推 xabclol: 會10/13 14:45
推 carterdunk: 不會 房地產只會噴10/13 14:45
推 kukupica: 不會跌，只是會盤整很久然後再往上10/13 14:45
→ kukupica: 但房地產沒漲其實就是跌了10/13 14:45
推 KrisNYC: 你看2017 18 19阿 有這麼懶得作功課的?10/13 14:46
推 F93935: 會啊10/13 14:46
→ aesdu: 看人，有人就是喜歡買奇葩物件10/13 14:47
推 IS0987: 不要買租就好沒煩腦10/13 14:48
推 boxoxox: 租吧 會問就是看跌了 別讓自己心煩10/13 14:50
不想再租屋了 今年人生目標就是買房
自住沒關係但是一買就跌還是心痛
麻煩專業的版友給信心XD
推 cooji74115: 你買低總價 真的帶賽跌了 就可以便宜再買一間10/13 14:51
→ cooji74115: 拉抬自身資產 讚讚10/13 14:51
※ 編輯: HAHAHUNG (223.137.229.186 臺灣), 10/13/2021 14:53:05
推 wtmjs: 很久沒上來，帥過頭跟playhome好像沒上來發文了？10/13 14:53
推 lukesama: 會 拜託你別買10/13 14:54
→ WenliYang: 還真不知道怎麼跌...10/13 14:54
推 kusomanfcu: 你租吧10/13 14:54
→ kusomanfcu: 你去買林口 有素質一哥加持10/13 14:55
→ kusomanfcu: 或是A710/13 14:55
→ kusomanfcu: A7A8A9 青埔 選一個 10/13 14:56
推 a76126: 雞排珍奶有降回50一組的跡象嗎? 10/13 14:56
推 ffffaaaatttt: 竹北bb哥還不來開示啊 10/13 14:56
推 nctugoodman: 有可能啊，淡水不就一堆套牢 10/13 14:56
→ kusomanfcu: 買竹北不錯喔 竹北也是一堆喊素質高 10/13 14:57
→ nctugoodman: 林口買在2014高點 現在都還沒解套 10/13 14:57
→ kusomanfcu: 素質就是基本面 你可以當房板基本面大師 10/13 14:57
→ XX: 您買就會了 所以建議先別買 10/13 14:58
→ kusomanfcu: 不然你選汐止 南港 當東區門戶計畫大師 10/13 14:58
→ XX: 房版的推文都很有趣 喊不想買的每天在逛591跟房屋社團跟房版 10/13 15:00
推 sismiku: 買蛋黃阿 跌不到那裡去10/13 15:00
推 ebeta: 不會啦！擁有房產的比沒有的多8成自住，執政的又不是傻了去10/13 15:01
→ ebeta: 打房= =10/13 15:01
推 eeewwweeewww: 會 但要看地區 10/13 15:02
推 IS0987: 房版一堆憂國憂民的人真是感動 10/13 15:02
→ eeewwweeewww: 未來會漲: 新竹 竹北 八德 青埔 淡水 鶯歌10/13 15:02
→ eeewwweeewww: 未來會跌: 台中 台南平時 安平 安定 楠梓 高雄市10/13 15:03
→ eeewwweeewww: 今年第四季是一個轉類點 有長有跌 別買錯了10/13 15:03
推 XX: 台中跌記得告訴我 跌太少我可是不買的唷10/13 15:04
→ eeewwweeewww: 還是老話一句 地點決定一切10/13 15:04
→ eeewwweeewww: 台中已經開始下跌了 10月開始反轉10/13 15:04
→ XX: 連凶宅都漲翻天了 真想找個跌翻天的大舉收購 嘻嘻10/13 15:04
→ eeewwweeewww: 樓上可以去撿了 不過建議等明年會跌更多 10/13 15:04
→ eeewwweeewww: 台中未來5年都是往下的 10/13 15:04
推 Anyotw: 逢低加碼、財富密碼 10/13 15:05
→ eeewwweeewww: 要買台中不急著這兩年 10/13 15:05
→ eeewwweeewww: 台中沒意外會持續跌5年以上 而且是大跌 10/13 15:05
推 Jaymainal: 會 拜託你快買 10/13 15:05
推 f06123k: 地獄倒霉鬼XD 10/13 15:06
推 NotOtaku: 現在房市就像萬二的股市，還有一大段可以漲 10/13 15:08
