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※ 引述《Surrounder (環繞音響)》之銘言: : 從先進國家發展就知道以後會發生什麼事了 : Downtown市中心生活擁擠成本高水準下降 : 老屋無法都更變得破舊 : 人會延者軌道慢慢往新都區或郊區搬離 : 市中心轉變為純上班跟商業區 : 工作跟生活會拉開30分到1小時車程 : 美國各大城市已經演一次了 : 日本市中心人口多但軌道衛星區也發達 : 元宇宙跟WFH會加速這個趨勢 會擠蛋黃就是發展中國家必然, 現在馬尼拉胡志明河內就是在走台灣30年前的路,擠蛋黃 第一代市區老舊以後,加上太擠,就會往外, 然後把郊區也擠成蛋黃 這就是都市擴大 接下來原來的市中心拆掉重生,人口又回流一些 最後都是多核心拉,這要花30~40年的時間 學marketing都知道產品生命週期, 其實城市發展也是一樣有生命週期 以東京來說,都心的人口從1985年就達到最頂峰, 然後到2005,都心衰退十幾萬 但是都心外圍擴張增加二十幾萬 美國發展較早一開始大家也都是擠爆都市,城市大概1950年時開始衰退 像芝加哥現在,就比1950年少了90萬人 倫敦從1940年巔峰,到1985年也衰退了190萬人跑到郊區去 從1990年後到現在,又回流220萬人 https://en.wikipedia.org/wiki/Greater_London 所以台北是預估人口持續下降,其實都是參考國外大城市的經驗去算的 根據國外經驗城市一但人口開始衰退, 大概要持續30~35年後有機會人口回流 像台中的中區,也衰退25年了,算一算也有機會快要重生了 台北衰退才剛開始,參考歐美日經驗,大概要等到2040~2050年回流 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.170.50.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1635267061.A.CCF.html
Yishanhuang: 訊號來了 10/27 00:53
Yishanhuang: 歐印台北,退休財富自由 10/27 00:54
abyssa1: 台北市人口高峰在1990年代喔 10/27 00:58
90年代衰退3~4% 這大家都知道是總統直選引起的移民潮...不是人口移到郊區 就震盪而以,根本沒趨勢 真正有意義衰退是2015年拉,拉圖看trend,很明顯就是移到郊區 你也可以看政府自己的推估預測 ※ 編輯: Sam27 (1.170.50.143 臺灣), 10/27/2021 01:11:42
abyssa1: https://bit.ly/3mg6GLJ 10/27 01:03
abyssa1: https://i.imgur.com/1K0FvKY.jpg 10/27 01:05
pxycho: 我比較認同這篇的說法 10/27 04:36
spermbox: 難道這是物極必反論XD 10/27 08:28
spermbox: 中區有復甦 10/27 08:29
spermbox: 但速度很慢 10/27 08:29
wu7477: 慢一點比較人性,讓居民跟上城市發展,而不是被迫移居 10/27 08:37
wu7477: 日本東京就有都心回歸的現象 10/27 08:45
KrisNYC: 時間跨度很長 一般人體感很微弱 10/27 08:47
wu7477: 反觀台北外圍的桃園都能漲到50那還不如買台北蛋白區 10/27 08:47
wu7477: 甜甜圈效應跟都心回歸在一擴一縮 10/27 08:54
Sam27: 日本都心,像千代田,港區都衰退20年後才都心回歸 10/27 10:25
Sam27: 中央區衰退了50年才回歸...新宿只衰退十幾年算是最短的 10/27 10:25
Sam27: 台北市目前預測都是衰退30年..先看20年,也就是2035年 10/27 10:27
Sam27: 要回歸都是大面積都更後才比較能吸引人回來 10/27 10:27
lefan: 等大範圍的都更,四五樓公寓改為11樓,人口密度直接加倍 10/27 12:29
wu7477: 永續發展跟高度利用觀念有差別 更新後稅賦跟環境居民反而 10/27 12:44
wu7477: 搬光 10/27 12:44
wu7477: 大規模拆遷連動租金上漲對弱勢居民衝擊太大 10/27 12:49
dakkk: 老公寓都更 就有人回流了 10/27 19:20