Re: [閒聊] 希望房價降的人恐怕要失望了

[kusomanfcu (POE yea開始急速惡化了（)]

https://i.imgur.com/UGzcEpV.jpg


https://i.imgur.com/K51bBOA.jpg

原因是大圈仔和投奔自由游過去的426

香港的繁華下的經濟奴隸

完全是靠奴役這些反大陸社會主義的人

然後罵大陸的覺青中大多組成也是這些人

更早就在港定居的港人有這些廉價勞工
就
發
大
財

所以之前撐的都是前26二代
ccc
※ 引述《Pretiosa (JavelinBetweenLegs)》之銘言：
: 先來看這新聞
: https://reurl.cc/35QR48
: 首先房價真正的影響核心有二個
: 一是貨幣供給
: 這很抱歉 沒有經濟學基礎的不懂也正常
: 簡單說
: 你以為房子想賣高就能賣高的嗎
: 銀行不願意放貸時房能賣得掉?
: 二是文明演化的趨勢
: 現代人就是離不開都市
: 不管是工作需要
: 還是你只要7-11要過馬路就嫌遠
: 社宅並不能讓房價下跌
: 租社宅的都是本來就沒能力在該區買房的
: 社宅是一個真正維護房價又照顧弱勢的好政策
: 世界在未來三十年會有多二十億人口移入都市
: 房價太貴買不起怎麼辦? 很簡單
: 房子變小而已
: 香港的炮房看過吧
: 香港有因高房價而垮掉嗎
: 相反的 如果政府讓房價下跌 才是惡夢的開始
: 國際資本離開
: 文明倒退
: 全部人回到捕漁時代
: 你各位教科書都洗腦你日本失落二十年
: 日本少子化
: 結果如今日本都心內房價如何 呵呵
: 看到事情本質 你就能預測未來
: 房子玩縮小遊戲
: 跟漢堡王變成漢堡丸意思一樣
: 不會有人抗議 羊群只會默默接受
: 國外已經都給你答案抄囉
: -----
: Sent from JPTT on my BlackBerry BBF100-6.