看到這個譬喻 就放心了
推 riceworm520: 台中跌的理由是啥 10/13 15:08
推 stevensevens: 房地產只漲不跌，不敢買就繼續租 10/13 15:09
推 linlinme5208: 某e可否告訴我你在那一個公家單位就職？10/13 15:09
→ eeewwweeewww: 原因: 台中人口下滑 低薪外勞佔多數10/13 15:09
推 hankwanghow: 會 不要買 套牢在山頂叫天天不應10/13 15:09
推 jerrry: 會 快把你家裡賣掉 10/13 15:09
→ linlinme5208: 公務員可以混時間？10/13 15:09
→ eeewwweeewww: 中科台積也不擴廠 光學廠最近跌很慘10/13 15:09
→ eeewwweeewww: 所以台中沒有支撐理由10/13 15:10
→ eeewwweeewww: 這樣有回答到樓上問題了嗎10/13 15:10
→ adort: 附近建案5年前預售55 這兩年實價有到45的10/13 15:10
推 junshinw: 可以拜託你來買新竹嗎10/13 15:10
→ eeewwweeewww: 台中就只靠台積和光學廠高薪 但這兩個都不行了10/13 15:10
→ eeewwweeewww: 新竹會繼續噴 竹北終點是80萬 10/13 15:10
→ eeewwweeewww: 但我不建議追高 10/13 15:11
→ eeewwweeewww: 尤其是非科技業 不需要去新竹 10/13 15:11
推 linlinme5208: 不敢說嗎？笑死 10/13 15:11
→ adort: 當時去看代銷姿態超高 10/13 15:12
推 NotOtaku: 台中還有六條捷運線等著炒房 10/13 15:12
→ linlinme5208: 我一年繳一堆所得稅就是養你這種人？ 10/13 15:12
→ Jimmywin: 怕就不要買，別人會買10/13 15:12
推 cutbear123: 南港確實基本面很好 看2014到現在漲惹多少 林口才剛 10/13 15:12
→ cutbear123: 剛解套 副都心還慘套 10/13 15:12
現在就是在看副都心 前面套得差不多了
推 rs112233: 會跌，所以別買，一輩子租房！買了就是炒房幫凶10/13 15:13
推 charliebitme: 你進場叫我們一聲 一生平安10/13 15:16
取之於房版 一定要發畢業文來感謝
推 csgod1325: 會 拜託不要買10/13 15:17
推 XX: 只看低端就業人口也是蠻好笑的 我不上班快六年了不也買房了 10/13 15:18
推 Keinohrhasen: E大是哲哲嗎？ 10/13 15:18
推 sentiprophet: 台中現在真的貴，不買是明智的10/13 15:18
推 hank9201: 不會跌，中國房市看多也真的都不跌，直到這次強硬重手。10/13 15:19
→ hank9201: 台灣不可能10/13 15:19
推 Eastdoor298: 跟股市一樣 之前大家也說航運三雄不會跌唷~10/13 15:20
→ kiriru: 不懂剛需為啥怕一買就跌 果然表面自住撥開裡面還是投資10/13 15:20
推 XX: 去年一萬二的時候大家也覺得股票會大跌 扯個股幹啥呢10/13 15:21
推 hduek153: 不會 今日天花板明天地板10/13 15:22
→ EQUP: 還好啦，人往高處走，本來就會想越住越好，那買會漲的房子就 10/13 15:22
→ EQUP: 很重要了 10/13 15:22
→ hduek153: 現在錢那麼多 不要被騙了 10/13 15:23
推 gm3252: 自住不是最愛說跌了更好，長期換房更容易？ 10/13 15:23
→ kiriru: 房子只怕你倒霉到買下去垮掉 不然跌價你還是住在裡面10/13 15:24
噓 NeihuSnape: 房地產不可能跌 要問幾次 10/13 15:27
我不是空空啦 也是看多但就怕看錯
→ niko0202: 有買的 一戶今年又賺一台賓士了 菸10/13 15:27
推 Lucifer: 會盤個幾年 有很喜歡的就買吧 沒有就等 10/13 15:27
推 Refauth: 奇怪？你不是買來自住嗎？關心什麼下跌問題啊？ 10/13 15:28
推 AhJaTyYn: 繼續租了啦10/13 15:30
