→ z50905: 但民法841不是說地上權不因建物滅失而消滅嗎，求解 10/14 22:49
第 841 條
地上權不因建築物或其他工作物之滅失而消滅。
所以地上權依原契約之內容存續
其實這句和都更並不抵觸，反而這案對都更是比較有利的
參考蘋果日報2021/1/19的報導
https://tw.appledaily.com/property/20210119/GV42PG62TNBANLIVIFDNSSUZH4/
針對都更，有住戶表示「希望以屋換屋，不然拿幾十萬有什麼用」
就可以看出，很多弱勢就是和你耗
你不拿出好的條件，那我就繼續窩在這裡
現在火災後，既便你保有地上權
但原建築如果被判定為危樓禁止居住後，住戶談判的空間就小了很多
因為他們連窩的地方都沒有了，你讓出地上權可以拿一筆錢
你不願意，你還是回不去(而且這案40幾死，要偷偷回去機率降低)
不過要說故意蹤火求都更我個人是覺得可能性低一點
因為火災是災難，你無法控制範圍
這麼大的量體，如果出事你不知道結果會是如何
就算思慮不周好了，有能力搞那麼大量體都更的人
應該也知道火災後建物要重生可以說也是一條漫長的道路
他們不必堅持城中城的都更要在他們手中完成
基於上面的原因
原本我也覺得火災對城中城都更反而不利
不過參考上面那則新聞和高市府地政局的說法
城中城並不全然是地上權，也是有住戶是建+土的
之前看到那篇新聞時，我有去翻實價登錄，確實有些套房的記錄是有含土地
加上新聞中不正式的統計說有1/5的侵佔戶
如果城中城真的成了危樓，後續建商要談
我覺得侵佔戶已經直接被排除，且地上權的會變的好談很多
當現有城中城容積下降後，土地持有戶都更的利益空間變高
加上城中城是商四用地，或許城中城要都更也不是完全不可能了
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推 kusomanfcu: 燒一二次無法當危樓的 沒那麼容易 10/15 09:20
→ rex9999: 樓主知識概念完備 10/15 09:21
→ kusomanfcu: 基地面積 夠大 會支撐 10/15 09:22
→ ta88893164: 那些原住戶的爛房，想要換都更後的新房，會不會太貪 10/15 09:24
→ ta88893164: 心 10/15 09:24
→ kusomanfcu: 你看看基地多漂亮 10/15 09:25
→ ta88893164: 如果都更後鄰居是這些人，我可能也不會想買吧，直接 10/15 09:25
→ ta88893164: 拆掉政府蓋社宅比較好 10/15 09:25
→ BraveCattle: 這次燒了5小時，雖然有水泥包覆但我覺得機率很大 10/15 09:26
推 kusomanfcu: 府北這裡的基地面積比粗勇的 10/15 09:27
→ kusomanfcu: 沒用 10/15 09:27
→ kusomanfcu: 危樓你要會倒 10/15 09:28
→ BraveCattle: 土地產權不在政府手中，最多政府容積大放送才能作部 10/15 09:28
→ BraveCattle: 份社宅吧 10/15 09:28
→ kusomanfcu: 都連起來稱住的 這高雄建商比台南有良心，要搞百年事 10/15 09:28
→ kusomanfcu: 業的 10/15 09:28
→ kusomanfcu: 你問問金字塔怕飛彈嗎 10/15 09:29
→ BraveCattle: 禁住和政府可直接拆除的程度還是不太一樣 10/15 09:30
→ BraveCattle: 這案如果可以直接拆我想陳其邁一定快馬加鞭 10/15 09:31
推 kusomanfcu: 站不住腳啦 10/15 09:32
→ BraveCattle: 對啊，我也覺得不到政府可以直接拆的程度 10/15 09:32
→ kusomanfcu: 基地夠大 我覺得除非直接蓋一間新的送人，不然沒得談 10/15 09:32
→ kusomanfcu: 物價貴貴的 高雄沒有錢，總統特別款來一發 全民買單 10/15 09:33
→ kusomanfcu: 然後隔壁就可能會失火了 10/15 09:34
→ kusomanfcu: 一間一間來 英許之地 10/15 09:34
→ kusomanfcu: 以前基隆也有這樣啊 古蹟自燃 10/15 09:35
→ kusomanfcu: 政府會買單的話會很可怕 10/15 09:35
→ kusomanfcu: 你亂買單更會出人命 10/15 09:35
→ kusomanfcu: 各種關心政治風向是好 但是搞到最後會變成人命不值錢 10/15 09:36
→ BraveCattle: 我想你沒看清楚我的文意 10/15 09:38
推 kusomanfcu: 民主黨州搞掉警察 偷竊變微罪 不統計 然後到處在偷 人 10/15 09:38
→ kusomanfcu: 人直接拿了就走 10/15 09:38
推 kusomanfcu: 侵占的去掉剩下的也是要直接一坪換一坪，你真的不懂 10/15 09:40
→ kusomanfcu: 都更阿，現在物價這麼飆 高雄金庫很勇喔？ 10/15 09:40
→ kusomanfcu: 政府沒有營造公司，除非政府自己開營造公司搞特殊建設 10/15 09:41
→ BraveCattle: 我還是覺得你沒看清楚我的文意，你推一堆沒半句是我 10/15 09:43
→ BraveCattle: 說的 10/15 09:43
推 aaboutt: 我覺得Brave說的很好，這才是解決問題的想法。很多人為 10/15 10:08
→ aaboutt: 酸而酸那就不必了，若不想為弱勢想，也不用出言羞辱他們 10/15 10:08
→ aaboutt: 。他們已經得不到社會資源，我們不需要再看不起他們 10/15 10:08
推 spermbox: 人為因素加速都更，嘻嘻 10/15 10:15
→ kusomanfcu: 解決？拜託 增加更多問題比較多 10/15 10:19
推 qooisgood: 我提一下 地上權雖然不會因為地上物滅失而消失 10/15 11:40
→ qooisgood: 但這是有定期限的 城中城這種應該是適用833-1條 10/15 11:40
→ qooisgood: 沒有定期限的 在成立目的不存在的時候 可以起訴 10/15 11:41
→ qooisgood: 由法院判決除去 10/15 11:41