推 zaqimon: 房子女人教育... 總歸就是一個字 「錢」 10/27 11:36
推 piliwu: 教育界就是左派思想荼毒太嚴重 10/27 11:37
→ piliwu: 美國或其他國家也有一樣問題 10/27 11:37
→ piliwu: 他們認為應該要縮小貧富差距而不問為什麼要？什麼造成差距 10/27 11:38
→ zaqimon: 但錢好像也沒什麼 就一串數字而已 死後都是別人的 10/27 11:40
→ zaqimon: 就算是自己的小孩一樣也是別人 10/27 11:40
→ piliwu: 兒子長大就是馬子狗我已經看開了 10/27 11:42
噓 sbob: 我討厭努力至上論的人，見樹不見林，哈哈 10/27 11:43
推 Anyotw: 所以要小棉襖啊 10/27 11:43
推 castalchen: 一般人需要賺錢是為了萬一活太久的退休生活 10/27 11:43
→ castalchen: 跟退休以後無法預估的通膨變化 10/27 11:43
→ castalchen: 至於有幾十億幾百億那種還一直工作的 10/27 11:43
→ castalchen: 通常是有自己建立的事業 10/27 11:43
→ castalchen: 就像自己的小孩一樣不能不管 10/27 11:43
→ sbob: 脫離現實世界很嚴重，才會覺得努力是第一關鍵要素 10/27 11:44
推 castalchen: 絕大多數的人光是要準備真的退休無虞的財富 10/27 11:45
→ castalchen: 就已經是個達不到的目標 10/27 11:45
推 XX: 公司大到一定程度每個人都有家庭要養 你就知道你揹著一票人 10/27 11:45
→ XX: 的家庭生計 10/27 11:45
→ XX: 這種時候已經不是錢不錢的問題 一個責任跟傳承問題 10/27 11:46
→ XX: 至於你說公司要砍廢物嘛 這是肯定的 公司只留菁英才會賺錢 10/27 11:46
→ XX: 而且不光是賺錢 是帶著員工賺大錢 10/27 11:46
→ supereva: 努力很關鍵沒錯 因為這是你唯一可以自己控制的部分 10/27 11:47
→ XX: 我砍光垃圾股東+員工後業績翻10倍以上 給你參考 10/27 11:47
推 castalchen: 努力程度也是受到基因跟教育環境雙重影響而來 10/27 11:48
→ castalchen: 到頭來還是有許多不能自己決定的成份 10/27 11:48
→ castalchen: 這講下去就會說到人是不是有真正的自由意志這種康德以 10/27 11:48
→ castalchen: 來未有結論的哲學問題 10/27 11:48
→ mimikillua: "人要分等"這點我也同意 10/27 11:50
噓 sbob: 你知道孟母為什麼要三遷，為什麼不跟孟子說努力就好嗎 10/27 11:51
推 pxycho: 左膠教育路線就隱瞞競爭啊，在學校人人有獎避談勝負，出了 10/27 11:51
→ pxycho: 社會才發現弱肉強食沒在客氣的，一時間難以接受是自己太廢 10/27 11:51
→ pxycho: 物的在所難免 10/27 11:51
→ sbob: 如果孟母不只可以遷移地點，還可以遷時代，你說他會不會遷？ 10/27 11:52
→ sbob: 這麼簡單的問題都想不通嗎？個人努力不是關鍵因素 10/27 11:52
推 piliwu: 社會競爭真的很殘酷 左膠教育更大問題是讓他們以為競爭失 10/27 11:52
→ piliwu: 敗是社會的錯 10/27 11:52
→ sbob: 見樹不見林的意思就是這個，社會制度在影響你卻看不見 10/27 11:53
→ piliwu: 努力只是條件之一不是全部 10/27 11:53
推 XX: 努力又不是關鍵因素 是基本條件 邏輯搞清楚 思維才清晰 10/27 11:53
→ sbob: 傻傻被洗腦只要努力就能出頭天，去沒黃金的地方努力挖屁啊 10/27 11:54
→ piliwu: 沒錯是邏輯問題必要條件不是充分條件 10/27 11:54
→ kusomanfcu: 開除FW才有跑車 正解 10/27 11:54
→ sbob: 不是關鍵因素，但每次都被講成關鍵因素，其他更重要不講 10/27 11:55
→ sbob: 最後結論就是：就是你不努力嘛，其他更重要更關鍵的不講 10/27 11:56
推 kusomanfcu: 個人努力是關鍵阿，老闆不努力砍垃圾 怎麼提升自己還 10/27 11:56
→ kusomanfcu: 優秀員工收入？ 10/27 11:56
推 XX: 您在說三分天註定、七分靠打拼，90分靠父母的故事嗎XD 10/27 11:56
→ kusomanfcu: FW就是FW 每天只會怪東怪西 10/27 11:56
→ sbob: 提升收入要先檢視商業模式好嗎，商業模式好員工混一點沒關係 10/27 11:57
→ piliwu: 在超商當店員努力我就覺得他們不努力啊 10/27 11:57
→ sbob: 拎北就親眼見過商業模式很好，員工很混容錯率很高的公司 10/27 11:58
→ piliwu: 只想吹冷氣工作的人常說他們很拼你相信 10/27 11:58
→ sbob: 巴菲特說投資最重要就是商業模式，因為公司久了，一定會有 10/27 11:58
推 XX: 人家就在講FW不該怪東怪西了 怎麼現在反過來檢討老闆商業模式? 10/27 11:59
→ sbob: 一定會有笨蛋來當CEO，所以商業模式非常重要 10/27 11:59
→ piliwu: 服務業滿滿都這種人說他們努力過的不好 10/27 11:59
→ sbob: 所以你看巴菲特才是清楚人，笨蛋來當CEO都不會弄垮公司 10/27 11:59
→ XX: 不錯啊 PTT鄉民每個都商業模式超強年收百億 值得鼓勵 10/27 11:59
推 kusomanfcu: 各種商業模式都一樣 就羊毛出在羊身上 10/27 12:00
→ sbob: 我不是說不開除人，我支持開除廢物 10/27 12:00
→ piliwu: 巴菲特都看什麼公司你嘛幫幫忙 10/27 12:00
→ sbob: 但這跟努力是關鍵因素是兩回事，廢物要開除，努力不是關鍵 10/27 12:00
→ XX: 好了啦 趕緊去上面加入元宇宙話題 這篇不適合您 10/27 12:00
推 ebeta: 會淪落到服務業的就是他們自己跟他們爸媽不努力啊 10/27 12:01
推 piliwu: 我有巴菲特的基金規模我也是股神 10/27 12:01
推 pxycho: 努力就是個人最低限度可以改變的關鍵，社會制度那些東西是 10/27 12:02
→ pxycho: 社經條件實力PR99以上才有可能撼動的，不是PR99以上的人與 10/27 12:02
→ pxycho: 其改變環境不如改變自己去適應比較快，低端廢物整天嚷嚷 10/27 12:02
→ pxycho: 說是社會對不起我只能算是眼高手低 10/27 12:02
→ piliwu: 的基層工作有很多薪資水準很不錯的 10/27 12:02
推 kusomanfcu: 毛利20%你砍FW變成25%影響很大，毛利100% 砍下去105% 10/27 12:02
→ kusomanfcu: 沒感覺 就不會動了 10/27 12:02
→ kusomanfcu: 時間問題而已 毛利下去就會砍了 10/27 12:02
馬克思在資本論中多次引用的一句話
如果有10%的利潤,資本就會保證到處被使用
有20%的利潤,資本就能活躍起來
有50%的利潤,資本就會鋌而走險
為了100%的利潤,資本就敢踐踏一切人間法律
有300%以上的利潤,資本就敢犯任何罪行
在正常的商業體系中,100%以上的高利潤並不是正常的存在!
