解約並想請求因建築材料不符之10/01 11:23
fisikiki: 損害賠償 不可以 減價有法律上可能 但要建商吞不太可能 10/01 11:23
fisikiki: 官司曠日費時 第二個問題建商想徑行解約 買方想履約 10/01 11:24
fisikiki: 買方可請求履行契約 並請求遲延之違約金 不過官司 10/01 11:24
fisikiki: 很麻煩 建商要是硬來的話也只能進行訴訟 10/01 11:25
jimrogers: 推樓上10/01 11:26
xier: 依照原po補充的契約根本是建商穩贏?解約沒有任何補償?! 10/01 11:31
我也是擔心這點,契約上甚至有規範到「買方」恣意解約的違約賠償,卻沒寫到賣方(當 初沒想到會有賣方想隨便解約的情形)
nonouse: 看來是建商用料不同, 你想要要凹賠償, 建商惱羞不爽10/01 11:36
其實我們不是想要補償,我們更想的是重貼回原來的顏色。由深色變全白色根本是兩個東 西,要人立馬吞下去一句道歉也沒有真的很不舒服。
xier: 那客訴建材這事根本就是藉口,建商隨時可告知成本上漲老子 10/01 11:36
xier: 不賣了,客訴影響只是早點或晚點告知而已10/01 11:36
nonouse: 乾脆不想賣你 10/01 11:37
xier: 早點告知你反而好,可以錢拿回來趕緊去買成屋10/01 11:37
supeedada123: 很簡單 公布哪個建商哪個建案10/01 11:39
HANAXALICE: 政府有定型化契約10/01 11:41
kenkao25: 一樓邏輯一百分10/01 11:41
HANAXALICE: 不是沒寫就不用賠10/01 11:42
winfyq: 如果買方沒有解約的打算,賣方應該是穩贏。10/01 11:46
winfyq: 不過反過來講,若當初建商宣稱的是目前用料,會影響下訂嗎10/01 11:48
abel0201: 這就是買預售屋的風險,只能串聯買家給建商壓力 10/01 11:54
kurakihikaru: 建商不懂法律,直接上法院教教他10/01 11:59
※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:07:27 ※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:11:34
sorryboy: 以前台中有建商告輸喔,可以試試看 10/01 12:11
copyflyN: 一樓會說這種話應該也是有問題 10/01 12:21
jonson: 不道歉可以阿,產權還在建商手上,照契約走啊,違約金賠給 10/01 12:23
jonson: 你再賣別人賺更多,是不是又要說人情義理什麼一類的 10/01 12:23
herikocat: 1樓跟e開頭的 真的讓人無言10/01 12:27
richard85: 契約沒寫的不是沒有義務,只是回歸民法規定,契約違反民10/01 12:38
richard85: 法強行規定者亦無效。民法本來就有解約法律效果的規定, 10/01 12:38
richard85: 像是民法259,民法179。建商片面行使解除權,解約後除了10/01 12:38
richard85: 各負返還義務外,你還是可以向他請求契約債務不履行的損 10/01 12:38
richard85: 害賠償(民法260),也就是損害賠償違約金的部分。 10/01 12:38
richard85: 講太多無濟於事,你想繼續買,就跟建商好好談為上策,解 10/01 12:43
richard85: 約撕破臉為下策,因不知未來會遇到怎樣的法律風險。10/01 12:43
richard85: 如果順利交屋,過了一二年之後你再回來看這篇可能會有10/01 12:46
richard85: 不同的想法喔! 10/01 12:46
謝謝r大的回覆,這部分的法律問題我會先去研究一下,說真的我們對這間房子已有太多 期待以及規劃,本來就不太可能單純因為外觀改變就直接不要了,反而是建商直接翻臉表 示要解約,而且踩得很硬,這點讓我很錯愕。 我也知道現在產權在建商手上他有權選擇買方,我只是希望在不得已走到最後一步,我們 不會只能拿回簽約金及已繳的一二期工程款。 只是如果買賣不成還要花心力上法院,這實在並非我們樂見的情況。 目前就是向建商表示請他秉持契約精神繼續履行契約,接下來看他要怎麼回應了。 ※ 編輯: stephaniexu (111.255.174.194 臺灣), 10/01/2021 12:55:17
richard85: 我剛才看到你下面補充的內容:一.可歸責賣方,買房行使 10/01 12:54
richard85: 解除權是不需付違約金。這條的規定文義上是保障買房, 10/01 12:54
richard85: 其實是建商保留違約的免責條款。二.是瑕疵擔保的損害 10/01 12:54
richard85: 賠償請求權,僅限房屋交付之後瑕疵發現的賣方擔保責任。 10/01 12:54
richard85: 其實二.在民法359就有規定了,契約裡寫了只是多此一舉 10/01 12:57
richard85: 而已,讓買家安心吧! 10/01 12:57
richard85: 民法359是賣家違反瑕疵擔保責任,買家有解除權及減價權 10/01 13:00
richard85: 兩者可擇一行使,但建商在契約裡只寫給你解除,你會自動 10/01 13:00
richard85: 忽視民法規定其實買家有可以主張減價(退一部分錢)。 10/01 13:00
richard85: 有問題要請教律師,不是說照契約走就好,因為一般人根本 10/01 13:07
richard85: 不知道契約這樣訂定的真意是什麼! 10/01 13:07
deltaz: 1.html 10/01 13:08
deltaz: 法規有說要加強,但加強後沒有加重罰則,基本上跟沒說一 10/01 13:08
deltaz: 樣 10/01 13:08
deltaz: 上法院大概也是出一口氣而已,拿到的賠償也遠小於房價差 10/01 13:09
deltaz: 額 10/01 13:09
deltaz: 建商除了商譽受損之外,基本上是包賺的 10/01 13:10
TravelFar: 是否可以講一下哪家XD? 10/01 13:35
Anyotw: 卡一個等後續,看誰比較硬 10/01 14:00
JerryLian: 看文章感覺你就非這房不可 我想建商也有一樣的感覺 不 10/01 14:39
JerryLian: 然就告下去 延後交屋入住 也是讓自己帶來不便 10/01 14:39
JerryLian: 不管怎麼走 即使錢財無損 那種新家期待心情也沒了還搞 10/01 14:41
JerryLian: 到延後數月入住 賤商就看準這點跟你耗 10/01 14:42
uuss: 反正建商跟你撕破臉,不如就公布建商,看看事情發展會如何? 10/01 14:59
uuss: 感覺有上新聞的潛力 10/01 15:00
miauah: 廣告不實 10/01 15:11
ship1228: 好的建商,不會一直改名注重商譽的,預售沒差吧 10/01 15:15
Risian: 告贏了也划不來 把他賣掉改買其他的實際 10/01 17:34
kinmengon: 對哦!還能賣 轉約比跟建商糾纏划算(不過前提是建商當 10/01 17:49
kinmengon: 初沒限轉約) 10/01 17:49
erenawang: 哪個建商啊?這麼爛 10/01 18:28
eyeschi: 合約沒寫到,那建商怎麼解? 10/01 22:57
eyeschi: 建商要解約就問他是拿那一條來解的 10/01 22:58
james810323: 1F看起來是沒買到預售哭哭 笑死 10/01 23:10
billeric: 你的合約裡應該有答案 合約條款其實對建商非常有利 很想 10/02 08:43
billeric: 買去巴結一下吧 10/02 08:43