推 maypcc: pemit? permit? 10/11 07:14
推 redmi2: 有人自曝其短 高抬貴手一下 不要再打了 10/11 07:17
噓 IBIZA: 抬高自己也不會讓你看起來比較高明啊XD 10/11 07:19
推 suPerFlyK: 願意分享 給推 10/11 07:24
噓 nthomas: 所以LA有沒有漲翻天?既然有表示你的方法不一定有用,別 10/11 07:25
→ nthomas: 用什麼邏輯謬論在那邊自我安慰 10/11 07:25
推 Toddyo: 這邊的房東們聽到實價課稅都嚇死了 10/11 07:53
噓 checkman: 覺青起手勢 中共要打過來了 10/11 07:54
推 Toddyo: 看了一下嗆你的那些ID,幾乎都是好幾間房的人 10/11 07:55
→ Toddyo: 一群希望房價漲的人,怎麼可能支持你的論點XD 10/11 07:59
推 lenta: 同意樓上 10/11 08:04
推 haykin: 馬大是真心為台 10/11 08:08
→ haykin: 灣好,但台灣我 10/11 08:08
→ haykin: 目前看是溫水煮 10/11 08:08
→ haykin: 青蛙!重壓半導 10/11 08:08
→ haykin: 體,其實對岸也 10/11 08:08
→ haykin: 鴨子划水!人家 10/11 08:08
→ haykin: 也肯自己戳破房 10/11 08:08
→ haykin: 價,我們還笑日 10/11 08:08
→ haykin: 本老人多,日本 10/11 08:08
→ haykin: 生育率還比台灣 10/11 08:08
→ haykin: 高很多,真心覺 10/11 08:08
→ haykin: 得可以往外發展 10/11 08:08
→ haykin: 了!不然到時走 10/11 08:08
→ haykin: 不了 10/11 08:08
→ checkman: 覺青第二起手勢 支持我才是愛台灣 10/11 08:10
推 NSTEMI: 推樓主的苦心 10/11 08:31
推 ULISS: 推 社會責任本來就是全台承擔的 10/11 08:51
推 paul76318: 要思考如果年輕人看不到買房的希望躺平了,真的打仗了 10/11 08:55
→ paul76318: 他們有戰意嗎,還是喜迎祖國靠祖國打房了 10/11 08:55
推 sdhpipt: 我是不太懂 加州的銀行員喊提高亞洲邊陲小島的房屋稅 跟 10/11 08:55
→ sdhpipt: 心胸與眼界有什麼關係啦 如果心懷世界 有很多更誇張稅制 10/11 08:55
→ sdhpipt: 的國家地區 比如說德國自用住宅免房屋稅 地價稅4口之家也 10/11 08:55
→ sdhpipt: 自用住宅一定面積以下幾乎全免土地稅 10/11 08:55
→ sdhpipt: 然後為了希望房價崩盤 身在加州鼓吹中共武力犯台很好笑 10/11 08:56
→ acer987: 轉嫁能力跟持有成本沒什麼關係 10/11 09:04
推 Sam27: 你犯的最大錯就是以為台灣空屋很多,新屋很多.. 10/11 09:20
→ Sam27: 所以整個推論邏輯充滿矛盾...1開始假設台灣空屋多就錯了 10/11 09:21
→ Sam27: 建商新建房屋更是少得可憐,你可以看歷年趨勢就知道 10/11 09:22
推 redmi2: 我覺得大家犯的錯誤就跟板上某自曝其短的人一樣 都是簡單 10/11 09:24
→ redmi2: 的經濟學道理 可是手上有大部位資金 就怎麼看都看不見那個 10/11 09:25
→ redmi2: 道理 10/11 09:25
推 beebeebee: 房蟲氣噗噗 10/11 09:28
推 smile36: 推 但台灣持有房子的人太多 為了選票不太可能 10/11 09:35
推 alexstag: 我覺得你推論最大的問題在把空屋擠出來,租金會下降,大 10/11 09:43
