Re: [新聞] 年輕人嘆買不起房 房市大咖謝坤成：不能說買不起賓士，

[rabinson (何時無事一身輕?)]

※ 引述《topic21000 (topic21000)》之銘言：
: 認真建議，
: 我10年前在台北也有一樣問題，收入不是繳房租就是房貸。
: 給你唯一解，回台中住老家，換工作，如果老家有房子就賺到，就算收入只有現在一半
或
: 7成也是爽！
: 不要以為北漂薪水比較高就在暗爽，那些錢都不是你的，都是房東或建商的，懂？
: 我從10年前回台南老家，住透天老家，停車隨便插隨便停，車貸房貸都不用付，一個月
薪
: 四萬多但是生活品質屌打北漂！
: 給你參考啦，留在北部真的沒有比較強，不要被洗腦！



我看到很多論點是：
去房子便宜的東部南部，生活費用也比較低，可以輕鬆過日。

個人不贊成這種論點。
我認為：選擇比努力更重要，
選對了住的地方，勝過努力上班加薪。


我舉幾個例子解釋。

四十年前，我爸媽選擇在高雄生活。
1995年，他們買了高雄市區的新成屋，
當時一坪買13萬，總價392。
後來中間有跌，最低曾經到一坪8萬。

今年我看實價登錄，
同社區成交大約450-480，
前天我請銀行估價，銀行說450。


也就是說，25年過去了，他們的房子只增值了50萬，甚至不包含通膨。

如果是在雙北呢？

我不清楚1995年的房價，
但我以我自己在新北做例子。

2005年我在新莊買31坪400萬的華廈，（一坪15）
2011年因為要出國，以560萬賣出。
然後我查現在的實價登錄，同條街的公寓就一坪26-30
華廈則是一坪32-37

