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記者崔子柔/綜合報導 高雄市鹽埕區府北路城中城社區今晨2時54分發生嚴重火警,有消防人員透露,現場情況相當不樂觀,至少已經發現3人命危,超過百人受困。一名獲救的郭姓婦人指出,她2個30多歲的兒子住在樓上,原本有一人接電話,後來就再也沒音訊。 一早就看到這個新聞,新聞照片是全部都燒黑了,印象中之前ceca大有分享過這棟有多亂? 這樣是否就可以都更了呢? ----- Sent from JPTT on my Samsung SM-A515F. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.9.103.237 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1634172956.A.EEA.html
ceca: 燒了,屋主還是屋主啊,都更要同意 10/14 08:58
ceca: 無期限地上權,號稱鐵打的釘子戶 10/14 08:59
ceca: 燒了,花點錢翻修一下,繼續出租 10/14 08:59
ceca: 之前一間才2x萬 10/14 08:59
ceca: 以前有大戶狂收說要都更,也是搞不定 10/14 09:00
ceca: 這棟可是高雄最便宜的大樓,包含岡山,路竹,你都找不到更便 10/14 09:01
ceca: 宜的 10/14 09:01
ceca: 要都更唯一解法就是建管處和消防局認定危樓 10/14 09:01
ceca: 強制宣判不能住人 10/14 09:02
ceca: 但,政府誰想不開去惹這種裡面住一堆人的老大樓? 10/14 09:02
ceca: 你讓這棟不能住人,裡面住戶跟你拼了 10/14 09:03
ceca: 他整個高雄找不到第二間這麼便宜(租金也便宜)的住宅 10/14 09:03
ceca: 他就要當遊民,當然跟你拼了 10/14 09:04
piliwu: 剛剛吃早餐看新聞好像很慘 10/14 09:06
ceca: 這種當然慘,樓下商業空間堆雜物堆的跟垃圾山一樣 10/14 09:08
KrisNYC: 這算慘案 討論留點口德好了 10/14 09:08
ceca: 這可是那區最大毒瘤,喔,高雄最大毒瘤 10/14 09:09
ceca: 他比七賢土地公還毒 10/14 09:09
IFnight: 每次房價問題,邁邁就推說要蓋8800戶社會住宅啊~社會住 10/14 09:09
IFnight: 宅是否就是解藥? 10/14 09:09
ceca: 因為有這一棟,附近房價榮登高雄含楠梓小港,最便宜區 10/14 09:09
ceca: 他商業空間都是被堆雜物 10/14 09:10
ceca: 然後有很多奇怪的人進出 10/14 09:10
ceca: 除了遊民外,也是某大本營 10/14 09:11
ceca: 因為商業空間完全沒管理 10/14 09:11
ceca: 你愛進去就進去 10/14 09:11
ceca: 戲院那邊整個就擺爛化 10/14 09:12
ceca: 但又不是廢墟沒牆壁那樣 10/14 09:12
ceca: 自然很多奇怪的人就會跑過去,他可比廢墟好窩著 10/14 09:12
eddisontw: 不會 這種都市廢墟 通常燒了又燒 不會都更 10/14 09:19
eddisontw: 台北錦新大樓燒幾次了 有都更嗎 沒有 現在還放在那發臭 10/14 09:20
ceca: 屋主的問題,屋主不同意就無解 10/14 09:23
ceca: 一堆屋主又不住那邊 10/14 09:23
ceca: 地主很想都更,但上面地上權屋主是釘子戶 10/14 09:24
ceca: 啊地上權你要都更,上面地上權屋主你打算怎樣分他房子? 10/14 09:25
ceca: 那你想,他怎樣才會同意? 10/14 09:25
ceca: 他一間地上權套房6坪,你是一換一還是三換一 10/14 09:25
Tosca: 所以光燒沒用 要等地震 10/14 09:26
ceca: 你要蓋一間兩坪的給他? 10/14 09:26
ceca: 地震也有得灰,地上權地震倒了,那屋主還有權利嗎 10/14 09:26
ceca: 到時候必然吵吵鬧鬧一哭二鬧三上吊 10/14 09:27
ceca: 因此新的地上權都有期限,不像這種無期限地上權 10/14 09:28
ceca: 你有土地的,都更都照土地算好算 10/14 09:28
ceca: 無期限地上權很難搞,太難算了 10/14 09:28
Tosca: 是阿 這就等法院判決了 10/14 09:28
Tosca: 想也知道無限期地上權於法不合理 英國租用新界都才99年 10/14 09:29
ceca: 不過當然,無期限地上權要是倒了,所有人癱在那邊 10/14 09:29
