Re: [請益] 這波火災老公寓或老大樓要何去何從?

[Freighter (貨輪)]

※ 引述《CYAward (阿里)》之銘言：
: 房板各位前輩好，小弟前陣子在雙北看房就有類似問題
: 就是老公寓到底值不值得入手?
: 優點:便宜、相對於新大樓公設比例低，因此相較於新大樓實際使用面積大、
: 不用繳管理費
: 缺點:管道相通，臭味油煙味互相交流、公設比低因此逃生梯超小又堆滿雜物、
: 門口放滿鞋櫃，雨傘架等等物品、要每天準時回家追垃圾車、結構不安全、隔音極差、
: 相對於新房子很容易遇到漏水、朋友來玩沒面子，要先爬一段堆滿其他住戶雜物的樓梯
: 最後一個想到的就是安全問題，管線非常老舊，即使你家花大錢全換過，
: 其他住戶也未必有換，一個走火，又遇到沒任何逃生空間就GG了，
: 何況超多老公寓像完全沒有法規一樣，把陽台塞滿東西甚至裝窗戶...
: 有其他人可以給一些意見嗎?
: 畢竟老公寓相對新大樓坪效真的高，便宜治百病，
: 又沒啥公設，小弟之前租過新大樓，一年用不到一次游泳池...
老公寓還好，一層兩戶，生活環境單純。我以前住大樓高樓層，三不五時
有住戶在家裡抽菸誤觸警報器，你就要跑，神煩。