我抓保守值 33，現值是950左右。

比較：
高雄持有 25年：392-》450
新莊持有 15年：400-》950

這差距是非常驚人的明顯，
足足500萬，而且後者還少十年。
等於一年多存33萬，
一個月多存2.5萬

如果1995年，他們是選擇在新北居住買房呢？
現在他們資產應該1500-2000萬，老年生活就不用煩惱了。
而不是在高雄，還在擔心有的沒的。

有人說，在南部生活費低，輕鬆啊

但是怎樣的生活輕鬆，可以讓你一個月多存2.5萬嗎？一般上班族根本不可能。


如果要談工作，也可以。

南部薪資根本就少一大段，
不管是正職或兼差，不管是量還是，質。

我印象很深刻，以前在台南念大學，
當時要找打工，從小東路騎到關廟，就為了做一個三小時五百的兼差。

然後當家教，我在台北可以找到時薪1000的案子，而且還一次兩個。

在高雄台南，幾乎不可能，除非你考上醫牙系。

所以，雙北這麼貴當然是有原因的，
薪水高，機會多，所以大家才擠過來。

輕鬆不是看眼前，要看長遠。

我多希望當時我爸媽房子是買在雙北，這樣我現在就不用這麼辛苦。
可惜不是。


當時他們做了錯的選擇，
我現在，不會了。


####

但是很多人會說沒錢買雙北阿！
這就要講到ceca大 提過的策略，
小換大，外換內。

從小房老房開始買，從外圍開始買，
但最終目標還是要放在熱區，
長遠來說，才是比較好的，
三十年後，你不會後悔的。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 150.116.229.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1636290471.A.B0C.html
推 F93935: 誰說東部便宜==其實東部物價很貴 台東的菜還比台北貴
那這樣誘因又更低了！
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:11:24
→ ppnow: 你這是馬後炮啊
至少我確定我現在的資產，已經高過我爸媽，，，，
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:13:01
→ ppnow: 如果早知道我10年前就all in內湖了
就算沒買內湖，買新莊土城都贏高雄
→ alexstag: 40年前高雄很猛的...當下其實沒那麼容易選
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:13:45
推 CYAward: 新莊那間公寓現在不可能只值那個價拉..
→ CYAward: 阿看錯是10年前XD
下新莊的鳥地點 ，瓊林路
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:14:26
→ ppnow: 我朋友之前選擇去南科被笑，現在腰桿挺的多直XDD
推 spermbox: 沒法子，南部比較慢才開始漲
推 mchotdoggy: 中南部就買台中、台南啊，怎麼輸？
→ cl3bp6: 這就上帝視角了 你爸媽怎知差那麼多
推 spermbox: 中南部最早台中開始漲
推 childeviler2: 你這麼厲害，推算一下未來20年後台灣漲最兇的鄉鎮在
→ childeviler2: 哪
→ spermbox: 然後南部也開始漲，由北而南地炒
推 F93935: 上帝視角啊 如果高雄當年挖到石油故事就翻轉了
→ lefan: 這論點有問題，說不定接下來十年高雄也會漲到30萬/坪
推 spermbox: 高雄也不用挖到什麼石油辣，如果當年沒有台海危機和一連
→ spermbox: 串的金融危機，高雄應該還來得及做產業轉型
→ F93935: 難講 石化業 也不是那麼容易退場
投資我還是有買高雄，但是不會擺久。

但如果是自住只買一間的，
還是建議買雙北。
工作，兼差機會多，
小孩教育也好，
雄中跟北一女的資源，還是差很多，以我自己看到的。
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:24:04
→ spermbox: 高雄有30的啊，美術館不就30以上 = =
