→ supereva: 因為理解這些的就不會當魯空了 11/23 09:30
→ supereva: 之所以叫魯空 就是習慣把自己想像的事情當成現實 11/23 09:31
推 Skydier: 只有魯空賺太少的問題 再高價的物品都有它的市場在 11/23 09:31
推 JerryLian: 空軍眼中全台平均空屋率等於大安區空屋率 等崩啦 11/23 09:32
→ Skydier: 自己買不起不代表沒人買 共勉之 11/23 09:32
→ supereva: 然後「都是they的錯」魯空的兩大特色 11/23 09:32
→ smiles0113: 這是什麼理論 容積率根本不能大放送 一塊土地就該有 11/23 09:35
→ smiles0113: 規劃跟承載容量 不然人口爆炸 生活品質低落是可預期 11/23 09:35
→ smiles0113: 的 11/23 09:35
那現在低容積 低乘載的老公寓區域 生活品質有比較好?
這就是政府跟老屋主 食古不化的心態
如果能大規模 大基地範圍都市更新 就算同樣面積人口數量多三倍
能提供車位 有大量開放空間活動 居住品質會比現在巷弄破公寓差嗎?
更不要說提高供給後 你年輕人才有入場機會
推 piliwu: 懂的人早就進場了 11/23 09:36
※ 編輯: Avandia (114.36.193.155 臺灣), 11/23/2021 09:39:40
推 Anyotw: 拉高容積率…然後等電梯一小時起跳。出停車場再一小時,出 11/23 09:37
→ Anyotw: 路口再一小時… 11/23 09:37
→ Anyotw: 超市永遠都缺貨,人口負載報表大家都痛苦 11/23 09:37
→ smiles0113: 老屋要都更 本來就不是免費的 一坪換一坪害死都更了 11/23 09:37
→ piliwu: 容積率這點你就要再想一下北部原有舊市區已經太擠了 11/23 09:38
→ abyssa1: 我也當很多年空空 看完這數據才發現之前都搞錯 11/23 09:38
推 Skydier: 而且在這邏輯下 政府瘋狂賣地 建商狂蓋猛蓋 11/23 09:39
→ piliwu: 把資源投入新重劃區平衡區域發展其實是更好的解答 11/23 09:39
→ Skydier: 不正是解決供需問題的正途嗎 11/23 09:39
→ Skydier: 那現在大家在做的事情感覺也沒啥問題對吧 哈哈 11/23 09:39
推 Coffeewater: 看來每間4層公寓都改成50層大樓房價就會跌了 11/23 09:40
→ abyssa1: 新屋供給 10年內佔10% 一堆空空喊RC只能用50年… 11/23 09:40
→ abyssa1: 那之後房子存量不就只剩目前一半的量?太恐怖了 11/23 09:40
推 piliwu: 問題大了台灣建商太少蓋太少 11/23 09:40
→ Sam27: 所以現在政府做的就是擴大都市圈...舊市區就放生... 11/23 09:41
推 Anyotw: 外面搞重劃區,然後捷運拉起來。蛋黃給他搞貴貴的、人口把 11/23 09:41
→ Anyotw: 他洗出去。這樣都市減壓,全世界都是這麽幹的。或直接來硬 11/23 09:41
→ Anyotw: 的kerker 11/23 09:41
→ Sam27: 台中大雅后里國1要拓寬了,我看台中也要往神岡后里發展了 11/23 09:41
→ piliwu: 20-30年前蓋的房子跟20年內差不多代表供給少了一半 11/23 09:41
噓 smiles0113: 不更新 是屋主不願意拿錢出來更新 不要瞎扯容積率 11/23 09:41
推 nenpow: 危老跟最近原容積計算從1.15變1.3就已經變相增加容積了 11/23 09:42
→ piliwu: 雙北的屋主很多很窮的你再逼都沒用 11/23 09:42
→ nenpow: 現在反而是政府審核跟營建跟不上改建需求的速度 11/23 09:43