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.8.4.149 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1637338486.A.CFA.html
※ 編輯: kusomanfcu (39.8.4.149 臺灣), 11/20/2021 00:15:23
推 ceca: 大圈仔哪天來台灣就是重演歷史.
推 KrisNYC: 都是奴疫來的 手段高不高明直接間接的差異而已
→ ceca: 但是,人類在歷史中學到的教訓就是,永遠不再歷史中學到教訓.
→ KrisNYC: 所以很不爽那些本外勞不脫鉤的偽善左膠
→ KrisNYC: 親痛仇快 台灣早10年就可以把製造優勢拉回本島
→ KrisNYC: 就是這些奇怪的人硬要把成本拱上去
推 ceca: 當中國人開始可以在台灣工作和居留的那一天.
→ ceca: 就是房價最好賺的最後一個事件.
→ ceca: 之後炒房利潤就會大幅縮水了..XD
→ ceca: 等那一天到來,撈那一筆後,就可以開始把錢弄到海外去玩.
→ ceca: 當然那個時候,台灣沒房子的人的地域人生就全面展開.
→ kusomanfcu: 也不要持有太多啦，散戶越多流動越好
→ ceca: 阿共人民到台灣,第一個衝擊的不一定是房價..
→ ceca: 很可能是租金...
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/x25ypvd.jpg
→ ceca: 這才是真正無解的地獄.
→ kusomanfcu: KMT當年打房真的兇...
→ ceca: 那是威權年代,不怕選票流失..XD
→ kusomanfcu: 最近翻到的科科
→ kusomanfcu: 如果，KMT 當年來台是沒有軍隊的單純逃難的話 可能就
→ kusomanfcu: 和這些大圈仔還有426一樣最後被高級本省人奴役
→ kusomanfcu: 香港就運氣好
→ ceca: 我們改變不了過去,我們只能看向未來..XD
→ OHHEEEEEED: 這就是資本主義的極致了吧
推 KrisNYC: 當年大概2011 看過香港的物業 覺得很扯蛋 大概50平米
→ KrisNYC: 就算是很高級的房子 格成很奇怪的3+1房 那個+1給傭人的
→ KrisNYC: 就是小叮噹他家那種感覺 上面能稅下面能放東西 面前一條
→ KrisNYC: 50公分寬走道 沒了  雙人床都是twin bed的大小
→ KrisNYC: 這種東西當年大概合台幣2500-3000萬一間 經過這10年
→ KrisNYC: 大概x 1.5- 1.7吧  很久沒關心香港的物業了 但真的很變態
推 KrisNYC: https://fb.watch/v/25sf35YM0/
→ KrisNYC: 說真的我覺得台灣人過太爽 不知道世界上競爭激烈的大城
→ KrisNYC: 都變態到什麼程度 這個我看到也是會心一笑
→ KrisNYC: 日本人 香港人 現在連越南泰國人 來台灣都說覺得台灣悠閒
→ KrisNYC: 沒什麼壓力 覺得是個很樂活的地方 然後每天上房版上FB
→ KrisNYC: 鋪天蓋地的高房價壓死年輕人 缺電缺水缺疫苗
→ KrisNYC: 我都要精神錯亂以為台灣真的很地獄???
推 Morphee: 樓上說得太對了 台灣漲這一點點就在叫 我都不好意思了
→ Morphee: 我都不好意思跟一些在美華人講台灣房價在漲 怕被笑
推 KrisNYC: https://imgur.com/a/ZBR9SZR 房價漲?San Jose表示
→ Morphee: 人家一聽 璞刺地笑了出來 這種漲跌幅 小島島民大驚小怪
推 physicsdk: 魯空沒錢出國 自然不關心國外的狀況
推 KrisNYC: 深圳那邊工作基本都是996 讓我996回家這樣繞我真的會崩潰
→ aloness: 2012~2016那波就真的房漲最多 2012以前收租抓3~5%是合理
→ aloness: 的，被刷到不到2%也要搶破頭
→ IBIZA: 香港人現在是奴役菲律賓跟印尼人啦
→ IBIZA: 全世界都在用奴工, 只有台灣假掰
推 physicsdk: 台灣沒有用奴工嗎？XD
推 chan123: 記得ceca大以前說過 政府遲早會開放大量移民
→ aloness: 現在這波整體房市漲幅遠輸證券市場，連保險業都去股市大
→ IBIZA: 台灣堅持要給外勞和本地人一樣待遇啊XD
→ aloness: 撈特撈，吵房價漲的人，要好好思考花了多少心力在經營自
→ aloness: 身財務
→ chan123: 只是我不知道會不會限定國籍？
→ aloness: 不要講的現在沒開放移民好嗎XD
→ IBIZA: 台灣是不吸引人 不是沒開放移民
→ IBIZA: 台灣移民標準算很低的了