→ F93935: 如果南科不在南科高雄搶到故事又不一樣
推 ketter: 你爸那時候買美術館早賺翻了
唉那時候老高雄人根本不看好美術館，因為一片漆黑沒機能。
嚴格來說高雄房子漲，也只是這五年的事。
五年前25坪公寓150-250萬，根本就只有造價成本，等於三十年來，完全沒增長。

五年前，美術館也還很多單價17-20萬的房子。
※ 編輯: rabinson (150.116.229.206 臺灣), 11/07/2021 21:27:47
推 spermbox: 南科也是其中因素沒錯……..
→ spermbox: 但如果1990年間沒有一連串的金融風暴和台海危機，台中
→ spermbox: 根本不太可能超越高雄……..
推 KrisNYC: 大家都希望買會漲的房子 你說精華區怎麼跌  笑
推 spermbox: 黑漆漆沒機能XDD
→ spermbox: 當年一堆台中在地人笑七期沒機能，晚上黑壓壓都空屋，
→ spermbox: 還有嫌惡設施金錢豹，結果現在呢？
推 kunamatataha: 照你邏輯我爸媽當時選擇在非六都地方當公務員
推 Anyotw: 現在講的對，不過是事後論
→ kunamatataha: 那我是不是去跳樓好了，神邏輯
我修正一下，其實在高雄買房要賺也是可以，只是要換策略

150萬的公寓可以租8500-10000
根本投報就超高。
應該每年存到錢就買一間，
這樣十年下來也是穩穩的，適合收入少的上班族。
但不知道為何我看我爸那一代的高雄人，很少做這個。
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:37:32
噓 alexstag: 爸媽養大你還讓你有能力出國...結果你嘴他們選擇錯誤讓
→ alexstag: 你比較辛苦...
推 sdbb: 佛心文
噓 kunamatataha: 照你邏輯念雄中雄女就一定沒前途XDDDD
          11/07 21:37
也不是，你誤會我意思。
我是說單純就學校資源，真的差很多。我自己念雄中，還有感觸。
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:38:55
噓 iwilltry: 馬後炮，照這邏輯，南一中、雄中、中一中全收好了
→ kyova: 你這邏輯很奇怪...這麼會選那每輪漲跌你都撈的到。我覺得前
→ kyova: 幾年就是雙北跟其他四都差異太大所以覺得其他地方投報率佳
我沒有很會選
其實新北跟高雄都有買，
新北沒選到板橋，結果買很弱的土城新莊
但投報還是贏高雄的。
→ iwilltry: 那你父母當時歐印台積電不就好了，已經有留房子了
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:41:00
→ iwilltry: 還嫌不夠大碗
→ kyova: 雙北有些就是到頂了，要挑一些新捷運線或建設，其他平均來
推 babyMclaren: 這篇就不政治正確
→ kyova: 說我是不認為比其他四都的投報率好。當然自住就選你喜歡的
→ kyova: 地段資源和居住空間就是有所取捨就是了。
→ babyMclaren: 未來怎樣不知道，但房價目前落差不小
噓 kunamatataha: 這種怪爸媽的自己去娶一個雙北千金比較快啦乖
推 leocat: 你要這樣講，那我也可以講這些全部都是垃圾，你拿去買美
→ leocat: 股，買蘋果之類的，漲了幾萬倍吧？買什麼房地產？就運氣
→ leocat: 而已，不要以為自己有多厲害，老爸有多不堪
→ kyova: 我倒是覺得以高雄的資源來說這價格不貴。對某些職業或不靠
→ kyova: 薪水的來說划算很多。買百坪、電梯別墅無壓力，讚讚~
→ chister: 因為你父母選擇生你啊 養孩子很花錢的
噓 kunamatataha: 我小孩如果對我這樣講我真的會恨不得當初射牆上XD
唉，其實都誤會了
我只是覺得 ，站在風口上的豬都會飛，
選擇比努力更重要。
他們當然很努力啊，但是其實可以更輕鬆，
我只是以經驗分享，勸年輕人要慎選居住地，會嚴重影響後續人生，，我不知道大家怎麼
都誤解了