推 Eastdoor298: 租房子沒不好啊，隨時可以換地方住 不用被綁住10/13 15:33
推 inconspicous: 會喔，千萬別買10/13 15:34
推 baseken: 快買驗證看看 10/13 15:38
推 uuuuuuuuuuuu: 不會，因為我還沒買10/13 15:40
推 leoth: 不會，一直漲哦！快買10/13 15:40
→ chister: 看地段啊 太差的有機會被套很久10/13 15:42
推 ppc: 可能會阿10/13 15:42
推 kobe741107: 看到你這種文章還會出現時代表還能買10/13 15:43
推 f860506: 重劃區買在高點是永遠不會解套的10/13 15:44
→ kobe741107: 等到全部人都沒人像你這樣還會懷疑時才是要開始跌了10/13 15:44
現在看空的人突然變很少 所以才恐懼起來
推 maxboy06: 最近應該還有空空抱著升息的浮木吧 那就還會漲 10/13 15:46
→ maxboy06: 等空空全部消失就真的到頂了 10/13 15:46
→ luben: 雪崩0.3%,奈米漲30% 有房一票算一萬票 這麼多好處不用怕 10/13 15:49
推 a84452321: 怕就別買10/13 15:49
推 lolpklol0975: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接 10/13 15:49
噓 sss700304: 明年就跌給你看10/13 15:50
推 mow1982: 很多人喊不要買，結果房價越等越高10/13 15:51
推 apple123773: 會喔 會跌給你看 不要買 良心建議 10/13 15:51
→ mow1982: 越等房價高又邊緣，慘啊 10/13 15:51
推 hakkiene: 總是要有人接刀 10/13 15:51
推 PPSEED: 一定漲，只要政府沒變，不對！就算換另外一批也是一樣漲10/13 15:52
→ lolpklol0975: 同學都馬等繼承,傻了才去買被炒高高的房產,去當接10/13 15:52
→ lolpklol0975: 刀俠幹嘛？測智商10/13 15:52
→ veter: 會 韭菜命到哪都是韭菜命 10/13 15:52
→ lolpklol0975: 反正追高,如果是最後一棒,會很可黏 10/13 15:53
→ hotrain13: 跌就跌阿，再買一間10/13 15:53
推 mow1982: 你不買，別人會買，呼口號贏了又怎樣10/13 15:53
→ hotrain13: 說等繼承的笑死人喔....不是獨生子你繼承什麼？10/13 15:53
→ hotrain13: 就算是獨生子，等你繼承到房子都幾歲了？ 10/13 15:53
→ hotrain13: 到你繼承前這段時間租的房子都不用錢？ 10/13 15:54
推 kktt254: 真的..誰要繼承破房啊zz 10/13 15:55
推 GGFACE: 上次問這個問題的人現在已經後悔到要看身心科了10/13 15:56
→ hotrain13: 父母85過世，子女也差不多60歲了 10/13 15:57
→ hotrain13: 25到60歲之間有35年，房租都不用錢喔....10/13 15:57
推 LouisPrime: 擔心買了就跌，那就租屋啊…房地產就是資產的一種，10/13 15:57
→ LouisPrime: 哪有只漲不跌的10/13 15:57
→ hotrain13: 給房東的錢都夠你繳完房子了... 10/13 15:57
沒錯 幫房東付貸款 房租一出去就消失的感覺很差
推 mow1982: 現在不是高點，是起漲點，趕快買10/13 15:57
噓 AGODC: 一下房子一定漲要趕快買，一下人家有得繼承又變破房子，說10/13 15:58
→ AGODC: 法統一一下好嘛10/13 15:58
推 vicky2002: 不會跌的！勇敢進場吧！10/13 16:06
※ 編輯: HAHAHUNG (223.137.229.186 臺灣), 10/13/2021 16:12:35
推 ship1228: 喔～自住沒差，那一點價差 10/13 16:15
推 piercingX: 林口2014高點沒解套？願聞其詳 10/13 16:17
推 kikujiro: 你買就會跌了，ㄉㄚˇㄈㄤˊㄐㄧㄡˋㄎㄠˋㄋㄧˇㄌㄜ 10/13 16:17
→ kikujiro: ㄉ 10/13 16:17