Tosca: 一個地主可以無限期地上權賣給人 靠杯 比國家還威 10/14 09:29
ceca: 沒人討好,所有人的財產就躺在廢墟上動彈不得 10/14 09:29
ceca: 例外,這種地上權屋主很難搞,一堆都是老鳥投資客 10/14 09:30
ceca: 錢不多但是又有不動產概念的人最難搞 10/14 09:31
ceca: 他會拼命想要撈一大筆 10/14 09:31
Tosca: 沒有例外啦 這可以往上打釋憲看地上權無限期的契約是否合憲 10/14 09:31
Anyotw: 太凶了,不敢嘴 10/14 09:33
ceca: 無期限地上權全台物件很多,這個釋憲會反彈很大 10/14 09:36
ceca: 四維路很多透天店面都是地上權 10/14 09:37
ceca: 那邊就很不好惹 10/14 09:37
ceca: 外加不少大型商業空間也是地上權,這扯到很大利益問題 10/14 09:37
eddisontw: 101好像也是地上權??? 10/14 09:38
bob2096tw: 死夠多人就有機會被強制變危樓,答案能不能都更就另外 10/14 09:39
bob2096tw: 一回事 10/14 09:39
F93935: 101是bot 10/14 09:43
KrisNYC: 民法本來有說長於15還20年以上的和無限期契約無效 10/14 09:47
KrisNYC: 這些無法處理的也是蠻奇怪 10/14 09:48
Tosca: 很難想像台灣居然還有像九龍寨城這樣的恐怖大樓存在 10/14 09:57
hellogym: 不會阿 搞成九龍城寨開放觀光不是很好 嘻嘻 10/14 10:04
HANAXALICE: 剛看新聞畫面,應該會被列危樓了 10/14 10:06
Anyotw: 火災跟危樓哪有什麼關係 10/14 10:07
HANAXALICE: 燒到結構出現問題就是危樓阿,你真的有用腦嗎 10/14 10:09
Anyotw: 哈哈哈,不說了 10/14 10:09
banana246: 高雄有都更成功的案例過嗎?? 10/14 10:21
qooisgood: 地上權本來就可以設定無限期 效力就跟所有權 10/14 10:28
qooisgood: 差不多 但城中城這案子看來是設定沒有期限的地上權 10/14 10:28
qooisgood: 地上權的期限就是建物使用年限 現在這一把火 10/14 10:29
qooisgood: 一燒 城中城結構大概是有問題了 10/14 10:29
BraveCattle: 高雄都更成功案例有,但火災除非危及公安,不然不會 10/14 10:30
qooisgood: 但城中城的都更10年前有搞過一次 但沒成功 10/14 10:30
BraveCattle: 馬上拆,一拖就又拖很久,像九龍大樓一樣,另外城中 10/14 10:30
qooisgood: 很大一部分問題是因為太多所有權人不在台灣 10/14 10:30
BraveCattle: 城不是全部地上權,而是混合的,麻煩就麻煩在這 10/14 10:31
BraveCattle: 我覺得城中城火災對那一帶是重大打擊,以前雖然恐怖 10/14 10:32
BraveCattle: 但至少還算有人進進出出,現在火燒了那麼大的量體又 10/14 10:33
BraveCattle: 有人過世,在拆除前應該會更恐怖 10/14 10:33
qooisgood: 其實城中城的房子長年以來都有很多老人獨自死在 10/14 10:35
qooisgood: 房間內沒有被人發現...... 10/14 10:35
F93935: 鹽埕區一堆 破舊老大樓 克林大飯店都還沒處理掉咧 10/14 10:38
lucky360: 這真的很難處理 明知道不適合住人 但這些人要搬去哪? 10/14 10:38
lucky360: 哪個市長敢趕走這幾百人?馬上變成重大社會新聞 10/14 10:39
ebeta: 高雄的貧民窟沒人敢動,邁家除非不想再出來選,才會去搞 10/14 10:45
BraveCattle: 如果沒產權的貧民窟要動還比較容易,問題是人家有 10/14 10:47
rebecca226: 有點感慨呀...請問40年前這大樓落成時,算是精華區嗎? 10/14 10:49
rebecca226: 都市重心的遷移是不可擋的;但40年前沒辦法知道 10/14 10:50
Sam27: 拜託那些人才多少票,附近居民有多少票?? 10/14 10:51
BraveCattle: 以前就熱鬧,但40年前的高雄人都知道市政府後是什麼 10/14 10:52
Sam27: 重點還是容積獎勵和有沒有廠商要開發,地上權是小事 10/14 10:52
Sam27: 地價太便宜就比較沒人想去都更,這才是原因 10/14 10:53
lain2002: 鑒定有公安危險才能強制、否則無救 10/14 10:55