要知道海公公長年毛三到四,10%毛利已經是困難的目標
100% 的利潤就是 eps 10 塊,
猜猜台灣上市櫃能保持這個標準的比例XD
→ piliwu: 不能發大財但能過的還不錯也能買房 10/27 12:03
→ kusomanfcu: 20年前在緬甸招工不用開除FW 10/27 12:03
→ kusomanfcu: 因為就算是FW也能幫忙賺錢 10/27 12:03
→ kusomanfcu: 這容易懂吧？商業模式阿 找世界的底層來製造 10/27 12:04
→ kusomanfcu: 很簡單吧？ 10/27 12:04
推 Agilitar: 馬上有人跳出來說努力怎麼樣怎麼樣的，如果連自己最能 10/27 12:04
→ Agilitar: 夠控制的變因都控制不了，就算生在北歐也是FW嘻嘻。 10/27 12:04
→ kusomanfcu: 自介吧 難看 10/27 12:05
噓 sbob: 不努力跟努力不是關鍵因素是兩回事，邏輯跟腦有帶出門嗎 10/27 12:06
→ zaqimon: 有些時候努力也是徒勞 無法改變什麼 懂得人就懂 10/27 12:07
推 smha: 人家當老闆就是不想看員工躺平，跟努力有沒有用有什麼關係？ 10/27 12:07
噓 a000000000: 尼對九品官人法的歷史理解很有問題 10/27 12:08
→ a000000000: 不過不影響尼嗆廢物94惹 10/27 12:08
推 kusomanfcu: 就說老魯在靠北 30上下的 你知道你靠北的一堆都30上下 10/27 12:09
→ kusomanfcu: 的嗎 10/27 12:09
推 a96932000: 努力不是關鍵因素……問題在於你有辦法去控制或改變那 10/27 12:09
→ a96932000: 些“關鍵”因素嗎？有辦法改變父母？國籍？腦袋？或是 10/27 12:09
→ a96932000: 在學生時期就知道什麼領域能夠輕鬆發大財嗎？ 10/27 12:09
→ kusomanfcu: 就說一堆過40的老魯 在板上 鬧 10/27 12:10
→ a96932000: 若沒辦法改變那些自認的關鍵因素，那即使再關鍵都不關 10/27 12:10
→ a96932000: 自己的事啊XD 10/27 12:10
噓 sbob: 阿你努力在低報酬沒有黃金挖的地方是挖屁喔？ 10/27 12:11
→ agvnol: 開除爛員工，然後壓榨好員工，除了有車又有房! 10/27 12:11
推 kusomanfcu: 魯可以改變，老可以有錢，又老又魯又整天怪社會，干 10/27 12:14
→ kusomanfcu: 我屁事 10/27 12:14
推 zaqimon: 有時人生中會出現絆腳石 但如果那個絆腳石跟山一樣大 10/27 12:14
→ zaqimon: 不管你再怎麼努力也無法移開那座山 10/27 12:14
這點我不反對
但是,99.87% 大鳴大放抱怨的人,其實都不屬於這一種
我曾經在 ptt 上招募過寫文寫的感人肺腑
自己多認真工作慣老闆有多無良,社會多不公平
結果招募進來以後,遲到早退,虛報工時,工作效率低落
還到處抱怨打擊他人工作士氣
也招募過抱怨生產後因為要照顧小孩,
時間難以掌控求職處處碰壁,文情並茂聲淚俱下
給他一份 WFH 的文職 offer,
結果先來審核我公司資本額跟一些公司業務
看多了你就覺得,真的需要幫助的人
其實拼命跑 uber 賺錢都沒時間了
這些吹冷氣上網發長篇抱怨文,負能量滿滿的
真的避之則吉~
→ kusomanfcu: 去創業歐in阿 10/27 12:15
→ kusomanfcu: 當慣老闆每個都簡單發大財 不是嗎？ 10/27 12:15
→ zaqimon: 你可能就只能選擇待在山腳下靜靜地欣賞那座山的美 10/27 12:15
推 Agilitar: 會一直爭執努力的價值的人，有能力有眼光找到金礦來挖 10/27 12:16
→ Agilitar: 的機會有多大呢嘻嘻。 10/27 12:16
推 sdbb: 推XX 10/27 12:16
→ kusomanfcu: 沒事別自己踢自己 10/27 12:17
→ Agilitar: 會不會剛好踩在金礦上意思意思挖幾下然後就說挖地報酬 10/27 12:17
→ Agilitar: 好低我要閃了這樣 10/27 12:17
推 pxycho: 努力不一定有回報，躺平一定等死啦 10/27 12:18
推 kusomanfcu: 講總經就講了，講供需都講了，講精神面意識形態也講了 10/27 12:19
→ kusomanfcu: ，啊 是沒朋友可以討論嗎？難怪 10/27 12:19
→ Agilitar: 就我觀察，現在躺平族在網路上可是揮著各種正義大旗站 10/27 12:19
→ Agilitar: 得直挺挺的，真是有趣。 10/27 12:19
推 mfcke: 真的是這樣 不是賺到錢無情 是遇到太多智障 發現扶不起來 10/27 12:20
→ mfcke: 以前年輕也是極力想勸他們 現在只想說 OK 要耍腦? 去死 掰 10/27 12:20
推 kusomanfcu: 馬克思說的是國內經濟，你走在世界供應鍊的前方你就會 10/27 12:21
→ kusomanfcu: 看到更高的倍率 10/27 12:21
→ kusomanfcu: 各國人均GDP翻出來看最下面 就在那邊 敢不敢而已 10/27 12:21
推 Csir: 所以要鼓吹年輕人革命，用血和生命換資源 10/27 12:22
→ Csir: 只會躺平和共產，不如自己拿刀去搶房子 10/27 12:22
→ Csir: 有錢人佔走資源窮人不用生命去賭難道喊喊就有了嗎 10/27 12:23
→ Csir: 努力工作不如努力燒殺擄掠 10/27 12:23
推 kusomanfcu: 馬克思寫他的理論時沒考慮到 已開發和未開發的資本差 10/27 12:24
→ kusomanfcu: 距 10/27 12:24
→ kusomanfcu: 西捨用 IG 2頭肌 和六塊肌 對女性 做推銷台灣光頭型男 10/27 12:25
→ kusomanfcu: 的革命 10/27 12:25
推 raphin: 所以共產黨發動無產階級革命，推翻國民政府是對的做法嘛， 10/27 12:25
→ kusomanfcu: 你看的出他的努力嗎？ 10/27 12:25
→ raphin: 看人紅色貴族現在吃香喝辣，過得多爽XD 10/27 12:25
推 sdbb: 推樓上，故我都推去當+9或是取得思覺失調證明 10/27 12:25
→ kusomanfcu: 審美觀革命 10/27 12:26
推 childeviler2: 啥?不努力那不然要幹嘛？ 10/27 12:26
推 piliwu: 馬克斯錯最離譜就是富國貧富差距大反而無法共產革命 10/27 12:26
→ kusomanfcu: 做身體健康的推銷肌肉 10/27 12:27
→ WenliYang: 翁你個頭 笑了XDDD 10/27 12:27
→ piliwu: 共產革命成功的國家反而是那些工業化不深的 10/27 12:27
→ ssiou: 這個世代很慘好嗎，又是信貸又是卡債的，還要在網路上假裝 10/27 12:27
推 closedltw: 關鍵就是競爭沒錯,問題是以前一年新生兒是現在的兩倍 10/27 12:27
→ kusomanfcu: 全球供應鏈 規模經濟 馬克斯根本沒考慮過 10/27 12:27
→ ssiou: 這麼悲慘還不夠慘嗎？ 10/27 12:28
→ piliwu: 100多年前已經證實貧富差距不是核心問題現在還有人信那套 10/27 12:28
→ kusomanfcu: 還有共產階級鬥爭 贏不了透明化收入資訊的資本宣傳 10/27 12:29
→ piliwu: 比有錢房版不一定最有錢但比負債一定是第一名 10/27 12:29
→ closedltw: 以前只能國高中畢業的程度,現在的競爭環境都能拿碩士 10/27 12:29
推 piliwu: 我爸說他當年考初中錄取率只有30% 10/27 12:30
推 kusomanfcu: 理想主義 是夢想，有人就有比較，有比較就有傷害，得 10/27 12:31
→ kusomanfcu: 到傷害你是克服它再去撐住讓你的二頭肌強大還是痛了就 10/27 12:31
→ kusomanfcu: 唉唉唉叫 連小GG都軟掉 10/27 12:31
推 benny3579: 西捨大安區地主 又來酸我們窮人 QQ 10/27 12:31
推 Agilitar: 房版是負債比第一大版我信哈哈哈 10/27 12:31
其實銀行負債是你的還款能力展現
能負債超過 500 萬你得有工作有房子才辦的到
負債超過 1000 萬那是中產階級等級
能超過 5000 萬那已經算是個咖了
→ kusomanfcu: 還可以更慘喔 百年房貸 都還沒開始 10/27 12:31
→ kusomanfcu: 少子化就陽痿比例阿 10/27 12:32
→ kusomanfcu: 所以台灣就靠8+9了 10/27 12:32
推 piliwu: 來房版說卡債信貸欠幾十萬唉唉叫來錯地方了 10/27 12:33
→ kusomanfcu: 努力沒有至上 但是沒有努力 你完全沒有任何成果 10/27 12:33