推 inunoya: 有需求就買 不管租或是買 都是有成本的 10/13 16:18
推 imgpc: 哪怕是虧錢 也是要因為自己的判斷虧錢 而不是聽信什麼鄉民 10/13 16:19
→ imgpc: 老師 10/13 16:19
推 cutbear123: 挑自己喜歡的環境+能負擔的價格 被套就裝死 10/13 16:20
推 xulglma: 不會 因為我還沒買 10/13 16:21
推 darkdogoblin: 會喔！你一買就跌 10/13 16:22
推 frank111: 不會，因為錢快速的貶值中，全球大通膨正在上演10/13 16:25
→ samm3320: 會怕就不要買等，等不等得到就不好說 10/13 16:27
推 piliwu: 超過40年的房子不能住人但要等繼承的超好笑 10/13 16:28
推 G8MO: 有可能~但真要賠也賠不了多少拉~ 10/13 16:28
噓 rex9999: 五年後是法拍屋的時代。到時再撿都不遲 10/13 16:30
推 IS0987: 法拍XDDD 10/13 16:34
→ IS0987: 2008、2014都有人喊法拍10/13 16:34
→ k798976869: 你可以買蛋黃區 只有炒太貴的重劃區有機會跌 10/13 16:39
推 zard1983: 我建議不要買了 太貴了 等崩盤再買^^ 10/13 16:44
推 REMEMBERYAU: 先蹲後飛沒聽過呀 10/13 16:45
推 toytoy1212: 不會10/13 16:46
推 CharleneTsai: 不要買就不會跌了 勝率100% 10/13 16:47
推 Brioni: 拜託別買XDDDD 10/13 16:48
推 KSUGOD: 不會跌 只是賣不出去 10/13 16:51
推 akito703: 會 10/13 16:53
推 flamer: 你還是別買吧你 10/13 16:54
推 amordelcor: 看總價 我附近有7年前高點8000多的還沒解套 10/13 16:54
→ isco: 看你有沒有帶財呀...... 10/13 16:58
推 shoes922: 某e又再幫台中房價助攻了 10/13 17:00
推 tomy10417: 要運氣很好才有機會 10/13 17:01
推 seny: 不要賣就不會跌了 10/13 17:01
推 tyler11342: 會 所以你買了後要再發文當明燈10/13 17:03
噓 idmaker: 當然會 10/13 17:03
→ kiroru: 買了記得說一下 我再開始賣 10/13 17:06
推 a96932000: 很簡單，買低總價的不就好了？真跌了也沒虧很多，你還 10/13 17:09
→ a96932000: 能去接跌更兇的大物件 10/13 17:09
噓 panzerbug: 你覺得哪一點會跌？ 10/13 17:11
→ panzerbug: 可以不要亂板好嗎10/13 17:12
不覺得會跌 也找不到下跌的理由
只是今年股市下跌的時間點
就是「市場上所有人都認為不會跌 沒有理由下跌」
所以才會擔心房市是否也一樣
推 zaza5566: 低總價看不上 高總價買不起 空空的現況10/13 17:13
→ teddyissad: 看漲就買 看跌就租啊 10/13 17:13
→ zaza5566: 不如一起躺平 10/13 17:13
推 CKRO: 買 今年天花板 明年地板價 10/13 17:19
推 telesky: 跌了就攤平啊還要我教10/13 17:22
推 kis28519: 加價賣，要我教? 10/13 17:24
推 herikocat: 會 別買 租一輩子 錢拿去享受 10/13 17:26
推 jerrylin: 你自住幹嘛擔心房價跌 10/13 17:29
推 RaiGend0519: 看美國什麼時候收手 10/13 17:31
※ 編輯: HAHAHUNG (223.137.229.186 臺灣), 10/13/2021 17:35:22
→ Vladivostok: 地點好的自住不會，想投機又亂買的應該會被套。 10/13 17:40
推 salvin: 快上車 再晚就要加價買了 山頂還看不到啊 10/13 17:45
推 antigidu: 最近景氣有反轉跡象 追高買房風險大 10/13 17:52
推 jerrylin: 一直唱衰台中的真的好笑耶 這禮拜我的營建股又快+10% 10/13 17:58
→ AGODC: 美國的通膨壓力快炸鍋了，不升息的後果比升息嚴重太多了， 10/13 17:58