一樓走出去、二樓直接跳，
三樓、四樓，前後陽台開窗，角間還三面開窗，可在窗邊準備一端釘於牆面
的登山逃生繩索和防滑手套，以利逃生。

每一間房間可放一支車用滅火器，好小一支。客廳臥房放偵煙警報器，
廚房放偵熱警報器。

加上老屋翻修都換管線和防火建材，減少火災發生或延燒機會。
加上公寓方便逃生，火災我覺得還好。

老公寓怕的還是地震，不過地震問題之前討論過。
好像是 新大樓>老公寓>老華夏>老大樓





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推 ta88893164: 呵呵老公寓，二樓起火，你家外面裝鐵窗，頂樓被加蓋
→ ta88893164: 封住，巷子違停消防車進不來正在打電話叫人移車，你逃
→ ta88893164: 去哪裡
推 Detonate: 再過幾天大家都忘光了啦
推 ta88893164: 新大樓，防火門，兩隻逃生梯，自動排煙，陽台都不能
→ ta88893164: 裝亂七八糟窗，通常都是臨路沒太多違停，那個好跑
→ Freighter: 現在還有阿呆把家裡鐵窗封死的嗎?
推 ta88893164: 你在慌忙的時候有可能會找不到鑰匙，或是年久失修根
→ ta88893164: 本卡住打不開。
推 kclvpc: 原po又沒否認新大樓是最好的……他說的不是老公寓比舊大
→ kclvpc: 樓好嗎
→ Freighter: 把鐵窗弄到開不起來，是公寓的問題還是住戶的問題呢?
推 ta88893164: 應該是舊無管理住商混合大樓最差吧，舊大樓有管理的也
→ ta88893164: 很安全啊。
→ ta88893164: 可以裝鐵窗就是公寓最大的問題啊，沒管委住戶想幹嘛就
→ ta88893164: 幹嘛，逃命小心被樓梯間的鞋子鞋櫃絆倒，不是被燒死是
→ ta88893164: 跌死的。
→ Freighter: 呵呵，舊大樓火災安全?
推 albertab: 現實狀況就是有錢的能走，沒錢的繼續住，直到出事為止
→ Freighter: 請自行google，就不評論了，呵呵
→ supereva: 每天車禍死人的更多  一堆老車無任何安全配備也不耐撞
→ supereva: 更不要說騎機車的了
→ supereva: 有多少錢做多少事  一直都是這樣   只有魯空是想付少少
→ supereva: 的錢享受高價的生活
推 ta88893164: 我老家20幾年舊大樓，跟我現在住的1年大樓比，並沒有
→ ta88893164: 任何管理及防火安全上的差異，是要Google什麼
推 piliwu: 安全都是錢堆出來的
推 DwyaneWade: 老公寓陽台幾乎都裝窗戶封起來啊
推 spermbox: 賣我啊！我視情況一折接收！
推 kclvpc: 老公寓自家要不要鎖死不是自己可控的嗎……
→ kclvpc: 窗戶
推 yesyesyesyes: 老舊公寓的鐵窗通常是打不開的
→ Jadechen: 舊大樓管理的好，沒什麽問題吧？ 台北市消防局每年都會a
→ Jadechen: udit,要是不符合,會開缺失改善單，或是罰錢,直到改善為
→ Jadechen: 止。
→ supereva: 還沒出事 你不會知道管理好不好
→ supereva: 去年錢櫃才火災的
推 ta88893164: 看得到的就是逃生空間不擺放雜物，不得擅自加裝鐵窗，
→ ta88893164: 消防安全滅火器定期更新檢查，不然你跟我說新大樓哪
→ ta88893164: 裡更厲害。
→ supereva: 不管房價多貴  一些退休住戶你要他付錢改善  沒那麼簡
→ supereva: 單
推 ta88893164: 是喔，剛剛說的老家才剛通過調漲管理費為了之後有可
→ ta88893164: 能面臨到各種設備的汰換做準備耶
→ supereva: 當然也有好的社區啦  我是說  不是消防局有檢查開罰就
→ supereva: 代表好
→ supereva: 檢查的時候做做樣子就不是基本嗎
推 nenpow: 房價越貴住戶願意掏錢的比例越高
→ supereva: 要是常態管理就好  那就沒什麼差別  剩下的就是建材的
→ supereva: 差異吧  舊大樓有消防灑水系統嗎  我是不太清楚
→ kusomanfcu: 資料列管用實名制健保卡
推 aaboutt: 這火災往生的人如果是租房的話，因為房東窗戶鐵窗鎖死
→ aaboutt: 家屬若提告房東過失，這個會不會告的成阿?
推 kusomanfcu: 最早的各類場所消防安全設備設置標準是1989年
→ kusomanfcu: 超過32年以上的 基本上沒強制
→ kusomanfcu: 大概拉 這個就大量老屋問題
→ kusomanfcu: 沒管委會 要告誰 ？
→ kusomanfcu: 自己告自己嗎？
→ kusomanfcu: 有管委會 也是 科科
→ kusomanfcu: 到處牽拖 就侵占的人幹的 就好
→ duckweedgina: 舊大樓沒有雙逃生梯 其他不知道
推 aaboutt: 看來雙逃生梯真的重要，公設真的有其必要，不是花冤枉錢
推 KrisNYC: 最慘的絕對是缺管理的老大樓 不用比
→ aaaplay: 防火門沒關，逃生梯也沒用，會變煙囪
推 killerbbt: 85年以後的集合住宅消防設備跟現在新的有87像
→ kougousei: 防火門不關/被偷雙逃生梯也沒用啦
推 kusomanfcu: 樓上講的是威爾康大火之後
→ killerbbt: 消防設備法規大修是85年 所以85年之後建照的集合住宅
→ killerbbt: 跟現在新大樓消防設備百分之90是相同的 差別在管理
推 kusomanfcu: https://i.imgur.com/MgcrdOS.jpg
→ kusomanfcu: 差別在管理費
推 p58077919: 上面說老大樓和新大樓消防設備都差不多差別是管理的，
→ p58077919: 我前公司在大安區某捷運旁的40年住商混合大樓，跟我們