→ piliwu: 這邊欠幾百萬的人都不敢大聲講話 10/27 12:33
→ kusomanfcu: 等價交換 也是要抽卡的 10/27 12:34
※ 編輯: jamo (114.34.162.240 臺灣), 10/27/2021 12:37:16
推 closedltw: 在新生兒減少,學校爆增的情況下,會讓年輕人誤判自己的 10/27 12:34
→ kusomanfcu: 阿我的房貸靠川普還清了 10/27 12:34
→ kusomanfcu: 我躺平看戲而已 10/27 12:34
→ kusomanfcu: 還有剩 本來就很躺了又更躺了 10/27 12:35
推 boxoxox: 這世代怎麼會慘呢,這幾年不就是往上噴的最好時機了 10/27 12:35
→ closedltw: 競爭力,再加上FB,IG等社群軟體發達,每個人都會看到別人 10/27 12:35
推 piliwu: 川普真是大家命中貴人 10/27 12:35
→ closedltw: 最好的一面,認為自己條件沒比較差,為什麼不能過爽日子 10/27 12:35
→ ssiou: 欠幾百萬的不敢大聲講話，但欠卡債信貸的卻大放厥詞，很有 10/27 12:36
→ ssiou: 意思吧^^ 10/27 12:36
→ piliwu: 這邊負債應該千萬以上才達標 10/27 12:37
→ piliwu: 欠百萬等級的太少不好意思講出來 10/27 12:37
推 kusomanfcu: 連我的p幣都是壓川普翻倍..... 10/27 12:38
→ mimikillua: 負債不夠多不敢大小聲 XD 10/27 12:43
→ boxoxox: 理由跟藉口其實是自慰劑,自慰用的 盡量少說 10/27 12:43
→ boxoxox: 自慰過度會軟屌, 到時候硬不起來又怪人 10/27 12:44
→ ssiou: 在房版，沒有負債=魯蛇，懂XD 10/27 12:46
噓 Avandia: 房版勝利組們都不演了 直接開嗆低端族群 10/27 12:54
推 benny3579: 一堆腦袋不清醒的 先查查什麼叫資產負債現金流吧 10/27 12:55
推 cms23: 合理，推 10/27 12:55
→ Avandia: 不過還是要懂得感恩 沒有大量低端支撐哪來勝利高端 10/27 12:55
→ abyssa1: 房版擂台PK比誰欠最多？ 10/27 12:56
→ boxoxox: 沒有喔..其實蠻溫馨的,蠻多人願意分享自己的致富密碼 10/27 12:56
→ boxoxox: 看你想不想聽而已,不想聽那就當成屁話了 10/27 12:57
推 eddie0729: 台灣的環境還不夠公平嗎? 只要努力念個台清交不過分吧 10/27 13:03
→ ur260: 你不給下層人翻身的夢想 想被暴民推倒啊 10/27 13:04
→ eddie0729: 這幾個學校出來 基本上人生就不會太差了 10/27 13:04
推 foxs9: 30歲以前不是左派就沒有良心，30歲以後仍是左派就沒有大腦 10/27 13:08
→ kusomanfcu: 我8歲開始被抓去工廠幫忙就不左了 10/27 13:09
推 tomy10417: 30歲可以改成結婚揹房貸 10/27 13:11
推 kusomanfcu: 沒欠過卡債耶 那啥？ 可憐 10/27 13:12
→ babyMclaren: 現在明明就按家世分的成分比較大 10/27 13:14
→ kusomanfcu: 腦波弱的才會欠卡債吧 10/27 13:14
推 mfcke: 我20歲就不左了欸 但是我覺得我很有良心 10/27 13:15
→ mfcke: 為了人類這族群福祉 物競天擇 適者生存 10/27 13:15
推 babyMclaren: 標準不是你定的 10/27 13:15
推 kusomanfcu: 暴民在哪裡 上街記得揪一下我弱勢低端 要去湊熱鬧 10/27 13:16
推 kusomanfcu: 我找西捨一起去開直播 10/27 13:18
推 s26492755: 不是努力至上 而是努力是基本 你不努力什麼都沒有 10/27 13:19
→ s26492755: 家累太多的就更努力 你無法選擇出生到怎樣的家庭 但 10/27 13:19
→ s26492755: 是可以選擇今後想過的人生 10/27 13:19
→ s26492755: 跟山大一樣的石頭 每天移一些 遲早也有一天移開 選 10/27 13:20
→ s26492755: 擇坐以待斃不會比較好 反而是沈淪的開始 10/27 13:20
推 zaqimon: 前提是除非可以從小選擇跟原生家庭完整切割乾淨 10/27 13:21
→ kusomanfcu: 愚公移山 10/27 13:21
→ zaqimon: 就算不努力一樣遲早有一天會移開 等人都死光就移開了 10/27 13:21
→ s26492755: 有時候遇到不ok的師傅 我得自己把客人救回來 如果這 10/27 13:22
→ s26492755: 人我覺得有救 可能會跟他講 覺得沒救 換一個就好啦 10/27 13:22
→ s26492755: 我沒有義務拉他一把 10/27 13:22
→ kusomanfcu: 你一件事可以做出學問就可以有機會 10/27 13:22
→ zaqimon: 就像台灣接下來少子化老年化怎麼辦 其實不用煩惱 10/27 13:22
推 boxoxox: 努不努力跟原生家庭有個啥關係... 10/27 13:22
→ zaqimon: 等該死的人都死光光就沒事了 10/27 13:22
→ kusomanfcu: 沒關係 都藉口 就難度而已 難度高低 不影響你要不要努 10/27 13:23
→ kusomanfcu: 力 10/27 13:23
→ kusomanfcu: 覺得難就去躺平 快喔 10/27 13:23
推 s26492755: 我帶過的 覺得好的 多跟他說 不是出去跑單幫 就是 10/27 13:24
→ s26492755: 很穩定在某家公司 帶過覺得爛的 不是一直換老闆就是 10/27 13:24
→ s26492755: 沒多少人找他做 10/27 13:24
→ zaqimon: 很多人已經躺平了 不然怎麼會少子化 怎麼不努力增產報國 10/27 13:24
推 realmd: 努力至上(X) 努力保底(O) 在台灣肯作，不一定能大富大貴 10/27 13:24
→ kusomanfcu: 我有個堂哥也是覺青樣阿都40幾了 10/27 13:25
→ realmd: 但安逸渡個平凡的日子一定能啦 10/27 13:25
→ kusomanfcu: 都老覺魯爆 10/27 13:25
→ kusomanfcu: 陽痿才真的啦 10/27 13:25
推 s26492755: 有時候晚上或半夜趕工 帶去一起做的 有些就怎麼做的 10/27 13:26
→ s26492755: 完 搞死人喔 然後幹幹叫 愛做不做的 我在現場都 10/27 13:26
→ s26492755: 直接先做再說 做不完就做不完 先拼拼看 要罵可以 10/27 13:26
→ s26492755: 手不要停 10/27 13:26
→ sbob: 只會叫人努力，還有結論就是要努力，都在講幹話拉 10/27 13:27
→ kusomanfcu: 早點就醫好嗎？ 10/27 13:27
→ s26492755: 或者可以說說你做了哪些努力 基本上我都是讓老一輩也 10/27 13:28
→ kusomanfcu: 病可以救 10/27 13:28
→ s26492755: 汗顏的 我們家長輩對我這一輩 永遠都叫勤勞點 只有 10/27 13:28
→ s26492755: 對我叫我不要那麼愛工作 10/27 13:28
→ boxoxox: 大開眼界了,我還以為是反串 10/27 13:28
→ kusomanfcu: 那個不要因為頭髮就去吃藥陽痿又怪人，你看西捨都直 10/27 13:28
→ kusomanfcu: 接剃光練肌肉當光頭型男 10/27 13:28
→ sbob: 你幹話：不是努力至上 而是努力是基本 你不努力什麼都沒有 10/27 13:29
→ kusomanfcu: 超帥的 如果我是女的都戀愛了 10/27 13:29
→ sbob: 你把不努力換成不吃飯看看，基本上就是幹話 10/27 13:29
→ s26492755: 我不只一次被客人說 要是小孩像我或有我的一點勤奮就 10/27 13:29
→ s26492755: 好 我都想 你公司以後不要留給小孩 我保證他努力 10/27 13:29
推 Agilitar: 覺青們有時候蠢的恰到好處，讓我不確定是不是反串還是 10/27 13:29
→ Agilitar: 真的這這樣想。 10/27 13:29
→ sbob: 不是吃飯至上，而是吃飯是基本，你不吃飯什麼都沒有 10/27 13:29
→ kusomanfcu: 我爸媽都罵我 幹嘛這麼早就學人躺平還開除員工 10/27 13:29
→ kusomanfcu: 阿 股票這麼會漲 我幹嘛這麼努力 10/27 13:30
→ s26492755: 這樣好了 可以請教AB大做了怎樣的努力 讓你覺得努力無 10/27 13:30
→ s26492755: 用呢 10/27 13:30