→ smiles0113: 高雄的老屋 更新後賣價根本不夠成本 更不用妄想更新 11/23 09:43
→ Sam27: 也不是窮,而是老一輩觀念和年輕一輩天差地別... 11/23 09:43
→ abyssa1: 過剩的是屋齡超過30年的老屋 新房子完全供不應求 11/23 09:44
推 Anyotw: 政府發照是故意的…怕被罵故意拖一下。不然新屋實登洗太快 11/23 09:44
→ Sam27: 等年輕人繼承,都更會好談很多...但就是等2035以後了 11/23 09:44
推 piliwu: 我老婆娘家鄰居就是真的窮一個月家庭收入4萬上下住精華區 11/23 09:44
→ piliwu: 老公寓 11/23 09:44
→ piliwu: 4-50年以前那邊是稻田 11/23 09:45
→ piliwu: 都是窮人才會買那邊 11/23 09:45
推 nenpow: 每個人都可以拿身邊老公寓住戶不願意改建的例子 11/23 09:46
→ nenpow: 但現在假如真的整個雙北住戶轉性願意改建 11/23 09:46
→ nenpow: 政府審核跟營建也跟不上啦 11/23 09:47
推 Anyotw: 屋主缺錢都不了,可是屋主不缺錢幹嘛都。都更根本反人性 11/23 09:48
推 piliwu: 同意戶已經超過門檻沒用建商怕惹麻煩想拿到所有住戶同意 11/23 09:48
→ Anyotw: 只有那種有點錢,又不會太錢的。缺這筆發財金才會都,這很 11/23 09:49
→ Anyotw: 少啦 11/23 09:49
→ piliwu: 那個八成門檻過了是沒錯但建商不敢送件啊 11/23 09:49
→ piliwu: 老公寓一堆老人改建成電梯大樓其實很不錯 11/23 09:49
→ piliwu: 80多歲光爬二樓都吃力 11/23 09:50
→ piliwu: 都更不用期待了問題一堆十年能開工算光速 11/23 09:51
→ Anyotw: 等他改建完95歲,他怎麼可能願意配合 11/23 09:51
噓 km612tw: 都集中在少數人手上當然失衡 你各位佃農不努力少在那邊 11/23 09:51
→ km612tw: 雞雞歪歪 11/23 09:51
推 iamala: 大家都22k你說需求再高房價要怎麼漲。很大的原因是很多人 11/23 09:52
→ iamala: 買房輕輕鬆鬆,才是主因。 11/23 09:52
推 piliwu: 這個例子是20多年前就有人來談 11/23 09:52
噓 IBIZA: 提高土地容積....你一定有甚麼誤會 11/23 09:54
→ piliwu: 隔壁公寓連陽台都掉下來還拿不到所有人同意 11/23 09:54
→ IBIZA: 低容積 低乘載的老公寓? 別鬧了 你根本就不懂瞎扯淡 11/23 09:55
噓 kirorolove: 蠻妙的想法,不過還是先搞懂房價是否跟供需失衡有關吧 11/23 09:57
推 spermbox: 什麼軌? 11/23 09:57
→ spermbox: 年輕人的要求可多了 11/23 09:57
→ IBIZA: 台北市民國72年開始部分地區實施容積管制, 82年才全面實施 11/23 09:58
→ IBIZA: 容積管制 11/23 09:58
→ spermbox: 建商好、台北市、精華區、新房子、住商分離………. 11/23 09:58
→ spermbox: 要求一大堆 11/23 09:58
→ abyssa1: 那些現況低稅金公寓屋主真的會覺得新房房屋稅壓力很大 11/23 09:58
→ IBIZA: 實施容積管制之前蓋的老公寓老華廈, 建築容積都是實施管制 11/23 09:58
→ abyssa1: 公寓其實多數都是現況容積>法定容積 11/23 09:59
→ IBIZA: 後的1.3倍起跳, 住三七樓華廈甚至接近兩倍 11/23 09:59
→ piliwu: 光管理費一年好幾萬對退休老人來說壓力就不小 11/23 10:00