→ AGODC: 而且伴隨升息，美國需要加稅來應付國債利息，至於稅從哪裡 10/13 17:58
→ AGODC: 來，那就不好說了，但基本上韭菜是跑不掉的 10/13 17:58
→ jerrylin: 歡迎多多唱衰 10/13 17:58
噓 panzerbug: 房市和股市是不同屬性資產，銀行用不動產抵押借款，房10/13 17:59
→ panzerbug: 價跌就是金融危機了10/13 17:59
→ jerrylin: 有eeew大師加持 年底我的營建股大概就+100%了10/13 17:59
推 wowjesus: 房地產怎麼跌... 自己報價的 會報跌價嗎？10/13 18:01
推 joe2: 買來自住 就不會怕跌 10/13 18:01
→ joe2: 你覺得台灣未來有沒有前途? 有的話 買就對了 10/13 18:01
→ chocopoodle: 會 千萬不要買 10/13 18:07
推 cicatrix: 所以房價下跌會買根本是假議題。不敢買的永遠不敢買 10/13 18:15
→ DSB520: 不會好嗎！ 10/13 18:28
推 bboywhite: 我買了才會跌 大家放心 10/13 18:33
推 disyou: 不會跌 只是套牢而已 10/13 18:36
推 kagaya: 你不是空空嗎 10/13 18:41
噓 s8752134: 多等幾年賺一台賓士, 繼續等就好, 別急 10/13 18:46
→ s8752134: 不過股市都被割韭菜, 還有錢買房啊?? XDDD10/13 18:47
噓 toyland: 你股票都在追高買唷......那你買什麼都容易追高殺低 10/13 18:57
推 vicet: 明年底升息才有機會 10/13 18:59
推 cicatrix: 我覺得可以再等到「10年」後再說 10/13 19:05
推 antigidu: 請修讀經濟學 2015～2018房價就是跌 10/13 19:09
噓 fedona: 會阿 等你買完隔天立馬跌 其他都漲 10/13 19:11
推 antigidu: 明年熱錢回流美國 資產被美國收割 10/13 19:11
→ antigidu: 股市房市會有一波震盪 10/13 19:12
→ vikingman: 小跌大漲沒聽過？ 10/13 19:16
推 tsao7141: 考古題，2013-2015一堆人套再高點，之後跌四年到2020再10/13 19:16
→ tsao7141: 開始噴10/13 19:16
推 ramirez: 不會10/13 19:16
推 kusomanfcu: 考古題 2009 qe 一路漲到201410/13 19:24
→ kusomanfcu: 至少要4年 10/13 19:24
→ kusomanfcu: 全場都是看直到2024 都不用想了 10/13 19:24
看完考古題心中的疑慮一掃而空
感謝t大與k大
→ kusomanfcu: 加上台積電蓋廠 和 美國基礎建設 和大陸限電 10/13 19:25
→ kusomanfcu: 怎看都是無敵噴爆10/13 19:25
→ kusomanfcu: 以前還沒這些政策 直接十年後再說都有可能了10/13 19:26
→ kusomanfcu: 然後全世界 勞工團體都在幹 物價要漲基本工資10/13 19:27
→ kusomanfcu: 你以為的短期金融市場炒作會把房價飛上去 10/13 19:28
→ kusomanfcu: 炒作股票造成原料漲 工資漲 中間房地產持續緩漲 10/13 19:28
推 stevenkane: 會 10/13 19:37
※ 編輯: HAHAHUNG (223.137.229.186 臺灣), 10/13/2021 19:53:49
推 sdada: 政府不都告訴你答案了？ 股票要跌了才有國安基金進場、房 10/13 19:58
→ sdada: 價要漲才需要有打房政策出爐 10/13 19:58
推 wdz660918: 認真回，美國要升息台灣多少也會升 10/13 20:07
→ daidairay: 連這都會擔心就別買了 就算沒虧你也是心煩 10/13 20:11
推 antigidu: 2009的QE 當時通膨不嚴重 美國開心印錢 10/13 20:12
→ antigidu: 這次的QE與上次不同 通膨壓力很大 聯準會一定要壓 10/13 20:13
→ antigidu: 抑通膨 10/13 20:13