→ alexstag: 家都想住的地方很多空屋嗎? 10/11 09:43
→ alexstag: 我的觀察是沒有這種「大家都想住、空屋率又很高的地區」 10/11 09:48
推 Popcornsalty: 課的叫Property Tax- 物業稅:用於該區市政設施 10/11 09:49
→ Popcornsalty: 道路 水 電,教育 交通,消防 警政 10/11 09:50
推 Popcornsalty: 版上就一堆投資客,空享土地升值效益,卻又不願附出 10/11 09:51
→ IBIZA: 自曝其短的不就是redmi2嗎XD 10/11 09:55
→ IBIZA: 他最大的問題就是一廂情願認為可以打出空屋 空屋可以降低 10/11 09:56
→ IBIZA: 房租, 問題是空屋到底在哪? 10/11 09:56
→ IBIZA: 美國持有稅高 為什麼有一堆都市是鬼城? 10/11 09:57
→ IBIZA: 房子這種東西就是有距離問題嘛 空屋在北海岸 你在台北工作 10/11 09:57
→ IBIZA: 你就是不太可能去住哪邊嘛 10/11 09:57
→ IBIZA: 這點都看不出來 只能說整篇都是廢文 10/11 09:57
推 castorfi: 其實你講的很對,一個很簡單的邏輯,全世界只有台灣持有 10/11 09:58
→ castorfi: 成本低成這樣,那台灣就一定是錯的。 10/11 09:58
→ IBIZA: 所以台灣健保是錯的XD 10/11 09:59
→ IBIZA: 可是聽說歐巴馬一直想學耶XD 10/11 09:59
→ IBIZA: 一個很簡單的邏輯 也是很簡單一戳就破 10/11 09:59
→ IBIZA: BTW, 房屋持有成本低的國家很多, 德國也是 10/11 10:04
→ kusomanfcu: 我要持有稅 我要看智障自殺 我要持有稅 10/11 10:04
→ kusomanfcu: 我要持有稅 不管(敲碗) 10/11 10:04
→ kusomanfcu: 尤其是自住持有稅 反正多屋一直課沒用最後就會課到自 10/11 10:05
→ kusomanfcu: 住了 我要看魯蛇爸媽洗出去 10/11 10:05
推 popcool: 在這版持有多房並賺到錢就是正義,他們有屬於自己的經濟 10/11 10:05
→ popcool: 學論點,這論點再怎麼歪都沒法反駁,因為結果就是賺錢而 10/11 10:05
→ popcool: 且還是躺著賺 10/11 10:05
推 maypcc: 加州這幾年的新屋供不應求吧 10/11 10:05
→ kusomanfcu: 只要持續課多屋沒用就可以洗市價 和公告比例了 10/11 10:06
→ kusomanfcu: 催下去啦 沒人住公園 哥準備好一箱一元給他們了 10/11 10:06
推 redmi2: IBIZA專門黑白講的 打字不用錢 別人是根本懶的駁吧 10/11 10:07
→ kusomanfcu: 歐巴馬真的想學阿,之前一直交流耶 不是唬爛 10/11 10:09
→ IBIZA: 你是沒能力反駁吧XD 10/11 10:09
→ kusomanfcu: 民主黨就智障一堆阿 10/11 10:10
→ kusomanfcu: 共和黨是給市場自由的 10/11 10:10
→ kusomanfcu: 民主黨是每次都是他說要幹什麼就一堆補助 10/11 10:10
推 redmi2: 我是沒能力 還有很多更重要的事 可是我在後面偷笑很久了 10/11 10:11
→ kusomanfcu: 你的利率勒大哥 10/11 10:13
推 CaLawrence: 提一下法金的部分 我以前在日商銀行做過一陣子法金 10/11 10:14
→ CaLawrence: 就我所知台灣七成左右都是借款做working capital 以 10/11 10:14
→ CaLawrence: 短支長當然也有 這一塊一年內的融資都是看流(速) 10/11 10:14
