→ IS0987: 實際上就沒幾個人真的想要他跌啊～～～～ 10/01 15:39
→ IS0987: 人家政見直接開這樣連任兩屆，就代表民意其實就是這樣 10/01 15:39
→ IS0987: k大有時候真的太認真了 10/01 15:40
推 kusomanfcu: 基本工資會繼續運作的這樣房價才會漲好嗎 10/01 15:41
→ kusomanfcu: 然後政治才會安定，基本工資是很便宜又有效率的分配處 10/01 15:41
→ kusomanfcu: 理手法 10/01 15:41
推 piliwu: 小英跟她決策圈太左了 10/01 15:42
→ kusomanfcu: 政治安定，持續處理分配，房價才會漲 10/01 15:42
推 ownwei: 現在全貸只有 c300 10/01 15:42
→ kusomanfcu: 前提是貨幣貶值 10/01 15:42
→ piliwu: 外勞跟基本工資脫鉤開放大量外勞跟移民台灣人才能受惠 10/01 15:42
→ kusomanfcu: 如果貨幣沒貶值麻煩就大了 10/01 15:42
推 paunch: 請問為何又要排富？努力工作錯了嗎？ 10/01 15:43
→ kusomanfcu: 跟外勞脫勾 還久勒，勞團都誰的阿... 10/01 15:43
→ KrisNYC: 要左可以啊 瑞典不夠左嗎 100年房貸開下去啊 10/01 15:43
→ kusomanfcu: 你太認真賺錢，別人會不舒服啊，說排富你要自己想辦法 10/01 15:44
→ kusomanfcu: 不被洗到 10/01 15:44
→ piliwu: 不排富新竹還得了一坪單價直上台北水準 10/01 15:44
→ kusomanfcu: 要讓其他人有個舒服的理由 10/01 15:44
→ KrisNYC: 每個人發6000讓你餓不死 喜歡住山邊海邊的通通去墾荒阿 10/01 15:44
→ kusomanfcu: 人舒服了就不會亂 10/01 15:44
→ KrisNYC: 我贊成不排富 因為有錢人不差這一間 但是不排富過不了 10/01 15:45
→ KrisNYC: 這種法案就是只要不排富風向站不住 10/01 15:45
→ kusomanfcu: 不行啊，PTT不就一堆坐辦公室當公務員的到時都效率低 10/01 15:45
→ kusomanfcu: 下怎辦？ 10/01 15:45
推 chimouse: 不知道為啥 聽到全貸 我也想接C300 XDDDD 10/01 15:46
→ kusomanfcu: 你要基本工資成長 大家都有 發均富卡，剩下看資源倍率 10/01 15:46
→ kusomanfcu: 基本工資會被搞到的只有近退休後資產累積不足的人 10/01 15:47
→ kusomanfcu: 外勞把錢匯回去 他們死在疫情阿 10/01 15:48
→ KrisNYC: 所以政府要發資產給國民阿 哀 10/01 15:48
→ kusomanfcu: 有差嗎XD 10/01 15:48
→ kusomanfcu: 開源 節流 投資倍率 10/01 15:49
→ kusomanfcu: 不想努力勒勒 10/01 15:49
推 ponchicha: 欸很有道理耶 推 雙重打擊的中產有感 白癡政府 10/01 15:50
推 kusomanfcu: 你看看啊，越後面越慘，例如股票 10/01 15:53
→ kusomanfcu: 最近才參加一個20年無腦多的投資ETF的講座 10/01 15:53
→ kusomanfcu: 每個人都需要有成就感 就會就會正常 基本工資陸續調 10/01 15:54
→ kusomanfcu: 不就是一個方法 10/01 15:54
→ kusomanfcu: 社會就會正常 10/01 15:54
→ kusomanfcu: 誰知道後面會怎樣 10/01 15:55
→ KrisNYC: 其實我也不是太有意見 只是我覺得中間階層的消費和漲薪 10/01 15:55
推 spermbox: 樓上害我一秒想到今天的台股 10/01 15:56
→ KrisNYC: 被卡住主要的問題看起來像是被收保費和調底薪拿走很多 10/01 15:56
→ spermbox: 崩惹 10/01 15:56
→ KrisNYC: 那雖然我暫時想不到怎樣可以讓中產有感調薪 10/01 15:56