→ Agilitar: 那種有點蠢但又不是太蠢的發言，是看房版的醍醐味。 10/27 13:30
→ s26492755: sb 大才對 10/27 13:30
→ kusomanfcu: 買買台積電存好 真的舒服耶，謝謝DrT 10/27 13:30
推 KrisNYC: 希望我這輩子有機會欠銀行10億 我認真的 10/27 13:31
→ kusomanfcu: 雖然我只是0050賣掉換台積電而已 10/27 13:31
→ s26492755: 我現在在農地 附近10來個農夫吧 有些是說我年輕才能這 10/27 13:31
→ s26492755: 麼拼（其實我覺得只是勤勞） 有的直接說他們在我這個 10/27 13:31
→ s26492755: 年紀 也沒我這麼勤勞 10/27 13:31
推 zaqimon: 在天上飛的有錢人：你看那些在地上爬的魯蛇真是努力啊 10/27 13:32
→ kusomanfcu: 然後我越躺平利率越低 股價越漲耶 10/27 13:32
→ kusomanfcu: 突然間懂了什麼叫總經 什麼叫股票 10/27 13:32
→ Agilitar: 我也希望欠10億，能比現在多背50倍的債務不曉得是什麼 10/27 13:33
→ Agilitar: 感覺。 10/27 13:33
→ s26492755: 他們大概作息都是早上6-7點 到晚上6-7點 中間會午休 10/27 13:33
推 kusomanfcu: 孟母三千 ，想當孟母需要有三千 10/27 13:38
→ kusomanfcu: 那個出來說努力的都30幾歲，40幾的老魯你們還好吧 10/27 13:39
→ kusomanfcu: 歡迎進入後QE時代 財富分配 10/27 13:39
→ supereva: 我說了 努力是你唯一可以控制的部分 你講環境 講基因 10/27 13:43
→ supereva: 那些都不是你能控制的 10/27 13:43
→ supereva: 努力可以讓你比其他相同條件的人突出 就這樣 10/27 13:44
→ sbob: 天真，有些事情是努力也贏不了人的 10/27 13:45
→ sbob: 就算相同條件也跟你認識誰有關，人類社會不是單兵作戰 10/27 13:46
→ supereva: 其他條件相同 你努力他不努力 為啥贏不了 10/27 13:46
推 piliwu: 選擇也是可以控制的啦 10/27 13:46
推 cyora: 看過一句話說：能存活下來的絕對不是最努力或運氣最好的人 10/27 13:46
→ supereva: 認識誰也是條件好不好 10/27 13:46
→ cyora: ，而是最能適應（利用）環境的人 10/27 13:46
→ piliwu: 你選擇什麼科系職業 10/27 13:46
→ piliwu: 選擇當下享樂還是投資 10/27 13:47
推 kusomanfcu: 真的，為什麼我爸 小時候連鞋都沒有，有鞋的話可能早 10/27 13:47
→ kusomanfcu: 就上台大了 10/27 13:47
→ supereva: 努力也贏不了的人 那就是條件不相同的人 10/27 13:47
→ piliwu: 選擇永遠怪社會還是想辦法適應社會 10/27 13:48
→ kusomanfcu: 赤腳上學 走山路速度比較慢 10/27 13:48
→ supereva: 努力贏不了連 所以就不需努力了嗎 10/27 13:48
→ kusomanfcu: 如果我祖上不是清官 被流放 應該正常很多 10/27 13:49
→ kusomanfcu: 好慘 10/27 13:49
推 Surrounder: 真的是這樣 10/27 13:49
→ supereva: 努力贏不了運氣好中樂透的人 所以就不要努力了？ 10/27 13:50
→ kusomanfcu: 你爸幾歲開始有鞋穿？我爸的鞋子是去礦坑打工才買的 10/27 13:50
→ supereva: 有件事我可以確定 努力的你這個人 會贏不努力的你這 10/27 13:50
→ supereva: 個人 這樣還不夠？ 10/27 13:51
→ kusomanfcu: 37年次的世代 10/27 13:51
→ sbob: 放屁，有人越努力越悲慘，妻離子散，然後後悔自己在幹嘛 10/27 13:52
→ sbob: 在低報酬跟不對的事上努力，就是浪費時間啊 10/27 13:52
→ supereva: 誰啊 說說看 10/27 13:52
→ sbob: 很多事都不是對的事，然後一直強調努力 10/27 13:52
推 kusomanfcu: 喔 你小學下課後在幹嘛？ 哥小學就開始當奴工待工廠 10/27 13:52
→ kusomanfcu: 嗚嗚嗚嗚 10/27 13:52
→ supereva: 選擇也是努力的一部分好不好 10/27 13:52
→ sbob: 害一堆人搞不清楚就在不對的事上努力，笑死人 10/27 13:53
→ sbob: 選擇是選擇，努力是努力好嗎 10/27 13:53
→ kusomanfcu: 這社會不公不義，這麼魯還想爽 10/27 13:53
→ sbob: 混成一談邏輯在哪裡？ 10/27 13:53
→ supereva: 錯了 選擇也是努力的一部分 你的選擇跟你過去的努力 10/27 13:54
→ supereva: 有關 10/27 13:54
→ kusomanfcu: 每天喊選擇的人不是，我被推銷直銷的講過，然後他所 10/27 13:54
→ kusomanfcu: 有講的故事被我查資料打爆 10/27 13:54
→ sbob: 你才錯了，搞不清楚狀況，混為壹談 10/27 13:55
→ kusomanfcu: 其他的可能選擇權買太多 被歸0懷疑自己吧 10/27 13:55
→ supereva: 選組選系 也跟你獲得的資訊有關 這些都需要努力 10/27 13:55
推 pxycho: 我終於看懂了，有人覺得用腦不算努力啦，對他來說只有純 10/27 13:55
→ pxycho: 肉體勞動才算努力吧，根本表達障礙 10/27 13:55
→ sbob: 我叫我朋友去年買台積電，現在漲一倍，請問他努力什麼 10/27 13:56
→ kusomanfcu: 做任何的事都是要踩著人 科科 10/27 13:56
→ sbob: 他也沒有努力認識我啊，笑死人，用點邏輯好嗎 10/27 13:56
→ supereva: 還是你覺得流汗重訓才叫努力？ 10/27 13:56
→ sbob: 不然你回答我剛隨便舉的例子，我朋友努力什麼？ 10/27 13:57
→ supereva: 有更努力研究投資的人 賺比他多 他運氣好而已 10/27 13:57
→ supereva: 他沒努力 他是運氣好 10/27 13:57
→ supereva: 努力+運氣好 贏 只有運氣好 10/27 13:57
→ supereva: 我覺得你的邏輯比較不行… 10/27 13:58
推 zaqimon: 努力首先要有心情 有些人就是沒心情不想努力 如此而已 10/27 13:58
→ sbob: 選擇是努力一部分，你這樣說才邏輯不行，還敢說人 10/27 13:58
→ zaqimon: 想遠一點 努不努力其實沒差 不管再努力最後結局都一樣 10/27 13:59
推 kusomanfcu: 阿 我問你阿 做藍領的年年存一半去0050 頭期夠了歐in 10/27 13:59
→ kusomanfcu: 房子會不會屌打你說的躺平 10/27 13:59
→ zaqimon: 當初蔣中正也努力想要反攻大陸 現在咧 who cares 10/27 13:59
→ sbob: 他就沒選擇要不要聽我的話買台積電嗎？怎麼會沒選擇？ 10/27 13:59
→ supereva: 就講投資 投資的選擇 都和過去的經驗和研究有關 怎 10/27 13:59
→ supereva: 麼會不是努力？ 10/27 13:59
→ kusomanfcu: 就這麼無腦 我以前提倡這，後來Dr T說台積電 10/27 14:00
→ sbob: 這樣選擇怎麼會是努力的一部分 10/27 14:00
推 pxycho: 選擇前做功課做研究就是努力，閉著眼睛隨便選就是不努力， 10/27 14:00
→ pxycho: 還敢嗆人邏輯真是笑死 10/27 14:00
→ kusomanfcu: 阿 我這麼不聰明 去翻翻 我股版講的東西 是不是上車下 10/27 14:00
→ kusomanfcu: 車時間都給了 10/27 14:00
→ sbob: 怎麼會有關？他做的選擇是他相信我，跟經驗研究無關 10/27 14:00
→ kusomanfcu: 槓桿可以幾倍？ 10/27 14:00
→ checkman: 天份 努力 選擇 = 成功 10/27 14:01
→ sbob: 笑死人，沒邏輯的還想說別人沒邏輯 10/27 14:01
→ supereva: 那就是你舉的個案而已 一直扯那個要幹嘛 10/27 14:01
→ kusomanfcu: 懂？有個腦很簡單 我除非 不小心回信點到回文 不刪文 10/27 14:01
→ kusomanfcu: 的 10/27 14:01
→ zaqimon: 台北車站外的遊民過去或許也曾經很努力過 10/27 14:01