→ CaLawrence: 動比跟現金流量 不太會去看固定資產 內控我記得規定 10/11 10:14
→ CaLawrence: 很多 然後17%左右是企業房地產購置貸款 購置房屋貸款 10/11 10:14
→ CaLawrence: 這一塊房價高你也沒意義 因為錢也借不到企業帳上 這 10/11 10:14
→ CaLawrence: 接近九成的狀況 我的認知是 房價上漲對企業融資幫助 10/11 10:14
→ CaLawrence: 都很小 10/11 10:14
→ IBIZA: 這就是所謂的敗犬遠吠 10/11 10:16
→ IBIZA: 明明前面就是說新創事業一堆人是拿房子貸款創業 10/11 10:17
→ IBIZA: 本篇跟推文都很搞笑的避開這一塊XD 10/11 10:17
→ kusomanfcu: 房貸利率最低,有資產出來創業的才容易持續成功 10/11 10:20
→ kusomanfcu: 毛利太低了 10/11 10:20
→ kusomanfcu: 只能怪炮灰太多了 10/11 10:21
推 Toddyo: 想聽IBIZA說說看什麼方法才能有效降低房價? 10/11 10:21
推 lovemost: 你說闡述自身理念,可是後面的結論亂七八糟,這哪叫闡述 10/11 10:22
→ lovemost: 這只是恐嚇,把房價和生育、社會問題、國家存亡問題畫上 10/11 10:23
→ lovemost: 等號,根本鬼扯 10/11 10:23
→ IBIZA: @Toddyo 這個問題應該是問 你為什麼要降低房價 10/11 10:24
→ IBIZA: 如果只是想降低房價 最有效的方式應該是丟個炸彈 10/11 10:24
→ IBIZA: 如果你想降低房價的目的是要讓大家容易持有容易租 10/11 10:24
→ IBIZA: 那稅跟利率顯然沒有用 10/11 10:24
推 alanbread: 降低房價就是消除民眾買房意願啊 10/11 10:24
→ IBIZA: 稅跟利率 可以降低房價 但不會讓你好買房 10/11 10:25
→ alanbread: 你看這波行情板上多出多少小白文章,一輩子沒買賣過在 10/11 10:25
→ alanbread: 那邊高談闊論 10/11 10:25
推 KrisNYC: 其實你只看到貶低你的那些留言 才會讓你的世界變小 10/11 10:25
→ alanbread: 代表一大堆人想買買不起 10/11 10:26
→ IBIZA: 要讓大家容易持有容易租 最好的方法應該是提高供給量 10/11 10:26
→ alanbread: 一堆人想買的東西會跌嗎?你會去在意一個不想買的東西 10/11 10:26
→ alanbread: 的價格嗎? 10/11 10:26
→ KrisNYC: 用美國的標準看台灣即使是現在 房價1字頭 總價20萬美金內 10/11 10:26
→ alanbread: 所以我說搞好租屋市場才是唯一解 10/11 10:27
→ KrisNYC: 的房子還是非常非常多 這還是漲了一大段後的現在 10/11 10:27
→ KrisNYC: 甚至淡海 A7還有直達市中心的大眾運輸總站 10/11 10:27
→ alanbread: 看看那可笑反智的租賃專法,在看看2.0修法政府這波流氓 10/11 10:28
→ alanbread: 插乾股,它有要打房嗎? 10/11 10:28
→ alanbread: 在這邊自嗨什麼都沒有用 10/11 10:28
→ KrisNYC: 中南部沒被炒作的地方更多 是所有人都把眼光先看台北市 10/11 10:28
→ KrisNYC: 然後再看其他市區精華區 才會有房價很高的錯覺 10/11 10:28
推 kusomanfcu: 非覺青們支持自住持有稅,幹爆左膠,我要看左膠睡公 10/11 10:29
→ kusomanfcu: 園 10/11 10:29