→ aloness: 去東南亞走一圈，我還想問他們為什麼要來哩…
→ IBIZA: 台灣最簡單的 只要在台灣念大學 畢業之後有基本薪資兩倍的
→ aloness: 光講一個印尼就好，收入台灣一半，但物價可是台灣1/3不
→ aloness: 到，台灣收入水平在印尼根本就土豪級的存在
→ IBIZA: 工作 就能辦居留權 居留滿就能拿國籍
推 physicsdk: 不吸引人是不是代表待遇不夠就拉不到奴工來了
→ IBIZA: 台灣目前還沒有想要開放奴工移民 最低條件也要月薪48000
→ IBIZA: 開放奴工移民的話  我相信很多領最低薪資的會有興趣
→ aloness: 台灣對外商開放超不平等，這直接影響到外國人移居意願，
→ aloness: 不論是高薪還是基層需求都是
→ IBIZA: 不過48000這條件也是非常低了
推 KrisNYC: 我2010年去印尼小住3週 當時當地人好像說一般有錢人
→ aloness: 搞得很多正規外商不在台灣設分公司，多運用本地代理商在
→ aloness: 做生意
→ KrisNYC: 大學有畢業 在印尼的外商工作的 年薪大概4-5萬美金這種
→ KrisNYC: 都會有一個家事外傭+一個司機 家事外傭薪資2000台幣左右
→ physicsdk: 48000對基層這種目標族群來說確實太高了XD
→ aloness: 我要是身為一個公司的幹部，公司都不來台灣設點，我來幹
→ aloness: 麼？自願冷凍嗎
→ KrisNYC: 但她通常是住你家附近 沒要求的話會跑來跑去 中間回家煮
→ IBIZA: 很多國家請傭人很普遍  不像台灣限制一堆又很貴
→ KrisNYC: 或幹嘛幹嘛的 然後再回來把你家的事做完  司機大概3-4千
→ IBIZA: 新加坡人口564萬, 引進產業跟家庭外勞97萬
→ KrisNYC: 台幣 他們會開車算一種專長 薪水比較高 然後很會塞車
→ IBIZA: 新加坡請外傭只要520新幣, 10400台幣
→ IBIZA: 新加坡跟香港 家庭請外傭的比例都超過1/10
→ KrisNYC: 那邊的交通方式 你自己開車常常很容易出車禍 不如請司機
→ IBIZA: 白領小夫妻就能請得起 也沒有那麼多法規限制
→ KrisNYC: 2011我去菲律賓小住 家事外傭4000-5000 司機6-8k台幣
→ IBIZA: 台灣規定一堆 然後薪水還要兩萬多
→ KrisNYC: 如果供吃住 大概打6-7折
→ aloness: 那種家事外傭台灣80年代以前也很盛行，東南亞是真的便宜
→ aloness: ，一般城市花4000台幣，可以包月打掃煮飯洗衣服(不含食
→ aloness: 材費)
→ IBIZA: 台灣如果可以像新加坡這樣 我想很多白領家庭就會願意多生
→ IBIZA: 台灣80年代根本沒有家事外傭啊
→ supereva: 48000是為了保障台灣本地缺乏競爭力的勞工  讓他們不會
→ supereva: 去搶低於這薪資的工作
→ IBIZA:          ^以前
→ KrisNYC: 每次1500-2000只包打掃的 一個月固定支出6-8k的鐘點打掃
→ KrisNYC: 都搶人搶破頭了 要是能全包當然爽死
→ IBIZA: 台灣家事外傭民國81年開放的
→ supereva: 但還是會有人罵  48000薪水比他高  以為是在保障外國人
→ IBIZA: 可是限制太多 能請得到的很少
→ IBIZA: 其實台灣就是該進口一堆奴工來服務本地人才對
→ IBIZA: 不知道在假掰甚麼
→ KrisNYC: 本來就是應該學新加坡 1本勞綁4外勞  4個1萬2的幫老闆賺
→ KrisNYC: 5-6萬  老闆一半加在本勞身上讓本勞基本薪資25k+30k
→ IBIZA: 設立重重關卡 只為保障本地家事服務員跟看護
→ aloness: 不是那種正式制度，就是單純花錢請人到府打掃做家事的，
→ aloness: 沒有管工作時間，只要把付錢的人要求的事做完就可以離開
→ KrisNYC: 這樣台灣的消費力才會起來 然而已經晚了10年
→ KrisNYC: 搞到現在是一堆外勞加班後領5萬多在台灣爆改電動車
→ IBIZA: 你講的那個應該是鐘點清潔工  這個最近比較流行吧
→ KrisNYC: 我他媽真是搞不懂這是什麼天才刑法案
→ aloness: 有進口一堆外勞啊，大多去電子廠或居家看護了
→ IBIZA: 81年以前是只有產業外勞 民國78年開放的
→ KrisNYC: 這些外勞比本勞還貴啦  基本工資+2500安定基金
→ IBIZA: 81年之後才有家事外勞 主要是看護工
→ aloness: 封測廠如日月光，超豐, 京元電，那移工人數真的多到可以
→ aloness: 佔據一個城區
→ IBIZA: 因為要達到家事外勞的標準很難..
→ IBIZA: 通常都只有重病才有機會請