→ checkman: 只會選擇沒用啊 還是要先靠努力賺本金 10/27 14:01
→ pxycho: 惱羞成怒的低端真的很有娛樂價值 10/27 14:01
→ kusomanfcu: 你每天買樂透也可以啊 中了 就可以當做偏差來講 自己 10/27 14:01
→ kusomanfcu: 多爽 10/27 14:01
→ zaqimon: 成功 何謂成功 成功又如何 成功之後就會快樂了嗎？ 10/27 14:02
→ sbob: 本金也可以去借啊，你怎麼講都是有例外的 10/27 14:02
推 duckling4343: 選擇的確比努力重要 只要選對6個號碼就發了 10/27 14:02
→ supereva: 全世界買股票只有聽朋友說一種？ 這種賺最多？ 10/27 14:02
→ sbob: 只會努力的那種努力腦，特別不會看局勢跟機會 10/27 14:02
→ sbob: 連邏輯都搞不懂，還敢笑人，簡簡單單回覆就一直打你臉 10/27 14:03
推 kusomanfcu: 你台積電漲一倍做啥小？ 我黃金1700喊到2000出貨再黃 10/27 14:03
→ kusomanfcu: 豆從谷底買買買喊到1200後被桶 上到1600 10/27 14:03
推 pxycho: 對啦，借不到還可以騙，騙不到還可以偷嘛，笑死 10/27 14:03
推 boxoxox: 太酷了 竟然可以講出這個結論 10/27 14:03
→ kusomanfcu: 沒有努力啊，賺到的都是選擇相信我說的話 10/27 14:04
→ supereva: 自以為打臉？ 10/27 14:04
→ kusomanfcu: 你要不要選擇相信我說的話 10/27 14:04
→ kusomanfcu: 來來來 來選擇 10/27 14:04
→ kusomanfcu: 去翻股版 10/27 14:04
推 alanbread: 執行力的差別吧，聽得懂想裝傻你講在多也沒用 10/27 14:04
→ sbob: 我剛剛已經舉出事實有的選擇不是因為努力，這就是打臉%%% 10/27 14:04
推 zaqimon: 貧民區的人也很努力工作啊 但世世代代依然還是貧民 10/27 14:04
→ supereva: 我覺得你定義的努力是指很智障的努力 10/27 14:05
→ kusomanfcu: 很簡單吧，股版誰認識我？沒人 只有西捨 10/27 14:05
→ sbob: 講什麼選擇也是努力的一部分，笑死人 10/27 14:05
→ kusomanfcu: 房板也沒人 就這樣 10/27 14:05
→ alanbread: 看看那個五折團長家華多勵志，多空轉變面不改色，行雲 10/27 14:05
→ alanbread: 流水，真是個人才 10/27 14:05
→ zaqimon: 生在台灣已經很不錯了 不用努力也不會餓死 10/27 14:05
→ supereva: 要%啥 看推文也是你被%XD 10/27 14:05
→ kusomanfcu: 我的選擇對還是你的選擇對 來看看阿 10/27 14:05
→ kusomanfcu: 股版 看看 10/27 14:05
推 boxoxox: ..阿你不努力去吸收知識 怎麼做出正確的選擇 沒毛病啊.. 10/27 14:05
→ kusomanfcu: 歷史文章來翻一翻 10/27 14:06
→ supereva: 看看有誰支持你的論點啊 10/27 14:06
→ kusomanfcu: 不是來談選擇嗎？ 10/27 14:06
→ sbob: 我舉出事實，現在是你拒絕事實，你開始認知失調了嗎 10/27 14:06
→ kusomanfcu: 我來給你講選擇阿 10/27 14:06
推 freekid: 我總覺得你心目中的「努力」好像等同於「不用腦的認真」 10/27 14:07
→ freekid: ，但事實上不是這樣定義吧 10/27 14:07
→ sbob: 事實還需要別人投票支持喔？站不住腳開始尋求其他人了是嗎 10/27 14:07
→ sbob: 你找一百個人說太陽不是從東邊出來，明天太陽還是從東邊出來 10/27 14:07
→ supereva: 你舉出「一個」運氣好的事件來證明選擇不是努力 10/27 14:07
→ kusomanfcu: 事實是 10/27 14:08
→ freekid: sbob要不要先定義何為「努力」 10/27 14:08
→ supereva: 這樣還敢說自己有邏輯哩 10/27 14:08
→ kusomanfcu: 你反串夠了啦 這麼想買做啥小？ 10/27 14:08
→ kusomanfcu: 多軍站好別鬧 10/27 14:08
→ kusomanfcu: 不過你在高點喊我看不懂 10/27 14:08
→ sbob: 哈哈哈 10/27 14:09
→ kusomanfcu: 2013 喊只有多 10/27 14:09
→ supereva: 我還跟你說 中樂透的賺更多喔 10/27 14:09
→ kusomanfcu: 你做多喊空別鬧了我要去拉屎不聊了 10/27 14:09
→ kusomanfcu: 你嫌房板太無聊找反指標喔？ 10/27 14:10
→ sbob: 他不是運氣好，他是相信我，我幫他努力做了功課 10/27 14:10
→ sbob: 他本人沒有付出努力，選擇相信我而已 10/27 14:10
→ sbob: 到底是要多沒邏輯才會覺得要努力才能做出正確選擇 10/27 14:12
→ supereva: 那你不就努力了嗎 10/27 14:12
→ sbob: 那是我努力，不是他努力，你邏輯還好嗎 10/27 14:12
推 kusomanfcu: 當傻多就贏了阿 10/27 14:12
推 pxycho: 我快笑死，開始自己打自己臉了，相信我之術！ 10/27 14:12
推 freekid: 所以你的<努力>等同做了功課(用腦) 是這樣定義嗎? 10/27 14:13
→ kusomanfcu: 還是有人努力了 科科 10/27 14:13
→ supereva: 我有說努力才能做正確選擇？ 運氣好也可以做正確選擇 10/27 14:13
→ sbob: 你知道你讀的很多書，吃的好吃東西，也不是你努力來的 10/27 14:13
→ supereva: 自打臉了XD 10/27 14:13
→ supereva: 你終於努力嘍 10/27 14:13
→ sbob: 哈哈，我是舉一個人可以不用努力做選擇就有收穫好嗎 10/27 14:14
推 freekid: 那你到底有沒有<努力>做功課? 10/27 14:14
→ supereva: 是啊 運氣好就可以 10/27 14:15
→ supereva: 如果他運氣好 又努力 那就更好 10/27 14:15
推 flexin: 這打臉不忍卒睹QQ 10/27 14:15
→ sbob: 我是說我朋友這件事上不用努力，反過來說，換成我朋友告訴我 10/27 14:15
→ supereva: 我有說過不努力就沒收穫嗎？ 10/27 14:15
→ sbob: 我也不需要努力就能做出選擇，這麼簡單的邏輯不懂嗎哈 10/27 14:16
→ CaLawrence: 我相信各位都沒這幾條狗努力RR 10/27 14:16
推 KrisNYC: 空軍全陣亡後 房版要轉型哲思版嗎... 10/27 14:16
推 freekid: 可是你前面的推文說你<努力>做功課耶? 是我看錯嗎? 10/27 14:17
→ sbob: 你說選擇是努力的一部分，我就跟你說不一定，可以跟努力無關 10/27 14:17
→ sbob: 我舉了事實打你臉，你就開始認知失調，越走越歪 10/27 14:17
推 pxycho: 我幫他結論啦，你各位去多買幾張不用努力的樂透，記得手 10/27 14:20
→ pxycho: 動選號碼選擇做好做滿，然後就躺平等中獎了 10/27 14:20
推 jeromeshih: 不過其實板上大家分享，除了出身跟努力外，覺得蠻多人 10/27 14:20
→ jeromeshih: 在做出選擇應該也是跟一般人有不同之處，所以才能達到 10/27 14:20
→ jeromeshih: 一些一般人比較難達成的目標 10/27 14:20
→ supereva: 你哪有說不一定 你說 選擇是選擇 努力是努力 10/27 14:20
→ supereva: 你自己說自己有努力 那是自打臉好不好… 10/27 14:21
→ jeromeshih: 不過比較少看到大家討論選擇的部分，不知價值觀是比較 10/27 14:21
→ jeromeshih: 偏先天還是後天養成就是 10/27 14:21
推 ppc: 推 10/27 14:21
→ sbob: 我說我朋友做出的選擇不用努力，你說我有努力。你邏輯還好嗎 10/27 14:23
→ sbob: 我在說他，不是我，我跟我朋友這個概念對你來說很難分嗎 10/27 14:23
→ supereva: 因為你的例子就是努力的選擇啊…. 10/27 14:23
→ sbob: 阿他就沒有付出努力做選擇啊，哈哈哈 10/27 14:24
→ supereva: 是啊 他運氣好 我沒有說選擇一定要努力 運氣好也可 10/27 14:25