噓 jay111101: 邏輯很怪,不是為了讓每個人買的起還提高持有成本,那 10/11 10:29
→ jay111101: 不就是讓資產更集中在富人身上嗎 10/11 10:29
→ KrisNYC: 就算是現在 高雄最好的美術館周邊 十出頭年都還有總30萬 10/11 10:29
→ KrisNYC: 美金內的房子 你套加州經驗 不救是爾灣買不起不能買安 10/11 10:30
→ kusomanfcu: 買買買 buy the dippppp 10/11 10:30
噓 marvyuh: 邏輯阿邏輯 10/11 10:30
→ kusomanfcu: 擺惹蒂普 10/11 10:30
→ KrisNYC: 那罕? Acadia買不起不能買RH? 然後現在QE漲翻再來抱怨 10/11 10:31
→ KrisNYC: 抱怨完 Walnut city Diamond Bar一堆新蓋的以前嫌遠的 10/11 10:31
→ KrisNYC: 現在有乖乖去看? 10/11 10:31
→ KrisNYC: 你也不會每天說比佛利山莊 Malibu的房子太貴吧? 10/11 10:32
→ kusomanfcu: 加州經驗是塞爆 尖牙股工程師陸續住露營車 10/11 10:32
→ KrisNYC: 不會說不能住DTLA交通要花太多時間浪費社會成本吧? 10/11 10:33
→ kusomanfcu: 因為買的起不代表持有的起 10/11 10:33
→ kusomanfcu: 他們都買的起,這年頭尖牙股工程師比較會算還是地方 10/11 10:33
→ kusomanfcu: 分行的? 10/11 10:33
→ kusomanfcu: 收入都有差距了 10/11 10:34
推 redmi2: 這跟股票一樣 已套的討論一定很偏剖 空手的才是最中立 10/11 10:36
推 KrisNYC: 頗拉...打字也可以大舌頭喔 10/11 10:36
→ IBIZA: 空手的多半根本就不懂 中立個屁 你就是不懂 10/11 10:36
→ IBIZA: 你買股票 會去問有在買賣的 還是會去問沒有買賣經驗的? 10/11 10:37
→ IBIZA: 如果你買股票不會聽沒在買賣的人講 為什麼買房你會? 10/11 10:38
推 deltaz: 帶著善意改革不是壞事,但越改越糟的話只是造孽。 10/11 10:38
→ IBIZA: 買股票你要聽巴菲特的 還是要聽紐約街頭流浪漢? 10/11 10:38
→ IBIZA: The road to hell is paved with good intentions. 10/11 10:39
推 KrisNYC: 恩 基本上對新一代房東來說 你高持有稅最大問題 10/11 10:39
→ deltaz: 台北市區空屋率已經超低了,台灣的空屋集中在重劃區與偏 10/11 10:40
→ deltaz: 鄉,請問怎麼利用政策調整讓人可以增加租到靠近市區的房 10/11 10:40
→ deltaz: 子? 10/11 10:40
噓 kusomanfcu: 聽資產成長,你要聽教主 還是突然跑出來的地方分行? 10/11 10:40
→ kusomanfcu: ??? 10/11 10:40
→ KrisNYC: 就是台灣過去100年執行力很差 最後都是守規矩是白癡 10/11 10:40
→ kusomanfcu: 還不漲爆 10/11 10:40
→ KrisNYC: 不然其實新一代房東多半是可以配合高持有稅去轉嫁成本 10/11 10:40
→ KrisNYC: 結果來說 不管你執行的好不好 就是租金會跟美國靠近 10/11 10:41
→ KrisNYC: 美國市場租金價格就是持有稅+合理利潤 所以才這麼貴 10/11 10:42
→ KrisNYC: 你說持有很久的人稅基很便宜 但他也不會低價租阿 10/11 10:42
→ KrisNYC: 他會看旁邊租2800(成本1500+利潤1300) 他難道租你1500? 10/11 10:43
推 konkona: 很棒 但智障房仲房蟲不會想這樣 10/11 10:43