→ KrisNYC: 但至少現在卡住的那個部分你可以先拿掉 拿掉怕保費不夠 10/01 15:57
→ KrisNYC: 那你不要智障一直讓外勞越傳越多啊 10/01 15:57
→ KrisNYC: 你就專門去抽外勞稅嘛... 10/01 15:57
→ KrisNYC: 以前是怕通縮 所以要一直調底薪 現在拜託 怕闢 10/01 15:58
推 piliwu: 勞保本來就有徵一筆外勞附加費一個月2000的樣子 10/01 15:58
→ KrisNYC: 那個是額外的 所以外勞成本本來就是24000+安定費2000 10/01 15:59
推 kusomanfcu: 外勞 拿不到基本工資全額的啦，很多錢都被抽走了 10/01 15:59
→ kusomanfcu: 是續簽才有 10/01 15:59
→ KrisNYC: 如果當年就脫鉤 你現在外勞薪資是16000+10000安定費 10/01 15:59
→ KrisNYC: 勞保根本就直接洞補完了 10/01 15:59
→ KrisNYC: 一年補七八百億安定金 10/01 16:00
→ kusomanfcu: 他原國籍的仲介一開始就抽一二個月走了 10/01 16:00
推 jeromeshih: 覺得中產應該要區分 10/01 16:00
→ jeromeshih: 1. 生育可以多一些補助，降低基本薪資衝擊 10/01 16:00
→ jeromeshih: 2. 可能有類似一生一次的低成數貸款，政府來擔保，可 10/01 16:00
→ jeromeshih: 以不同縣市限制金額 10/01 16:00
→ jeromeshih: 因為推測領基本薪的政府會覺得比薪資高的弱勢，但是如 10/01 16:00
→ jeromeshih: 果中產沒補助變成影響實質購買力 10/01 16:00
推 piliwu: 整天在講狗屁人權真的是腦袋壞掉聯合國都沒我們位置 10/01 16:01
→ kusomanfcu: 就算脫鉤 其實也只是有資產可以搞的人賺最多 10/01 16:01
→ KrisNYC: 那格我不管啦 我就是覺得台灣人都顧不好了顧到阿勞去 10/01 16:01
→ IBIZA: 治標不治本啦 10/01 16:01
→ kusomanfcu: 其實 薪資pr40以下會很慘倒是真的 10/01 16:02
→ jeromeshih: 但政府無法要求民營企業比基本薪資高的員工調薪，所以 10/01 16:02
→ jeromeshih: 目前政府看來要用調整基本薪資來看看是否能拉抬民營薪 10/01 16:02
→ jeromeshih: 資，但如果無法的話，變成中產反而這波受影響較大 10/01 16:02
→ KrisNYC: 現在最摳連就是領4萬8的啦 要繳稅要養家社會期待有車有房 10/01 16:02
→ kusomanfcu: 不過新加坡這樣玩很爽就是了 10/01 16:02
→ kusomanfcu: 基本工資搞一搞就是拉高製造成本，只能靠進口支撐內 10/01 16:03
→ kusomanfcu: 需 10/01 16:03
→ kusomanfcu: 沒脫勾 10/01 16:04
→ kusomanfcu: 把台灣當大國 10/01 16:04
→ KrisNYC: 每週想跟老婆孩子出去放放風 吃個飯在那算會不會超過3000 10/01 16:05
推 piliwu: 基本工資一直都沒辦法拉抬一般人薪資啊 10/01 16:05
→ piliwu: 資料一抓就有了 10/01 16:05
→ kusomanfcu: 台灣很多政策就是學大陸國家，小朋友開大車 10/01 16:05
→ piliwu: 更不用說政府連自己員工薪資都不想拉 10/01 16:05
→ KrisNYC: 政府應該也知道啦 之前是剛好扛大旗灌保費保持通膨 10/01 16:05
→ kusomanfcu: 影響到一般人薪資的是CPI阿 10/01 16:06
→ KrisNYC: 今年開始通膨不用你灌了啦 該做正事了 10/01 16:06
→ piliwu: 慣老闆症候群只會叫別人出錢加薪自己摳死盪 10/01 16:06
→ kusomanfcu: 基本工資直接把需求外包化，你薪資就看進口國囉 10/01 16:06
推 kusomanfcu: 外勞一輩子都拿不到那些勞保的勞退 10/01 16:08
推 humbler: 郭董的0-10歲國家養其實最簡單暴力XD 10/01 16:08