→ KrisNYC: 這個跟燃料稅不隨油徵收快要並列台灣前幾智障的施政了
→ IBIZA: 產業外勞就民國78年開放的
→ IBIZA: 台灣外勞就分這兩種 產業外勞跟家事外勞
→ KrisNYC: 根本就毫無道理 今天外勞比本勞還貴 結果還是整廠外勞
→ aloness: 哦哦，我講的家事是本地人在做的，就好像我去東南亞請的
→ aloness: 當地包月家事，不是出國工作
→ KrisNYC: 這到底什麼問題 難道是外勞太便宜造成的?
→ IBIZA: 台灣就很怕外勞排擠本地人工作
→ KrisNYC: 阿不就本勞不好用 請不滿 寧可請貴的外勞
推 pipchan: 5千港幣請菲律賓姊姊顧小孩，從小跟著說英語，管他口音
→ pipchan: ，能省學費，雙親又能工作賺錢，不算差
→ KrisNYC: 我之前就一直很不爽 25k(現行)-15k(國外基本工資)
→ aloness: 本勞比較貴啦，老闆花100元，本勞只有拿到70元而已，背
→ aloness: 後的社福成本要算進去
→ KrisNYC: 90萬外勞x一年120k 近千億台幣的外匯損失
→ IBIZA: 台灣應該開放小夫妻請外傭
→ KrisNYC: 外勞只有少繳6%勞退而已
→ aloness: 外勞就沒這問題，花100元，OFW就是拿100元，被仲介抽多
→ aloness: 少那是另外一回事，跟老闆無關
→ KrisNYC: 勞保健保都有繳 keke  只是它們沒領
推 KrisNYC: https://imgur.com/Jsjdaby
→ KrisNYC: 再說一次 外勞比本勞貴
→ KrisNYC: 一堆電子廠願意26k27k 保14請本勞 就是因為這個成本=外勞
→ KrisNYC: 外勞就少6%勞退1500  多2500-3500社保 +供膳宿
→ aloness: 是不是少了勞退提撥？
→ KrisNYC: 供膳宿只能扣最多2500 基本上膳宿成本很難低於4500
→ KrisNYC: 就是沒有25k x6%=1500的勞退而已  其他都有 加上去更貴阿
→ KrisNYC: 我反而很意外你竟然也以為外勞比本勞便宜 :p
→ KrisNYC: https://imgur.com/k3Bh4OX
→ aloness: 供食費交通本勞也要啊，法律規定的，你該不會都省掉？
→ KrisNYC: 這是額外的就業安定費用 直接就抵銷勞退了
→ KrisNYC: 本勞就是你給他的薪資高於 基本薪資  然後可以扣自付額
→ aloness: 社保也要啊，意外險基本款，還有因為接工程被業主要求每
→ aloness: 人要足額600~1000萬的工程意外險
→ KrisNYC: 以今年來說 本勞沒加班 就是24k -勞健自付876
→ aloness: 就你的算法，換成本地人就是底薪24000，按規定餐費交通
→ aloness: 費服裝費都要另外算，有省到什麼嗎？
→ KrisNYC: 雇主付出的是24k+雇主負擔3005 +勞退1500
→ KrisNYC: 沒有這種事 本勞你不用管餐費交通服裝
→ KrisNYC: 只是你如果工廠有供膳 你不能強迫他吃然後扣他薪資
→ aloness: 另外勞健保自付額也是要另外給的，不可以從底薪扣
→ KrisNYC: 就算你的膳食是一人150的高級膳食 但你只扣他50也不行
→ KrisNYC: no 自付額就是從底薪扣
→ KrisNYC: 因為每個人的自付額不一樣  有人會加保家人
→ aloness: 勞基法規定要，交通費還算進免稅所得，你不能苛扣本勞來
→ aloness: 說外勞比較貴
→ KrisNYC: 你沒有小孩嗎 扶養親屬通常會掛在家裡最低薪的成員身上喔
→ KrisNYC: 沒有這種事
→ KrisNYC: 你讀的勞基法有問題 自負額就是自付額
→ aloness: 只是你給多給少一回事，但就不能從底薪扣
→ KrisNYC: 不然就不用分自付和雇主負擔了 通通算一個價雇主付不就好
→ KrisNYC: 勞基法就是規定他提供這些勞務 你給他的底薪不得低於24k
→ KrisNYC: 沒有規定你要去他家載他 你要給他吃早午點心
→ KrisNYC: 但是勞基法有規定外勞要工作時間要供膳 這不叫苛扣本勞
→ KrisNYC: 是勞基法現行規定就是對外勞比對本勞好 所以我說不合理
→ KrisNYC: 了解嗎
→ aloness: 呃，健保自付額你是對的，我打太快想錯了
→ KrisNYC: 如果你的薪資 是本薪15k 膳食5k 交通4k 這樣是違法的
→ KrisNYC: 因為這樣加班費會變成15k / 30 /8 x 1.33
→ KrisNYC: 但你如果本薪是24k 加班費是24k/30/8 x 1.33
→ KrisNYC: 你不給他交通費或便當費或營養點心費 是合法的
→ KrisNYC: 但是勞基法有規定 外勞工作期間 如果有包含正餐餐期