→ KrisNYC: 結果就是有守規矩的物件把租金線拉很高 其他不管有沒有 10/11 10:44
→ KrisNYC: 依規定報稅的一樣拉高賺超額利潤 10/11 10:44
→ KrisNYC: 至於你想的高持有稅所以繳不起丟出來賣 基本上一定會撐 10/11 10:44
→ KrisNYC: 最少撐2-3年 你這個政策會跟韓國一樣 租金拉成地獄模式 10/11 10:45
→ abyssa1: 台灣還是供給太少 老屋蓋的品質太差 這個問題比較大 10/11 10:45
→ KrisNYC: 然後等不到釋出 通膨又上來 10/11 10:45
→ KrisNYC: 美國那個木造的颱風會吹垮的蓋得更爛拉... 10/11 10:46
推 WindSucker: 4 10/11 10:51
推 KrisNYC: 阿對了你沒有被噓爆過 因為這邊很多人有過跟你一樣的思路 10/11 10:53
→ KrisNYC: 在最可能實現的升息循環發現你推論的多數會反向實現 10/11 10:54
→ KrisNYC: 所以在更多錢的QE時代都是很好言相勸的 10/11 10:54
→ KrisNYC: 因為你講的是用最簡單化的供需去一概而推所有市場 10/11 10:55
→ KrisNYC: 但即使是你熟悉的加州 事情也不是如你想的運作 10/11 10:55
推 flexin: 為什麼會提到中共...好可怕 講了幾十年的東西還在講 呵呵 10/11 10:58
推 zesonpso: 中共打來 房地產只會更噴XD 10/11 10:59
→ zesonpso: 開放陸資來台 房地產直接被買爆 10/11 10:59
→ zesonpso: 因為大陸沒辦法擁有 台灣香港是可以擁有土地所有權 10/11 10:59
→ zesonpso: 你看看香港為什麼房地產噴成這樣就知道了 10/11 10:59
推 flexin: 不懂一堆人妄想中共打來 房價會跌是什麼邏輯 用點腦想想 10/11 11:03
→ flexin: 好嘛 把台灣夷為平地 那打我們幹嗎? 那沒有要夷為平地 我 10/11 11:04
→ flexin: 們怎麼會跌呢... 10/11 11:04
→ zesonpso: 阿共打來從我還在精子就在聽了 10/11 11:05
→ flexin: 把我們打爛 再蓋一個跟接收一個已經建設好的 那個比較容易 10/11 11:06
→ flexin: 是說覺青這麼希望中共打來 那肯定是最先投降的 可憐哪 10/11 11:07
→ flexin: 國家養育你 結果你第一個叛逃XD 10/11 11:08
推 KrisNYC: 阿共打來 持有所有資產裡 台幣受傷最重 10/11 11:09
推 kusomanfcu: 哥剛除役 10/11 11:11
→ kusomanfcu: 真心不怕,沒窮到需要當士官 10/11 11:12
→ kusomanfcu: 士官要當老頭才能除役 10/11 11:12
推 senma: 覺醒中年人生不如意憤世嫉俗覺得全世界對不起自己,當然想 10/11 11:12
→ senma: 當叛徒投誠啊 10/11 11:12
推 kusomanfcu: 躲在海外的還不喊空嗎? 隔海買台灣 別以為大家不知道 10/11 11:19
推 cuteolivia: 房屋跟税的部分各有見解不說,股票次級市場增加流動 10/11 11:23
→ cuteolivia: 性,才是創新企業能順利募資的源頭沒錯,對事不對人 10/11 11:23
→ cuteolivia: ,說次級市場只是投機無助產業發展,有點誤導了 10/11 11:23
推 KrisNYC: 台灣的創投 一進來先看你損益 這種尿性不改 台灣創新無望 10/11 11:24
→ KrisNYC: 除了大公司創的小金雞 哪裡有一開始就大賺錢的創業 10/11 11:25
推 seal46825: 請問各位先賢 目前台灣除了一些極端情形 (戰爭等等) 10/11 11:26