→ kusomanfcu: 不脫勾原因可能也包含這 10/01 16:08
→ kusomanfcu: 所以果凍才選不上阿 10/01 16:08
→ kusomanfcu: 我支持果凍就是勒 10/01 16:08
→ kusomanfcu: 哈哈阿哈哈 10/01 16:08
→ KrisNYC: 所以我說他就是想灌保費又不敢全拿阿 10/01 16:09
→ KrisNYC: 你脫鉤阿 直接16000+8000安定費 你全要了拿去補保費 10/01 16:10
→ kusomanfcu: 外勞如果用特殊稅去抽的話，印尼政府又要生氣氣囉 10/01 16:10
→ kusomanfcu: 上次生氣氣才卡住進來數量耶 10/01 16:10
→ KrisNYC: 不是比較快? 沒有贏過在那老闆七成勞工3成? 10/01 16:10
→ KrisNYC: 生氣就換國家阿 還是怕以後我們也進不去 不給高端護照 10/01 16:11
→ kusomanfcu: 如果勞保 比例上升 台灣刁民會不會幹幹幹？ 10/01 16:11
→ KrisNYC: 世界很大 不是只有印尼 ??? 10/01 16:11
→ kusomanfcu: 那個只剩印尼和越南想來了 因為這個薪資還被兩邊仲介 10/01 16:12
→ kusomanfcu: 用各種理由抽頭 10/01 16:12
→ kusomanfcu: 仲介 看看 是不是樁腳勒 最扯的是沒啥開放應徵 10/01 16:12
→ KrisNYC: 這個扯下去又要討論到仲介生態 反正我覺得一人一間 10/01 16:13
→ KrisNYC: 你有本事騙人家幫你生孩子就全貸 110% 120%給你貸 10/01 16:13
→ kusomanfcu: 很多變黑工的就是仲介抽就算了政府還抽，那些勞健保20 10/01 16:14
→ kusomanfcu: -35歲外勞根本不需要 10/01 16:14
→ KrisNYC: 還款50年 80年 100年 你慢慢還 10/01 16:14
推 catson: 覺青看人貸30年就嘴人房奴，要他們貸4、50年？ 10/01 16:15
→ KrisNYC: 你一直釣魚 我一直被釣 立委有個余姓女的 最懂外勞了XDDD 10/01 16:16
推 kusomanfcu: 其實還有很多地方可以玩啦 例如抵稅額 房貸阿 租金阿 10/01 16:17
→ kusomanfcu: 扶養阿 10/01 16:17
→ kusomanfcu: 畢竟所得稅外勞也要繳的 10/01 16:17
→ kusomanfcu: 為什麼黑工一堆不是沒道理 10/01 16:17
→ kusomanfcu: 通通加起來就幾趴了？然後加上黑工薪資又更多 10/01 16:18
→ kusomanfcu: 就算完全開放 真的也沒差.... 10/01 16:19
→ kusomanfcu: 黑工都沒領基本工資了 還基本工資勒 10/01 16:19
→ kusomanfcu: 然後那些勞團都現在政府自己人阿要綁外勞基本工資的是 10/01 16:20
→ kusomanfcu: 誰科科 10/01 16:20
→ kusomanfcu: 綁一綁才抽的多阿 10/01 16:20
推 jeromeshih: 台灣撫養抵稅額也可以調整，畢竟現在通膨多少了，但抵 10/01 16:21
→ jeromeshih: 稅額還是用很之前的數字 10/01 16:21
推 kusomanfcu: 對啊 很多還能動 10/01 16:24
→ kusomanfcu: 那些外勞吃不到的地方 10/01 16:24
推 piliwu: 仲介制度真的很爛他們想來就給他來 10/01 16:24
推 gogoyamaha: 讚喔 10/01 16:31
推 yuchi0978: 可憐啊 政府不敢升息 結果變成這樣 10/01 16:45
推 godnnn: 房價炒越高越好！ 10/01 16:45
推 s8752134: 說的沒錯啊, 可惜世上蠢人多 10/01 17:01
→ s8752134: 還在怕貸款太久... 給我100年我馬上換!! 10/01 17:01
→ max205: 這做法只是讓低總價物件被掃光 還不一定是剛需買的 10/01 17:13
→ max205: 加上一些條件如第一間房這類的來保證是剛需 或許還可以? 10/01 17:14
