噓 rex9999: 排煙室就最沒必要的 10/16 19:52
噓 abyssa1: Garbage in garbage out 10/16 19:54
→ abyssa1: 那些東西就不計容積，在那邊一坪120萬算 10/16 19:55
推 F93935: 概一堆城中城出來 然後要住的簽生死狀，後果自負就好 10/16 20:01
其實我一直這麼覺得
政府規定最低標準應建的公設後
建商把物件的公設透明詳細造冊並一一列舉說明
而不是一張謄本簡略寫著共用建物 XX 就結束了
買方按自己的需求購買
安全感不足的就去買各種防火防災設施齊全
公設比突破天際的房子
幸運值點滿/沒錢能住就好的就買城中城
當然也有人覺得現行的規定是最低標準
那很好,新房公設就是 30% 起跳囉~
推 Sam27: 你算錯了也假設錯 10/16 20:01
→ Sam27: 但你的精神以經贏很多人，只是模型假設錯太大 10/16 20:02
這模型並不精準我知道
只是又不是寫論文,房板打打嘴砲而已
而且再怎麼算也是用億做單位
重點是:"不保證救的到"
→ IBIZA: 造價頂多算20萬, 這5%空間是多給的, 沒這5%總價不會差多少 10/16 20:20
推 kusomanfcu: 一坪造價15萬蓋新的老公寓加電梯 +地價40萬一坪 55萬 10/16 20:22
→ kusomanfcu: 華廈你說好不好？ 10/16 20:22
→ kusomanfcu: 怎麼不直接拉皮+鐵衣+管線重弄+電梯 10/16 20:22
→ kusomanfcu: 省2/3 10/16 20:22
→ CGDGAD: 扯到人命就沒辦法用錢來講 10/16 20:28
噓 aak: 可悲的算數 不忍噓 10/16 20:29
→ CGDGAD: 不然你回答一個問題，多少錢要你的命你可以接受？ 10/16 20:29
這東西不是這樣問的
100% 致死率可接受的人不多
換個方式講,
一把塞了一顆子彈的左輪手槍玩俄羅斯輪盤
玩一次給 1 億,你猜有多少人願意玩?
阿富汗那種兵凶戰危,人身安全毫無保障的地方
前陣子房板還一堆人不怕死想去投資咧~
轉頭卻在關心不到萬分之一死亡率的火災
用科學來檢驗人的行為,其實很有趣
顆顆~
推 deltaz: 這個說法忽略了生活品質的改善，也忽略了問題大小與機率 10/16 21:30
→ deltaz: 會隨時間上升，成本不能這樣簡單估算 10/16 21:30
就像 sam 說的我這模型並不精確
因為我也只是單純想數字化一下而已
那麼我簡化一下討論好了,
排煙室緊急升降梯這種難以評估的就不說了
我們就說逃生梯
大囍火災之後 2005 年修法規定要雙逃生梯
多這一根逃生梯我想並不改善生活品質
那麼,全台建案這 15 年來為這根多的逃生梯付出多少成本
然後有多少人因為這根逃生梯而獲救?
值得不值得?
→ CaLawrence: 其實一條命多少錢 你看法律怎麼判 就一條三五百萬 10/16 21:54
推 stewardship: 你算的不對啊。。。要算的應該是，「有了消防公設後 10/16 22:45
→ stewardship: ，沒有被燒死嗆死的人」。這才是這些消防公設的價值 10/16 22:45
→ stewardship: 吧 10/16 22:45
→ Sam27: 雙逃生梯後，這15年大概少死了3000人左右，受傷減少7~9千 10/16 23:04
我倒挺有興趣這個數字怎麼出來的~
可以說說?
https://imgur.com/a/4hwUn9N
因為我只找的到台北的統計
94 年前跟 94 年後的死亡人數差異
看起來並沒有什麼大太不同
→ Sam27: 重點要用全國的角度去看，而不是台北看天下 10/16 23:05
→ Sam27: 當然這3千人不完全是因為雙逃生梯...但法規變嚴還是有差 10/16 23:06
→ Sam27: 重大工安事件在台灣就是會變政治事件，然後就要修法 10/16 23:11
是的,最後都要修法
還好現在是 kmt 在野,不然估計
又要繼續挑戰民眾對高公設的忍受度了
→ herikocat: 交通才是死最多的 比被槍殺砍死燒死的多非常多 10/16 23:20
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 10/16/2021 23:36:05
→ herikocat: 人命法院有公道價吧 一般人大概就幾百萬 300-500 10/16 23:21
噓 vikingman: 你在說什麼 那921後防震規格加強增加建築成本要不要拿 10/16 23:27
→ vikingman: 出來說？ 10/16 23:27
→ vikingman: 最好蓋一堆城中城 林肯大郡最棒了對不對？ 10/16 23:28
→ Sam27: 近五年稍微上升... 10/16 23:51
推 HeandShe: 火災死亡數據也含老房吧，這樣那數據有參考價值嗎？ 10/17 14:21
推 kusomanfcu: 沒有阿 老屋數量只增不減，訂再多不影響老屋的法律還 10/17 14:25
→ kusomanfcu: 是一樣 10/17 14:25
→ kusomanfcu: 北七執行力 10/17 14:26
→ Sam27: 證明總體消防變嚴還是有差，你甚麼都不管斜率就向上 10/17 16:03
→ Sam27: 但A法規影響多少，B法規影響多少，這內部自然會算 10/17 16:03