qooisgood: 城中城落成的時候可是轟動高雄的現代住商大樓 10/14 10:55
qooisgood: 當時樓下是商場樓上是住家這種規劃很新潮 10/14 10:56
BraveCattle: 收一直有人要收,問題就像Qoo說的人難找,且很多地上 10/14 10:56
qooisgood: 聽老一輩說當年的套房一間要一百多萬台幣 10/14 10:56
BraveCattle: 權的收不到什麼錢不願意 10/14 10:56
qooisgood: 40年前的套房這種價格 根本天價 10/14 10:57
VVVV5555: 高雄王別再吹這間了啦 有點膩了 10/14 11:01
fancy: 號稱高雄第一鬼樓 10/14 11:19
fancy: 會出事不意外 10/14 11:20
ceca: 為啥在城中城的新聞下面不要討論城中城? 10/14 11:26
ceca: 難道在這邊討論定潮者?這邏輯有點奇怪 10/14 11:26
ceca: 這經典地上權老化外加規劃崩潰的案例 10/14 11:26
ceca: 很有代表性意義 10/14 11:26
ceca: 而且是重要的社會現象和社會變化 10/14 11:27
kage01: 貧富差距變大 除非這種死多人到足以引起政府重視 不然 10/14 11:31
kage01: 政府只會裝死而已 10/14 11:31
doushebu: 謝謝c大分享 別管酸民 10/14 11:38
xier: 以前城中城對面愛河邊有高雄市唯一的公娼寮,年紀很大的小 10/14 11:38
xier: 姐在門口站壁 10/14 11:38
xier: 看到某建商矗立在旅館對面的廣告,這裡view就算很好我也不 10/14 11:42
xier: 行 10/14 11:42
xier: 跟朋友同事講住址的時候,對方應該會自動轉換記法吧 10/14 11:46
VVVV5555: 可以討論不是一直吹啊… 10/14 12:09
ux410: 謝謝ceca的分享 10/14 12:12
cuteama: 謝謝ceca分享 10/14 12:24
BraveCattle: 現在那邊公娼寮拆了後其實還好,就很老舊這樣,所以 10/14 12:26
BraveCattle: 很多人希望城中城都更,因為他量體很大,如果以新規 10/14 12:26
BraveCattle: 蓋大樓有足夠的縮退,加上原公娼寮的都更會變比較多 10/14 12:27
azure1428: ceca大沒吹啊 只是就事論事吧? 10/14 12:29
thatyear: 謝謝ceca分享 10/14 12:33
didi0909: 附近還有個七賢大樓也是地上權 10/14 12:43
ceca: 本版有七賢大樓下面店面的房東屋主..XD 10/14 12:46
BraveCattle: 七賢可是越賣越貴,最近有一戶實登40>68>93 10/14 12:46
ceca: 因為你可以丟給政府當社會住宅,政府跟你租斷那種. 10/14 12:46
ceca: 所以租金是跟政府收,你拍拍屁股不用管. 10/14 12:47
ceca: 投報率超好..XD 10/14 12:47
ceca: 因此引發他暴漲. 10/14 12:47
ceca: 榮登那幾年全台灣漲幅最大的物件之一. 10/14 12:47
ceca: 政策影響帶來的利多. 10/14 12:48
BraveCattle: 而且七賢之前發生過有住戶檢舉公安,被管委會揪眾80 10/14 12:48
BraveCattle: ,讓我感覺是一個很在乎房價的管委會XD 10/14 12:49
ceca: 我那時候錯過買4x的七賢大樓,有點怨嘆..XD 10/14 12:50
ceca: 他管委會主委好像是大包租公的樣子,沒記錯的話. 10/14 12:50
jwa: 謝謝ceca的分享 10/14 13:05
spermbox: 這就都心轉移啊! 10/14 13:07
spermbox: 高雄以前都心是鹽埕,台中以前都心是中區,這些40年前 10/14 13:07
spermbox: 的都心地區,現在沒有一個有好下場的,全都萬華化了…… 10/14 13:07
spermbox: … 10/14 13:07
rebecca226: 所以,買房子到底是不是應該要一直持有?還是波段有行情 10/14 13:42
rebecca226: 就換手? 10/14 13:43
jongam: C大真是高雄通~好多內幕一般高雄人都不一定知道 10/14 13:51
fuzuhada: 公告期限不來處理就收歸國有 10/14 14:30
smallmila: 原來地上權的房子水這麼深,謝分享 10/14 18:58
inunoya: 謝謝c大分享 10/14 20:18
arsene333: 參見高雄王,謝謝高雄王分享 10/14 21:39