→ p58077919: 有合作關係的兩間外商都下令他們所有員工全面禁止出入
→ p58077919: 我們這棟大樓，因為他們認為這棟大樓的逃生梯和天井互
→ p58077919: 通的設計有嚴重安全疑慮，但其實這棟大樓每年都有通過
→ p58077919: 消防安檢，只能說就算有管委會且符合法規的老大樓，消
→ p58077919: 防設計可能都是笑話，然後外國人的生命真的比台灣人金
→ p58077919: 貴…
→ killerbbt: 40年大樓應該是70年蓋的吧 適用建築技術規則喔
→ killerbbt: 可以去查消防設置標準阿 85到現在法規基本沒變阿
→ killerbbt: 你說的逃生梯設計那些都是建管負責的阿
→ killerbbt: 消防安檢都只看消防設備阿 設備沒問題當然通過阿
→ killerbbt: 消防設計哪來的笑話 85年11樓以上就有灑水現在一樣阿
推 ta88893164: 有些人就是這樣，外國人放的屁都是香的
推 d88647511: 這邊真的很愛洗老公寓多棒 到底何居心
推 s8752134: 回樓上, 看你要比甚麼啊? 怕死的話住外圍更容易死
→ s8752134: 又不是只有地震火災會死人, 地震火災會怕
→ s8752134: 然後機率更頻繁出現的交通事故忽略???  是在哈囉??
→ s8752134: 照這些可笑的邏輯, 全台灣比台北老公寓安全的只有
→ s8752134: 台北新大樓, 其它出事的機率都遠高於台北老公寓  懂?
→ s8752134: 還有有些人一直無視產險 新大樓和老公寓的費率差不多
→ s8752134: 是怎樣?? 你們要說你們比這些保險公司都還會算就是了???
推 d88647511: 要比當然同區比阿 同區台北十年大樓跟老公寓比
→ s8752134: 所以說到底, 到時是你說的有一群人很愛洗老公寓呢
→ s8752134: 還是其實你只是無知?
→ s8752134: 這沒問題啊, 你先去在台北上班跑去買台北以外區域的
→ s8752134: 先來幹譙一輪, 再這麼說
→ d88647511: 說老公寓好的多數自己不住啦XD
→ s8752134: 幹嘛, 又扯其它話題了??  你先去幹譙一輪啊
→ s8752134: 希望看到那些買重劃區通勤台北的, 都能看到你的幹譙回文
→ s8752134: 要比安全, 能幹樵台北老公寓的只有台北新大樓, 懂?
→ d88647511: 奇怪XD 我覺得新大樓安全  我買新大樓阿 扯甚麼
→ d88647511: 覺得老公寓安全要不要去買老公寓阿?
→ s8752134: 奇怪, 我買台北老公寓 扯甚麼?
→ s8752134: 覺得住外圍通勤 不怕交通意外就去啊  XDDD
→ s8752134: 原句奉還拉, 無聊在那邊扯
→ d88647511: 那很好啊我覺得大樓安全買大樓你覺得公寓安全買公寓
→ s8752134: 這邊的人真的很愛洗外圍新大樓呢, 無視通勤交通事故風險
→ s8752134: 這句也照你原話送你 good luck
推 d88647511: 我又不用天天通勤進市區 很luck阿xd
→ s8752134: 喔喔 是這樣喔? 要不要自慰成那些買外圍的也都不用通勤?
→ s8752134: 大家在談的是整個大範圍的狀況, 你在你個人的漱口杯 XDD
推 ta88893164: 別的地方也有公寓跟大樓啊，不能討論？
推 s8752134: 討論有甚麼問題, 直接潑髒水是看不慣拉, 但老實說也習慣
→ s8752134: 了, 一群住外圍重劃區號稱自己高素質的, 素質大概就這樣
→ s8752134: 當然可能只是老鼠屎拉, 不是講全部的人都這樣 XDDD
→ checkman: 嗯？通勤也能扯 現在不是討論火災嗎 何必轉彎
→ ta88893164: 不是啊，又不是每個人都要去臺北上班，為何住外圍的人
→ ta88893164: 都要通勤去臺北？？
→ henrk: 沒管理的華廈跟大樓不能碰
→ duckweedgina: 現在有常閉式防火門 常開式防火門連動煙感應器自動
→ duckweedgina: 關閉
→ duckweedgina: 放煙囪效應 還有各種排煙的規定
→ duckweedgina: 防
→ s8752134: 哈哈, 也是拉. 現在不是老大樓出事嗎? 何必轉彎扯公寓?
→ s8752134: 不同人講不同事情然後各自邏輯有障礙??
→ s8752134: 上面那個說通勤的, 去看看多少鼓吹搬去外圍新大樓通勤啊
→ s8752134: 問我幹嘛?  還是你新來的?
→ ta88893164: 所以住在臺北的公司都在樓下嗎？不用市內通勤？
→ tr920: 感覺內政部應該快點修法，強迫這些老屋提早打掉重建
推 s8752134: 住台北當然也要通勤, 只是發生交通意外的機率遠小於其他
→ s8752134: 縣市, 懂嗎? 所以才會說真的很在意人身安全的, 買台北
→ s8752134: 老公寓都比住外圍新大樓通勤 在"機率上"來的安全
→ s8752134: 回tr, 支持啊 ~ 政府本來就該同時端蘿蔔和棒子
推 yuchi0978: 呵呵老公寓 你確定消防車進的去。也沒有灑水設施 你就
→ yuchi0978: 靜靜地看這火一直燒
→ checkman: 我住外圍 開xc90 跟台北市騎機車 誰安全 不能挑自己有
→ checkman: 利的講
→ s8752134: 我住台北捷運站旁, 搭捷運so sweet, 我確實沒挑對自己
→ s8752134: 有利的講  XDDD
→ s8752134: 喔對了, 也是能走行人友善步道去 work 拉
→ s8752134: 好啦, 老公寓消防車進不來, 老公寓特別會起火, 安捏甘吼
→ s8752134: 你爽怎麼講就怎麼講, 看起來施主成見已深, 哩送丟賀
推 jason00650: 二樓直接跳 這句話怎麼有點好笑