→ supereva: 以 10/27 14:25
→ supereva: 但是努力可以影響他的選擇 10/27 14:25
推 lagadidi: 好奇為什麼別人的選擇都不算努力，買了之後不用努力繳貸 10/27 14:25
→ lagadidi: 款嗎？ 10/27 14:25
→ lagadidi: 如果做好功課才做選擇讓拉高勝率，這也是一種選擇 10/27 14:26
→ supereva: 他就舉單次事件想要證明不用努力 10/27 14:26
推 freekid: 它的論點就是因為有<不一定>需要努力的事件存在 10/27 14:31
推 zaqimon: 有些人選擇過了也努力過了 結果卻失敗 哈哈哈 笑死 10/27 14:31
→ freekid: 所以直接把努力輕賤化 完全無視比例原則 10/27 14:31
→ zaqimon: 台灣沒人在乎你有沒有努力 大家只會看到你的成功 10/27 14:31
→ supereva: 大概就像有人說打疫苗可以防重症提高存活率 他就說 不 10/27 14:31
→ supereva: 對啊我朋友打疫苗結果死了 疫苗根本沒用 10/27 14:31
→ freekid: 不小心說出自己<努力>做功課時 再將自己跟朋友切割開來 10/27 14:32
→ supereva: 然後他覺得他邏輯很好！？ 10/27 14:32
→ freekid: 以維持自己的論點 10/27 14:32
→ zaqimon: 就算你努力過但卻失敗了 你的努力就一文不值 沒人在乎 10/27 14:32
→ supereva: 不斷強調邏輯 真邏輯大師 10/27 14:32
推 watameki: 我以前也很左派，直到我實際接觸那些搞社運的，深刻體認 10/27 14:33
→ watameki: 到這就一群爛泥扶不上牆的人，只是透過鬥爭在謀求私利， 10/27 14:33
→ watameki: 從此我再也不鳥任何左派理論。 10/27 14:33
推 zaqimon: 努力鬥爭謀求私利 我覺得很OK沒問題啊 10/27 14:35
→ piliwu: 我也接觸過那些人沒很深入但被他們嚇到 10/27 14:35
→ zaqimon: 反正不關我的事 我繼續躺平 10/27 14:35
推 boxoxox: 想躺平的不要來這邊看啦..會讓自己越來越憤世忌俗而已 10/27 14:36
→ boxoxox: 這邊一堆人想當亂世闖王的 10/27 14:37
→ zaqimon: 炒房炒股炒幣詐騙販毒...也都是努力謀求私利啊 很好 10/27 14:37
→ zaqimon: 我來看戲而已 10/27 14:37
→ hide0325: 很多抱怨的你仔細聽過以後，其實就是理由伯而已 10/27 14:37
推 watameki: 越深入左派團體越覺得裡面一堆渣男渣女，當然也有真正為 10/27 14:38
→ watameki: 社會公義的，但非常少。 10/27 14:38
→ supereva: 不要傷害別人的話 謀求私利的確沒啥不好 10/27 14:38
→ hide0325: 在他們眼裡只看的到別人的成功 10/27 14:38
→ supereva: 上班也是謀求私利 10/27 14:38
→ zaqimon: 還好我從來不捐錢不做公益 除了偶爾買公益彩券外 10/27 14:39
推 csshs: 同意 我是上班族 也看不起魯蛇員工 10/27 14:39
推 kusomanfcu: 這邊喊躺平的前陣子都專注股版，做不下去了就跑來這 10/27 14:39
→ kusomanfcu: 邊邊喊躺平邊看房 10/27 14:39
→ kusomanfcu: 完全不用理會 10/27 14:39
→ kusomanfcu: 拉屎拉完了接案 10/27 14:40
→ kusomanfcu: 結案 10/27 14:40
推 KrisNYC: 你去看陳椒華 時力主席 他就很左 很理想 10/27 14:40
→ zaqimon: 賣菸賣酒賣雞排珍奶也是在傷害別人健康謀求私利 沒差啦 10/27 14:40
→ KrisNYC: 但是他不要藻礁不要火力 電哪裡來他不管你執政黨的事 10/27 14:40
→ watameki: 不好意思，他們是打著社會正義的大旗在謀求私利，把自己 10/27 14:41
→ watameki: 講得無比清高、行為卻無比齷蹉，我討厭偽君子更甚於真小 10/27 14:41
→ watameki: 人。 10/27 14:41
→ KrisNYC: 房子稅他通通想加 會造成租屋成本上升他不管 執政黨的事 10/27 14:41
→ zaqimon: 我不覺得作奸犯科賺錢有什麼問題 小心不要被抓到就好 10/27 14:41
→ KrisNYC: 你認識她久一點你就知道了 他是真的人格高尚 但脫離現實 10/27 14:42
推 Lilyzoea6: 最後一段大推 有些靠北靠母的就讓他們同溫層自己聚集就 10/27 14:42
→ Lilyzoea6: 好 10/27 14:42
→ zaqimon: 有錢人更多見不得光的違法情事 只是警察不會去抓而已 10/27 14:42
→ watameki: 至少右派就是大方承認自己在謀求私利，比一堆左派正大光 10/27 14:43
→ watameki: 明多了。 10/27 14:43
推 kagaya: 為什麼女人是第一殘酷的阿 10/27 14:43
→ Lilyzoea6: 不過這種人 酒肉朋友聚在一起也是借錢借車最後翻臉 低 10/27 14:43
→ Lilyzoea6: 端日常 10/27 14:43
→ zaqimon: 有錢人會被抓大概都是分贓不均被人告密吧 10/27 14:43
→ KrisNYC: 女權很潮廢死很潮 他通通要但社會問題他不管 執政黨的事 10/27 14:43
→ zaqimon: 例如什麼內線交易之類的 會浮上檯面就是有人沒分到錢而已 10/27 14:44
推 freekid: 我覺得人格高尚但脫離現實的人對社會也很悲劇 10/27 14:45
→ zaqimon: 我才不信有什麼人格高尚的人 和尚應該也會看A片打手槍吧 10/27 14:46
推 pauljet: 脫離現實的人 人格絕對不可能高尚 10/27 14:46
→ freekid: 這種人認為自己行的正 所以當策略錯誤時反而更不容易納諫 10/27 14:47
→ pauljet: 現實就是負責 對自己負責 對你愛的親友負責 10/27 14:47
→ pauljet: 明明有專業 國外疫苗不缺 給親友打國產疫苗 就是不負責 10/27 14:48
→ pauljet: 這種人很多 10/27 14:48
→ proudC: 沒錯，魯蛇就是要開除 10/27 14:48
推 zaqimon: 總之大家都想自己賺大錢 至於別人怎樣管他去死 10/27 14:48
→ watameki: 左膠是罔顧現實，但至少貫徹原則，但多數左派打著社會正 10/27 14:48
→ watameki: 義大旗的都是權利自助餐的偽君子，我會很支持房東跟慣老 10/27 14:49
→ watameki: 闆壓榨這種敗類。 10/27 14:49
推 kagaya: 大家有沒有聽過一首歌啊? 建設新中國~ 大家齊努力~ 10/27 14:50
→ kagaya: 努力呀努力呀努力呀 建設新中國 好像那時候就覺得要努力XD 10/27 14:51
→ kagaya: 長大後覺得說什麼努力的是不是都在騙XD 10/27 14:51
→ supereva: 站在上面的立場是要騙你努力沒錯 但努力對個人其實沒 10/27 14:54
→ supereva: 壞處 10/27 14:54
→ k85564: 100%利潤不只10塊啦…好幾倍了 10/27 15:04
推 fengey: 這邊不就一堆房仲不然就垃圾炒房仔 10/27 15:13
推 kusomanfcu: 上市公司約80左右eps有10 10/27 15:16
→ kusomanfcu: 上櫃大約45 10/27 15:16
推 bearian: 魯蛇每天屎屎尿尿，說自己最認真，實際跟賽ㄧ樣 10/27 15:17
推 ka0927085443: 其實多數人努力的方向都錯了 10/27 15:22
→ ka0927085443: 不同的工作內容都需要不同的人格特質去滿足 10/27 15:23
→ ka0927085443: 而努力工作是改變自己基礎能力來適合這份工作 10/27 15:23
→ ka0927085443: 但多數人是努力做好眼前這份工作 10/27 15:23
→ ka0927085443: 然後一天到晚抱怨東抱怨西 10/27 15:23
推 ChikanDesu: 沒人叫你努力 是要聰明解決問題 一堆超商打工仔都超努 10/27 15:27
→ ChikanDesu: 力的 可是機遇降臨都不會抓住 不然就是不把自己努力往 10/27 15:27
→ ChikanDesu: 有機會的地方擠 10/27 15:27
→ ChikanDesu: 有好的工作機會評估一下利弊 好就跳槽 不要被什麼人情 10/27 15:29
→ ChikanDesu: 挽留 爛工作隨時要準備跳 在無奈的時候隨時找充實自己 10/27 15:29