→ aloness: 就交通這點其實是有的，我的公司是會被輔導怎麼正確算員
→ aloness: 工的錢，不然我以前也在想為什麼食費一定要另外算，女性
→ aloness: 職員要供住，交通費這點更是涉及上下班發生的工傷意外，
→ aloness: 雇主都有責任
→ KrisNYC: 雇主要供膳 或折現給休息時間讓他自己去買來吃 keke
→ KrisNYC: 你大概是吃到以前人家省加班費的公司的規定
→ aloness: 錢多錢少一回事，但名目不能亂搞，被員工反咬會有麻煩
→ KrisNYC: 台灣早年很多公司就我說的 基本工資可能只有12k
→ aloness: 沒有省加班費啊，加班費也是照算，而且免所得
→ KrisNYC: 但行情是24k 他給到24k 不然請不到人 但名目是我講得這樣
→ KrisNYC: 他只是要把加班費壓成12k /30 /8而已
→ KrisNYC: 或是他要省年終 年終4個月  但以本俸計算
→ KrisNYC: 好像到今天都還很多銀行有這個問題 平常薪水6萬
→ KrisNYC: 年終4.5個月 以為26萬結果只有本俸3x4.5=13.5萬
→ aloness: 就我這邊外勞貴都是貴在加班費，人家願意做，月領六，七
→ aloness: 萬也是該拿的
→ KrisNYC: 其他一堆什麼專業加給 季節獎金 餐費 交通補助
→ KrisNYC: 我沒意見 但就加班費來說 底薪外勞底薪本勞是平等的
→ KrisNYC: 但都不要加班的基礎上 外勞成本目前就是略大於本勞2-3k
→ KrisNYC: 產業外勞部分啦  其他行業不熟
→ aloness: 是的，我國勞基法就這樣
→ aloness: 看規模…我這邊正職最低都4~5萬up起跳，有些情況還有起
→ aloness: 薪七萬但要受訓，請外勞的工資反而便宜，開24k請來的都
→ aloness: 是打工職，跟外勞比自然便宜
→ aloness: 同樣的正職 職缺，請越南人反而可以打個八折
推 KrisNYC: 這我就不太理解 因為電子廠op vs op就是本勞26k-27k
→ KrisNYC: 外勞24k 但他們願意這樣請是因為實際上這兩者成本差不多
→ KrisNYC: 我認知的世界裡 本勞4萬以上的職缺不可能用底薪外勞替代
→ KrisNYC: 我說一班製造或營造業啦
→ Madao0149: 要房價跌很簡單啊，我去買就會跌了
→ Madao0149: 不要不信唷，我股票都驗證過了
→ zeroyaking: 樓上快來買台南 現在屋主有夠難議價的!!
推 Thoris: 產業外勞不能移民 有年紀限制 薪水也買不起房
→ Thoris: 真正的主力是明年要大幅放寬的高薪藍領…
→ Thoris: 到時候一堆老印大學畢業來台灣唸研究所 唸完直接進晶圓廠
→ Thoris: 領一年200萬台幣 三年後就移民拿國籍買房…
→ Thoris: 矽谷血淚教訓在台灣重演
推 k798976869: 新加坡最成功 薪資脫勾多賺外國人的錢 還能提供首購便
→ k798976869: 宜屋
推 lain2002: 新加坡的房子是給有錢的外國人買的,當地人只能租房
→ CORYCHAN: 矽谷有什麼血淚教訓嗎？
→ CORYCHAN: 輝煌幾十年了還不夠嘛
推 Pretiosa: 215樓指的應該是當地住房被炒高的教訓
推 andy50814: 就是24k請不到本勞 要花28k以上才請的到 當然外勞比較
→ andy50814: 便宜啊
→ R3hab: https://i.imgur.com/0rFGo0k.png
→ kusomanfcu: 矽谷人人賺錢變成教訓？ 傻蛋？
→ kusomanfcu: 連基本工資全美第一升
推 IamJoey: 早晚會開移民或移工大門。
→ KrisNYC: 矽谷20幾年前就一波印度人進來 santa clara本來超荒涼
推 piliwu: 台積電蓋那麼多廠不吸引外籍科技人才來哪來人力
→ KrisNYC: 喔幹 2021了 30年前santa clara 20年前dot com bubble
→ KrisNYC: 10年前至今FAANG -> TAMAMA (??) 真的十年一波一浪接一浪
推 popcool: 本勞外勞薪資不脫鉤真的很蠢，左派誤國無誤
→ megaboost: 日本都要大開外國勞工了 誰白癡到台灣?
噓 hune: 醒醒 中國房價已經崩了
推 Thoris: 日本開的是產業外勞 那種的台灣早就開很久
→ Thoris: 日本一直用一些研修生什麼的奇怪名義
→ Thoris: 血淚教訓就是買不起的本地人階級下降啊
噓 Pretiosa: 人人賺錢XD 靠幻想在分析嗎 哈哈哈
→ lolpklol0975: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接
→ lolpklol0975: 手上很多套牢貨怕沒盤子來接刀？