※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 21:48:45
推 elfish123: 原po說的本來就是真的
推 darkdogoblin: 加工出口區時代的高雄勘比現在的竹科,不能這樣比
→ darkdogoblin: 就像是說未來竹北房價會變死豬價一樣,令人不可置信
→ darkdogoblin: 只能說時也命也
→ sunsand: 我覺得是地段問題 東部這幾年就比例來說 增值不比北市少
→ lefan: 問題是二十年前誰知道台北房價會飆漲？邏輯有誤
→ lefan: 說不定接下來高雄補漲，這樣不就害別人犧牲生活買台北
→ piliwu: 未來五年都沒人能準確預測講一堆馬後炮沒用
推 Anyotw: 高雄世界前三大港，涼這麼快沒人想到
推 aocboy: 高雄市的發展方向為美麗城市，搞觀光、文創
→ aocboy: 然後現在要台積電去....好像有點扯到政治了???
→ aocboy: 只能說方向錯誤的下場
推 kagaya: 推風口上的豬。但現在資訊發達 人人都想站風口，很擠，不
→ kagaya: 好站。還是跟以前有一些根本上的差異
推 nopenisgreat: 這招不錯,但薪資也要等比例提升,不然即使兩百買一千
→ nopenisgreat: 的房子漲到一千二也無法換兩千的房子
推 rebecca226: 高雄舊公寓賣150萬的時候，租得到8000嗎？
→ rebecca226: 我很早有想過這個買房出租的事；但，一直不懂房價那
→ rebecca226: 麼低，怎麼有人不用買的要用租的（嗯，當時比較不懂世
→ rebecca226: 事...）
推 kevinhon: 不太能認同，我當初出社會在選桃園新大樓／土城老公寓，
→ kevinhon: 時光再倒流一次我還是會選桃園新大樓，負擔得起／住的爽
→ kevinhon: 比不切實際的預測眼光來的重要許多
噓 wkheinz: 那去年買高雄的不就樂勝去年買台北的 馬後砲式邏輯怎麼講
→ wkheinz: 都對
→ abyssa1: https://i.imgur.com/KqCvNL2.jpg
→ abyssa1: 2005 比1995便宜喔 時間點問題
→ wkheinz: 老家高雄透天的漲幅跟你新莊華厦差不多。（15年）
→ wkheinz: 個人的本業，雙北平均收入比中南部低，生活成本更高。
→ abyssa1: 高雄2005買的話 漲的不見得比新莊少
→ fiddle14: 其實就是location,投資眼光的問題，大家不要複雜化….
→ abyssa1: 老在地人看房地產通常不準 房地產主力是外地人跟有錢人
→ abyssa1: 他這經驗是時間點問題 而他當成是地點因素 完全搞錯
→ abyssa1: 外地人跟有錢人可能根本不想去舊區跟在地老人當鄰居
推 gy55662008: 當初買台北市真的賺翻了 我舅舅買內湖1XX現在約2000
我大學時候住 285巷斜坡頂公寓
房東說一坪15萬要賣，當時沒錢，可惜
→ gy55662008: 但最開始買房多是地緣關係 與其說是選擇不如說被選擇
※ 編輯: rabinson (180.217.32.212 臺灣), 11/07/2021 22:47:51
噓 valkyrie: 根本馬後炮 要是你這麼會預測未來 去買股票更賺
噓 valkyrie: 現在買哪裡 20年後會大漲? 你講啊
推 rebecca226: 那個信義房屋指數怎麼怪怪的？199X年台北有比現在貴？
→ rebecca226: ？現在
→ abyssa1: 事後看我就是大樂透得主了
→ abyssa1: 信義房價指數100基準年有reset過 不能直接比現在的數值
→ abyssa1: 信義房價指數以各地區 2001 Q1 為基期
→ abyssa1: 去查不同來源的資料都一樣會得到1995房價>2005房價
噓 pssbc10: 你爸媽唯一的錯就是沒生出郭台銘啦...
噓 hck13kimo: 千金難買早知道, 有種別吃後悔藥
推 rebecca226: https://reurl.cc/0xn1bb
推 techih: 高雄近10年連台中都比不過呀
→ rebecca226: 1995年，北市30萬左右；所以信義房屋那個指數是？？
推 techih: 如果能知道台北未來20年會有同樣漲幅，那我就All in
推 techih: 但誰能說得準呢？說不定現在就是這20年的頂了
推 rebecca226: 喔，抱歉是我弄錯了，那個圖只到2004年。不過1999開始
→ rebecca226: 房市下修10年，最大原因是建商搶在法規改變前大量推
→ rebecca226: 案，外加不幸遇到金融風暴。這種狀況會否重演很難說，
→ rebecca226: 但資本主義的市場是很有學習能力的。
→ abyssa1: 1989啦 台北的話 中南部可能到1995才往下
→ abyssa1: 2003之後漲了3倍有….
推 Verstappen: 我媽就198x年買 2003賠錢賣
→ Verstappen: 誰知道未來房價如何
推 Infinite: 住哪裡跟你投資哪裡有衝突嗎？
→ nullife: 理論完美，但是誰知道未來發展那個城市好，然後結尾離題
→ nullife: ，小換大外換內根本沒提到任何城市，跟你的高雄新莊比較
→ nullife: 沒有關係，你結尾直接改成想辦法擠高收入高房價的城市還
→ nullife: 比較切題，因為你覺得這種城市最有潛力漲
推 jimhall: 每個人都要有地方吃住，所以沒有房或買不起房跟沒飯吃一
→ jimhall: 樣會造成問題，隨時站著都會被趕走的人生，沒有一個地方
→ jimhall: 可以安心自由躺著的人生，這種社會一定出問題
推 oxygenboy: 禁止預售潛銷，網上公布每戶新成屋售價
推 lagadidi: 禁止預售的話成屋再飆，實登現在預售都有了
→ lagadidi: 覺青是真不懂還是傻？
→ babyMclaren: 嚼青不是很挺小菸，你搞錯對象
→ babyMclaren: 經濟20年最好，房市三箭
推 chouwang68: 用你的邏輯，套句金庸的話：學會投資是沒有用的，學會
→ chouwang68: 投胎才有用。這世界沒有那麼多如果、早知道，每種選擇
→ chouwang68: 都是成本，但是你不是付出成本的人，是享受收益的人。
推 nopenisgreat: 可是金庸不只會投胎還會投資
推 smiles0113: 你都知道房價跟工作機會&交通建設有關係了 為何南部
→ smiles0113: 跟著GG 漲 就是工作機會進駐啊
→ smiles0113: 從前 中南部就是農業跟傳產 薪水就那個樣 現在有中科
→ smiles0113: 南科 才是正確的國土減壓
→ smiles0113: 南部漲幅高 是過去20年的基期太低了
噓 sspider0829: 馬後炮
→ sspider0829: 未來五年你先說說哪裡漲比較多