→ ChikanDesu: 的機會 魯蛇這些都不會 所以才是魯蛇 10/27 15:29
→ ChikanDesu: 其實高中到大學就知道了 一堆學店仔玩了3+4年 然後出 10/27 15:31
→ ChikanDesu: 社會才在那邊靠北靠母 10/27 15:31
推 TAKIHERO: 實在 10/27 15:33
推 zeroyaking: 努力只是應該的 選擇才是分歧點 10/27 15:34
推 shoinchang: 不用混淆左派思想跟競爭吧 當一國競爭過激 如同對岸 10/27 15:46
→ shoinchang: 內卷這詞 每天炒房忽略創新 就沒辦法激起更高層次的 10/27 15:46
→ shoinchang: 成長 幸福感很低 人才出走 不過講那麼多也沒用 等到 10/27 15:46
→ shoinchang: 你小孩長大想給他出國唸書移民就知道了 10/27 15:46
推 charliebitme: 這篇也太舒壓 有時真的懶得跟厭世的同事多廢話一句 10/27 15:48
→ zeroyaking: 您還不錯 還當酒肉朋友 這種最好連講話都避免 10/27 15:50
→ zeroyaking: 不然會被抱怨負能量影響 10/27 15:50
→ zeroyaking: 就像板上常常噓的 常常要他們說啥 只會罵 正經的~沒有 10/27 15:51
推 jeromeshih: 不過會送小孩出國唸書應該要家境好或小孩優秀，不然出 10/27 15:53
→ jeromeshih: 國去歐美也不一定比較好，美國的80/20法則執行更徹底 10/27 15:53
→ jeromeshih: ，不過資源多，普通人也ok就是，但如果把治安/醫療一 10/27 15:53
→ jeromeshih: 起進來看就難說了 10/27 15:53
推 kclvpc: 不就沒資源 自身實力差的也想住好地點好房子 外圍中古屋 10/27 16:08
→ kclvpc: 也多的是不貴的 10/27 16:08
推 Mk56: 100%利潤 eps10 哥？你財務誰教的…. 10/27 16:10
噓 thepstar: 你只是投胎運氣好 10/27 16:11
推 sunsand: 台灣很多覺青就是自己不努力混吃等死，不值得同情。自己 10/27 16:13
→ sunsand: 不努力還覺得政府欠他 10/27 16:13
噓 Tattoo: 呃 10/27 16:18
推 herikocat: 要過生活品質好的日子就是會要壓榨很多人啦 10/27 16:22
推 s26492755: 我正常把一些人歸類為 不必跟他廢話 特例當通例… 10/27 16:22
→ herikocat: 社會本來就很殘酷 覺青會去在意非洲 東南亞血汗嗎 10/27 16:22
→ s26492755: 不過這也好 人人都很努力就很競爭了 總是有人躺平就 10/27 16:22
→ s26492755: 少幾個對手 10/27 16:22
→ herikocat: 喊XX正義都不是為了道德目標啦 是要自己爽 10/27 16:23
推 easych: 同意，無法溝通請他走人最實在 10/27 16:23
推 lagadidi: 底層躺平仔進來崩潰的XD 10/27 16:38
推 BRIANERIC2: 努力你還要會選擇啊 比方說你選擇工科 只要50%的努力 10/27 16:46
→ BRIANERIC2: 就勝過文組200%的努力 買房時選擇捏一下先買 就勝過 10/27 16:46
→ BRIANERIC2: 比你努力存錢的人好幾年的存款 10/27 16:47
→ BRIANERIC2: 人會愈走愈窄，努力大概30% 選擇佔了70% 10/27 16:47
推 darkdogoblin: 選擇就是賭博,不承擔風險自然沒有超額利潤 10/27 16:55
→ darkdogoblin: 10多年來,空空嘲笑多少重劃區,然後眼睜睜的看著它漲 10/27 16:56
→ darkdogoblin: 從買得起變買不起,又不願承認自己眼光差,越發偏激 10/27 16:56
→ zaqimon: 當初跟帥過頭炒房的應該也已經解套 如果還沒賣的話啦 10/27 16:58
→ feel159357: 帥過頭先知總是寂寞的~ 10/27 16:59
推 s77329: 推 10/27 17:13
推 sparking: 10/27 17:26
推 HCLP: 推推 10/27 17:31
→ supereva: 選擇除了運氣也存在努力成分啦 你說一句選工科勝選文 10/27 17:51
→ supereva: 科 有沒有想過你為什麼要選文科 難道擲骰子嗎？ 10/27 17:51
→ supereva: 事先思考以後的出路 再想怎麼選 不要把選擇都想成靠 10/27 17:52
→ supereva: 運氣 10/27 17:52
推 Ddylan: 這篇好熱鬧 10/27 17:53
→ supereva: 把一切怪給運氣最輕鬆了 10/27 17:56
→ supereva: 選擇這麼無敵 怎麼不選醫科？ 選醫科還會買不起房子 10/27 17:57
→ supereva: 嗎 10/27 17:57
推 jeromeshih: 醫科存在考不上的問題吧，理工科選科系相對簡單一些， 10/27 18:11
→ jeromeshih: 但還是不容易啊 10/27 18:11
→ supereva: 所以還是存在努力要素啊 10/27 18:13
→ supereva: 不努力 很多機會是連選的資格都沒有 10/27 18:15
推 s26492755: 就像工作機會 不努力 遇到了也不會是你的 10/27 18:16
→ supereva: 所以我一直覺得「選擇比努力重要」這句話根本是魯蛇拿 10/27 18:17
→ supereva: 來自我安慰用的 10/27 18:17
推 s26492755: 鼓吹努力沒用的賭徒性格加油… 我替我爸還賭債的時候 10/27 18:17
→ s26492755: 真的很無言 你的錢要完全靠運氣成就嗎 10/27 18:17
→ s26492755: 這跟我分享買房收租被嗆說 還不是你創業成功 倖存 10/27 18:18
→ s26492755: 者偏差一樣 對對 別人都是運氣好 10/27 18:18
噓 sbob: 還在吵啊，還在被打臉之後自我安慰嗎哈哈哈 10/27 18:18
→ sbob: 選擇比努力重要，一堆事實可以證明，拜託到底要多脫節 10/27 18:19
→ s26492755: 勤勞真的很重要 至少我看到勤勞的人至少都有一口安樂 10/27 18:19
→ s26492755: 飯可以吃 10/27 18:19
→ sbob: 你在不對的事上努力本來就有問題 10/27 18:19
→ s26492755: 我開始同情了 口憐 10/27 18:20
→ sbob: 阿不然你在台北往西走看會不會到高雄，努力點啊 10/27 18:20
→ sbob: 邏輯不好還可以同情別人喔哈哈哈 10/27 18:20
→ a000000000: 本來94選擇比努力重要 努力=收穫根本農奴思維 10/27 18:21
→ a000000000: 收穫->完全是農奴用字 10/27 18:21
推 s26492755: 選不對的事情努力怪誰 沒有人跟你說勤勞是唯一 但他 10/27 18:22
→ s26492755: 卻是你最好控制的部分 我一直都說勤勞是基本 那種三 10/27 18:22
→ s26492755: 天兩頭小病遲到 怎樣不能來的 我都直接出局 10/27 18:22
→ supereva: 邏輯大師又回來自打臉了啊 10/27 18:22
→ s26492755: 要玩文字遊戲不奉陪 連基本勤勞都做不到的 靠運氣你 10/27 18:23
→ s26492755: 能靠多久 10/27 18:23
噓 sbob: 拜託，被打臉的是你們好嗎，自我安慰可以到扭曲事實喔哈 10/27 18:23
→ sbob: 誰跟你說靠運氣啊，我哪裡說靠運氣？運氣從頭到尾都你說的 10/27 18:24
推 pauljet: 很多事由不得你選擇 10/27 18:24
→ s26492755: 還好我下午認真在拔草插燈… 沒有跟這貨認真 10/27 18:24
→ s26492755: 舉一個聽你話買台積的朋友否定努力這件事情 啊他選 10/27 18:25
→ s26492755: 擇信任你 自己都沒去研究 不就在賭 10/27 18:25
→ s26492755: 股票這種有贏有輸的 拿贏得來說不用努力 那輸的勒 10/27 18:26
噓 a000000000: 我直接跟尼說投資贏的跟努力量不成正比 10/27 18:27
→ s26492755: 唉 浪費唇舌 本草綱目有記載 10/27 18:27
噓 sbob: 你看你，又在扭曲邏輯，然後東扯西扯，笑死人哈哈 10/27 18:27
→ a000000000: 我五六年前歐印amd賺破千萬鎂 尼覺得努力多少年才有 10/27 18:28
→ supereva: 他就舉單次事件來嘴 就像有人打疫苗死了就說打疫苗沒 10/27 18:28
→ supereva: 用一樣 他還覺得自己邏輯很好 10/27 18:28
→ s26492755: 投資能贏得 也有付出努力 當然你說他努力付出的不多 10/27 18:29