→ KrisNYC: 細節給那些有支薪的想好嗎...可行性很高啦 10/01 17:19
推 jct2748: 少子化才好 後代稀有變正統天龍人 10/01 17:23
推 rason6: 所以勞保健保趕快倒一倒，沒錢就直接去死就好，不要再浪費 10/01 17:27
→ rason6: 社會資源養一堆沒有產值的人了。 10/01 17:27
推 senma: 漲基本真的沒啥用 10/01 17:56
推 miha80425: 白癡 政府有心幫年輕人是把貸款改回30年 10/01 18:34
→ miha80425: 讓沒資格買房的人心死放棄 乖乖躺平 10/01 18:35
推 icevenus: 這篇是solution，但他們沒真的想要就是 10/01 19:25
推 ILoveRiva: 推這篇 讚讚 10/01 19:34
推 chengon240: 直接限制建商蓋完的瞬間就需要賣完，閒置土地不准超過 10/01 20:50
→ chengon240: 一個月，台灣早就空房大於實際人口了 10/01 20:50
噓 bms: 錯誤論述 底薪逐漸提高對整個授薪階層都有提升的效果 10/01 21:52
→ bms: 想像一下哪天端盤子的都有四萬底薪 老闆還能只花四萬請你嗎 10/01 21:52
推 kusomanfcu: 樓上論述錯誤 台南有台積電高雄有台積電新竹有台積電 10/01 21:56
→ kusomanfcu: 你戶頭有沒有台積電？ 10/01 21:56
→ kusomanfcu: 有台積電注定只會漲 10/01 21:57
→ KrisNYC: @bms底薪21k時雞排35 24k的時候機排60 40k時大概110 10/01 22:06
→ KrisNYC: 21k時工程師底42k 24k時工程師45k 40k時工程師大概55k 10/01 22:08
→ KrisNYC: 物價漲幅會大於調薪幅度 中間人員時質減薪 這已經在發生 10/01 22:08
→ KrisNYC: 鼎泰豐排骨炒飯10年漲幅40% 200->280 底薪漲幅25% 10/01 22:11
→ KrisNYC: 17880 ->24000 中階人員調更少 懂嗎 10/01 22:11
→ KrisNYC: *更正炒飯漲幅28.5% 10/01 22:12
推 Annis812: 是只對某得利族群的經濟不好吧 XD 10/01 23:26
推 piliwu: 數據都抓的到基本工資沒幾年就漲20%平均薪資漲多少？有一 10/02 00:03
→ piliwu: 半嗎？ 10/02 00:03
→ piliwu: 基本工資就是懲罰中產階級不用懷疑 10/02 00:04
噓 bms: 不漲基本工資 平均薪水漲得到20%嗎 請問這個時候物價就不會 10/02 07:57
→ bms: 漲嗎 10/02 07:57
→ bms: 你的模型真的很異想天開耶 10/02 07:57
噓 bms: 如果當初沒漲基本工資 現在平均薪資成長率扣掉通膨有沒有可 10/02 07:59
→ bms: 能是負的？ 過去幾十年實質薪資倒退這個教訓還沒學會啊？？ 10/02 07:59
→ bms: 就像ceca大說的 考古題都放在那邊了還能答錯 天啊 10/02 08:00
推 mmchen: 漲基本工資很沒意義 10/02 10:11
→ KrisNYC: 過去幾十年薪資倒退有別資金和中階工作往對岸移動的原因 10/02 11:16
→ KrisNYC: 基本薪資其實也是可以漲 但是幅度和配套要動腦 10/02 11:17
→ KrisNYC: 現在的漲法是不分眾之外 cpi+0.5gdp這是很有問題的參考值 10/02 11:18
→ KrisNYC: 套句對岸喜歡講的 拿個數字XJB調 然後說不這麼做會更慘 10/02 11:19
→ KrisNYC: 而不是去檢討哪裡可以做的更好 最近的風像真的很糟糕 10/02 11:19
→ KrisNYC: 不檢討做了什麼 可不可以更好 每天檢討提出問題的人 10/02 11:20
推 Asahina: 漲基本工資根本沒用, 物價飛這麼高, 你各位薪水有比雞排 10/02 19:42
→ Asahina: 的漲幅還多嗎? 35 --> 65 10/02 19:42
推 chenblue: 真的，最有生產力的中產階級，一直都是政策下的犧牲品 10/03 07:27