推 ppnow: 去年上半年也是一片漲聲，我下半年買的，以為買貴了套牢了 10/13 20:26
→ ppnow: ，結果今年下半年又開始噴了，嘻嘻 10/13 20:26
→ MontoyaX: 一樣是看地點啊。以北部來說，央北、江翠北DE跟淡海新 10/13 20:39
→ MontoyaX: 市鎮還能蓋的空地差這麼多，進北市的距離又差這麼多，前 10/13 20:39
→ MontoyaX: 者一炒上去就不回頭了後者就很難說 10/13 20:39
推 chuntien: 房價所得比勒 又一個台北看台灣的... 10/13 20:47
推 abdgmnzc: 你買了會跌的話...我拜託你快買 10/13 20:50
→ opop1133: 我自住 等有錢買第二間再煩惱會不會跌 10/13 21:05
推 opop1133: 跟這人認真… 10/13 21:08
推 opop1133: 看錯Id 抱歉 10/13 21:10
推 gust0985: 會喔，你千萬別買 10/13 21:21
→ mmmbop: 井噴啦！沒買到一世人撿角 有買到晉升大地主階級 10/13 21:31
推 clamperni: 會怕就買台北 10/13 21:43
→ jjjerry: 你快買 我才有便宜價買 10/13 21:49
推 Csir: 自住有差嗎 10/13 22:06
→ lagadidi: 沒需求何來獲利？空空瘋狂湧入熱門城市，炒高住的需求， 10/13 22:16
→ lagadidi: 實際上空空才是炒房幫凶 10/13 22:16
推 shuo1010: 去年疫情爆發也有人問一樣的問題 10/13 22:28
推 jbt0308: 自住的話真的別想太多 最近剛買北市捷運旁的新大樓 10/13 22:38
→ jbt0308: 大眾運輸方便，開車出門回來也是直入大樓地下停車場 10/13 22:38
→ jbt0308: 舒適和方便性都是相當值得的 10/13 22:38
推 FK6819: 4 10/13 22:47
推 zzyzx: 股票沒跟到不會怎樣 房子沒上車就等著睡公園 10/13 22:48
→ rainbow321: 不會 台灣房地產永遠只有漲 沒有跌 10/13 23:01
推 blue28082: 就看買的地點...鄉下地方買了會跌我覺得有可能 10/13 23:34
推 Juneje: 這時間點進去不是閒錢太多就是傻了 10/13 23:35
推 rainbow321: 買都市穩漲 鄉下只會跌 不騙你 10/13 23:36
推 m10117013: 自住不用想直接買 下一波要漲租金了 10/13 23:52
→ spmark: 這個問題從2012年看到現在，剛好也是第10年 10/14 00:27
→ spmark: 當時大家都看2013下半年~2014要跌，結果.... 10/14 00:27
推 Nightu05: 2015後跌不到四年吧...... 10/14 00:28
→ spmark: 房價有跌過嗎 XD 10/14 00:29
→ spmark: 不過說真的，這個房價，即使是30年房貸，很多人都有壓力了 10/14 00:30
→ spmark: 自己評估 10/14 00:30
→ spmark: 我是房子租人，自己租房子.... XD 10/14 00:31
推 ja6150: 台灣房價只漲不跌 10/14 00:42
推 bboywhite: 我聯電買72，聯亞藥300，都一買馬上跌，我不玩了錢還我 10/14 01:17
推 kkjjkkjj: 台灣房價不可能跌 10/14 02:11
推 Nightu05: b大拍拍 我也一買就跌（限電） 還好買極少XD 10/14 02:45
→ Nightu05: 我果然適合買房不適合買台股 10/14 02:46
推 linyap: 如果喜歡深山幽谷或田園風光可能會跌喔 10/14 09:37
推 qtzbbztq: 當然有可能 房價本來就沒有一定漲 妳沒看之前 10/14 09:57
→ qtzbbztq: 就有一段時間雙北的房價回跌 只是現在又漲回來了 10/14 09:57
推 lovelyhsfran: 買在哪也沒講 是要怎麼建議? 10/14 09:59
推 max205: 你唯一贏的機會來惹 10/14 10:15
→ labell: 中共會動黨幾年 台灣支持皇帝 10/14 11:39
→ labell: 反正一邊一國 10/14 11:39
→ spermbox: 會啊，不要買房繼續養房東，讓房蟲繼續不事生產喔☺ 10/14 13:12