→ seal46825: 正常情況下 有什麼事情可能會讓房地產大跌? 還是永遠 10/11 11:26
→ seal46825: 不可能大跌 只會緩漲 10/11 11:26
推 doogie: 不同觀點說的很好, 市場本來就不是什麼都直線轉價 10/11 11:27
推 alexstag: 台灣的創投基本上是笑話 by 矽谷同學 10/11 11:28
推 kenyin: 推原po 10/11 11:31
推 bms: 這個政策的推論是對的 但是持有房屋最多的企業們會讓政府不 10/11 11:32
→ bms: 課這個稅 10/11 11:32
→ IBIZA: 正常來講 資產當然是有漲跌循環 但QE打壞了這個循環 10/11 11:32
推 kusomanfcu: 台灣的戰爭對象只有大陸 然後輸是必然 所以只剩大漲 10/11 11:33
推 KrisNYC: 政策推論是錯的拉 不然韓國就不會這麼慘了好嗎 10/11 11:34
推 Ashiev: 有道理 10/11 11:34
→ KrisNYC: 真的覺得推文常常狗吠火車 10/11 11:34
→ kusomanfcu: 大家都在捏著等統一,但是塔綠班會被大數據抓出來當獵 10/11 11:34
→ kusomanfcu: 巫 10/11 11:34
→ KrisNYC: 這個政策下來 到房東受不了降價賣房子 最少要3年 10/11 11:34
→ KrisNYC: 但是租金會立刻反應 然後3-5年通膨會吃掉降價 10/11 11:35
→ KrisNYC: 這麼簡單的事實 韓國也玩給你看了 到底有什麼障礙阿 10/11 11:35
→ kusomanfcu: 然後塔綠班持有地很多 不甘心提早便宜賣 10/11 11:35
→ kusomanfcu: 就只剩提早炒房了 10/11 11:36
推 altcd: 在井噴板 違反井噴就等著被嗆爆,辛苦原PO了 10/11 11:36
→ sdhpipt: 鬆哥 香港沒有土地所有權的 中國大陸整個制度就抄香港 10/11 11:44
推 zsquarez: 推你的想法 10/11 11:46
推 teddyissad: flex還在秀下限 你二戰的時候房子有全部變平地嗎 10/11 12:21
推 flexin: 隨便你怎麼抓語病啊 呵呵 10/11 12:57
推 ALENDA: 推 10/11 13:25
推 BEST0818: 推 10/11 13:49
噓 cooji74115: 闡述理念?? 知識? 經驗? 10/11 15:23
→ cooji74115: 為了讓還沒買的買得起他們要的任何地段 10/11 15:25
→ cooji74115: 已經買的 為了預算買偏遠的 都割肉跟加稅配合他們吧 10/11 15:25
推 rebecca226: 怎麼覺得這個人,站遠遠在亂講??台灣租金比美國低 10/11 18:38
→ rebecca226: 太多了好嗎 10/11 18:38
→ rebecca226: 還需要什麼鼓勵措施? 10/11 18:39
推 kusomanfcu: 現在是 就算買不如租還是要買,台北整個都直接不演了 10/11 20:34
→ kusomanfcu: 各地區域精華也開始 10/11 20:34
推 Tubeyou: 逼建商釋出空屋,民進黨是做不到的,只好檢討提出的人 10/11 21:21
噓 PTTDURANT: 這到底是什麼爛文章 10/11 21:48
推 PTTDURANT: 空屋多得是,但是沒有人要住,為什麼?你要住一些中 10/11 21:58
→ PTTDURANT: 南部很偏的鄉鎮嗎?你都不願意住的地方,要讓誰去住 10/11 21:58
→ PTTDURANT: ?廢話連篇,只有是在好的地段,根本不怕你持有稅多 10/11 21:58
→ PTTDURANT: 高,就是有人會幫房東吃掉 10/11 21:58
推 phegg: 你是對的 前陣子wsb炒作的股票 很多公司都趁機發行新股了 10/12 16:30