→ s26492755: 那就是他的天賦 擅長投資擅長股票 10/27 18:29
噓 sbob: 單次事件？我是不想浪費時間繼續舉例，很多這種事件好嗎 10/27 18:30
→ supereva: 也很多打疫苗死掉的呢 10/27 18:30
→ supereva: 邏輯大師 10/27 18:30
→ s26492755: 那如果你不擅長投資 很努力也賠一屁股 當然換適合你 10/27 18:30
→ s26492755: 的啊 沒有人說努力是唯一 但努力是最基本且能自己 10/27 18:30
→ s26492755: 控制的 10/27 18:30
→ sbob: 而且只要舉一次事件，就證明你們邏輯有問題了好嗎，是要幾次 10/27 18:31
→ supereva: 喔叫邏輯哥好了 10/27 18:31
→ s26492755: 像唸書 頭腦好的不用太努力 考好 頭腦差的要很努力 10/27 18:32
→ s26492755: 還不見得能靠贏頭腦好的 然後從此不努力就只會更爛 10/27 18:32
→ a000000000: 講那摸多 事情從來都不是努力那摸簡單 講努力也是 10/27 18:32
→ a000000000: 白講 10/27 18:32
→ s26492755: 浪費時間 詭辯 留給其他看官評斷吧 10/27 18:33
→ a000000000: 尼如果說不努力=失敗就沒問題惹 10/27 18:33
推 newstyle: 你這想法很右派，但這個政府很左派 10/27 18:33
→ nicejeffery: 努力不一定賺錢,但不努力更不可能賺錢,哪怕是投資都 10/27 18:40
→ nicejeffery: 需努力做功課 10/27 18:40
推 YJJ: 九品官人 ，不管怎麼分還是人去評鑑 ，是人就難公平 10/27 18:41
推 z0328: 補血 10/27 18:48
推 cheetahspeed: 推 爛泥扶不上牆 10/27 18:52
推 zaqimon: 會失敗的通常上一輩就很失敗而且還以為自己很成功的那種 10/27 19:04
→ zaqimon: 成功失敗也是會遺傳的 10/27 19:04
→ zaqimon: 不努力也不等於會失敗前提是你有成功的上一代給你撐腰 10/27 19:06
→ zaqimon: 富少開車撞死孝子很失敗嗎 不會啊 錢賠一賠就沒事了 10/27 19:08
→ zaqimon: 車子壞了再買就有 10/27 19:08
推 a96932000: 不過老實說努力這詞只適合在自己覺得有收穫時說給自己 10/27 19:08
→ a96932000: 聽啦。其它場合和對象都不太適合或沒啥意義就是XD 10/27 19:08
→ zaqimon: 沒人在乎你有沒有努力 大家只會看到你的成果成功或失敗 10/27 19:09
推 kusomanfcu: 有阿 看到那種 早上送報 再去上班 再唸夜校的 10/27 19:10
→ kusomanfcu: 只不過 就最後賺幾億而已 10/27 19:11
→ kusomanfcu: 科科 不是投資 10/27 19:11
推 kusomanfcu: 有看過毛利率超過100%的實業嗎？ 10/27 19:13
→ kusomanfcu: 客戶原料 剩料賣掉就可以支付正常薪水 10/27 19:14
→ kusomanfcu: 100%可以突破吧 10/27 19:14
→ kusomanfcu: 不偷不搶正常正當生意 10/27 19:15
推 sdhpipt: 機械加工的話 鐵屎重量早就通通會被計算進去了 10/27 19:35
→ sdhpipt: 這麼爽應該不是機械業 我猜是屠宰業? 10/27 19:36
推 boxoxox: 蹦噗累死的 10/27 19:46
推 liglig: 啊這裡熱鬧 10/27 19:48
推 kusomanfcu: 現在沒有了啦 0..0 10/27 19:51
推 boxoxox: 以前我也做過崩不累死 有夠吵的又熱 10/27 19:52
→ kusomanfcu: QE 階段陸續消失了 10/27 19:53
→ boxoxox: 年輕奴工 跟隻熊狗一起顧工廠門口 10/27 19:53
→ kusomanfcu: 基本上正常財報都屌打上市公司的0..0 10/27 19:54
推 kusomanfcu: 全球供應鍊的蜜月期 10/27 20:04
推 kusomanfcu: 你的單價夠低，別人代工不會跟你算剩料 就這樣 10/27 20:09
→ kusomanfcu: 別超過容許範圍都不會有人管你 10/27 20:09
推 kusomanfcu: 台灣上市公司的配合模具廠也有超高毛利 10/27 20:28
推 boxoxox: 話說 崩噗累死 現在還有人知道是啥嗎..時代眼淚了 10/27 20:30
推 scarrony: 真的 有時間發文抱怨的魯蛇 大部分都是真的廢 10/27 20:57
推 kusomanfcu: 加壓噴槍的那個阿 10/27 21:02
→ kusomanfcu: 那個中文叫啥..... 10/27 21:02
推 labdog: 請問老闆身價破了幾個億了？ 10/27 21:03
推 kusomanfcu: 想起來了空壓機 10/27 21:04
→ kusomanfcu: 那個我從小都講台語 都會想不起來 10/27 21:05
推 kusomanfcu: compressor 10/27 21:13
推 kusomanfcu: 那個在東南亞一堆做二手轉賣 也很賺的 10/27 21:17
推 allen2227: 贊成 生活中就有這種抱怨者 10/27 21:52
推 chenblue: 滿中肯的，但這樣講年輕人是很難聽進去的。站在他們的 10/27 23:14
→ chenblue: 立場，會認為你們老人以前比較有機會，沒有那麼貴的房 10/27 23:14
→ chenblue: 子、那麼多的剝削。 10/27 23:14
推 kusomanfcu: 要剝削人還可以去非洲阿 10/27 23:15
推 wed3qla: 不患寡患不均啊，革命就這樣來的，左膠是在救有錢人 10/28 00:11
→ wed3qla: 正常的賺贏不了你的時候犯罪率就上昇了 10/28 00:27
→ wed3qla: 基本上有錢人賺的也是剝削錢，回饋社會是為了永續，不然 10/28 00:29
→ wed3qla: 社會上有錢有權和黑幫為什麼要掛勾，因為拳頭暴力就是管 10/28 00:29
→ wed3qla: 用 10/28 00:29
→ wed3qla: 什麼資本主義社會主義保障都是空虛的，你能剝削人他也可 10/28 00:31
→ wed3qla: 以靠拳頭 10/28 00:31
推 kusomanfcu: 犯罪率高一點真的沒差0..0 監獄沒有網路喔 10/28 00:31
→ wed3qla: 體制內的時候還有餘力罵人不夠努力不知道危險將近，升級 10/28 00:33
→ wed3qla: 成暴動的時候看看中南美變什麼樣子 10/28 00:33
推 kusomanfcu: 台灣就是犯罪率太低了才砍警消預算 10/28 00:33
→ kusomanfcu: 喔 快點 喔 我手機等著直播拿鬥內 10/28 00:34
→ kusomanfcu: 你們快犯罪 我要去找上傳拿鬥內 10/28 00:34
→ wed3qla: 毒、暴力和國家秩序混血成不倫不類的現狀 10/28 00:35
→ kusomanfcu: 唉唉叫的只有中產邊緣和接近中產的 10/28 00:36
→ kusomanfcu: 真低層的沒空 10/28 00:36
→ kusomanfcu: 快喔 10/28 00:36
→ kusomanfcu: 毒品那個我知道啊 就電競那個對吧 10/28 00:37
→ kusomanfcu: 還有一堆本來就口乎麻 還是日常樣子就那些人和覺青 然 10/28 00:37
→ kusomanfcu: 後勒 10/28 00:37
→ kusomanfcu: 那個告訴你 房價還會漲喔，還有租金也是 尤其是你想買 10/28 00:39
→ kusomanfcu: 或想租的都會 10/28 00:39
→ kusomanfcu: 你不想買也不想租的不會漲喔 10/28 00:39
→ kusomanfcu: 沒啥漲的地方到處都有 你講什麼鬼都只是會被酸 連基 10/28 00:40
→ kusomanfcu: 本工資都買的起的你都買不起？？ 10/28 00:40
推 Csir: 快革命 快砍人 10/28 06:43
噓 k258610: 找工作跟招募人不都是在演演戲嗎？招人可以挑，面試的人 10/28 08:54
→ k258610: 難道不能？然後你只不過是人家的備胎，還自以為是施捨別 10/28 08:54
→ k258610: 人？發現被當備胎再上來哭哭，顆顆 10/28 08:54
推 CRAZYJEFFY: 至少現在的我很感謝以前努力的我，讓我衣食無虞。 10/28 09:50
推 inunoya: 台灣扣除房價 根本是爽到翻 醫療教育生活根本是首抽SSR 10/28 10:29
推 stevenkane: 中肯 10/28 11:42