→ IBIZA: 台北市一直到這一年多 才開始放寬讓非有即時危險建築適用 11/23 10:00
→ piliwu: 還有公電持有稅什麼的 11/23 10:01
→ IBIZA: 現況容積改建 目前你看到的都更案 除非原本是三層透天改建 11/23 10:01
→ IBIZA: 不然應該幾乎都是改建後容積反而比改建前少 11/23 10:01
→ IBIZA: 目前大多數都更案, 除非是透天改的, 不然改建後可住人口 11/23 10:02
→ IBIZA: 只會減少不會增加啦 11/23 10:02
推 nenpow: 這要不要確認下呀,住三要仔細算,商三可居住坪數會增加呀 11/23 10:04
→ IBIZA: 商業區歸商業區 商三改建搞不好整棟都沒住宅了 11/23 10:06
噓 Fujiwarano: 支持天然都更啦 天然ㄟ尚讚有命就成大富翁 沒命投胎去 11/23 10:06
→ abyssa1: 容積都是增加吧 容積獎勵法定容積50% 再加移轉 沒看過容 11/23 10:08
→ abyssa1: 積變少的都更案…. 而且現在都更熱區大同萬華都高容積 11/23 10:08
噓 Fujiwarano: 貪婪老人的問題 天然都更就能一次解決了 11/23 10:08
推 nenpow: 商業區公寓都更比例蠻高的,整體來說都更還是會讓可居住面 11/23 10:09
→ nenpow: 積增加吧 11/23 10:09
→ mow1982: 建商有要求控制房價,別鬧了 11/23 10:09
→ abyssa1: 大同萬華一堆都商二商三商四透天改的 11/23 10:09
→ Fujiwarano: 釘子戶再兇 也兇不過地牛翻身啦 11/23 10:09
→ IBIZA: 轉移是用別的地的容積 不能用轉移來算增加啊 11/23 10:10
→ abyssa1: 純住三的都更案… 主力是兩三層樓大庭院吧 11/23 10:10
→ abyssa1: 或是一層鐵皮屋不然就吃一大片國有地 11/23 10:10
→ abyssa1: 移轉主力不是古蹟嗎?那容積不轉出來也沒用啊 11/23 10:12
→ IBIZA: 我講的就只是現況容積vs法定容積+獎勵 11/23 10:13
→ IBIZA: 買的轉移容積轉到哪都可以啊 11/23 10:13
→ IBIZA: 跟這塊都更是沒關係的 11/23 10:13
推 humaisme: 83萬戶空屋算供需失衡 不過是另一面吧 11/23 10:15
推 nenpow: 現在住三法定+獎勵應該會大於現況容積了, 以前四五層公寓 11/23 10:16
→ nenpow: 的確不一定 11/23 10:16
推 g11121s: 你認為北市一坪百萬,是合理還是炒房?如果是合理,高雄1 11/23 10:16
→ g11121s: 坪40萬,是嚴重被低估,不是炒房XD,根本不存在房價高漲 11/23 10:16
→ g11121s: 這事 11/23 10:16
推 XX: 有能力買的買更多 當然也算供需失衡阿 怎麼不算 11/23 10:16
→ aloness: 如果認同供需問題,那現在可以開始不買,總人口從2019年 11/23 10:16
→ aloness: 開始負成長 11/23 10:16
→ aloness: 惡化速度三年後會越來越快 11/23 10:17
推 KrisNYC: 小區塊的炒作是供需 整體的問題是貨幣變薄 11/23 10:18
→ XX: 資本主義世界買房不就是資源掠奪?買不起還一直幹幹叫很魯ㄟ 11/23 10:18
→ aloness: 20年後人手四間房起跳,翻修需求大躍進 11/23 10:18
推 piliwu: 空屋率就鄉下爆高都市超低內政部有資料自己去看 11/23 10:18
→ piliwu: 簡單來說就是房價越高空屋率越低 11/23 10:19
→ KrisNYC: 如果改用雞排計價 2100萬的房子2008年價值60萬份雞排(35) 11/23 10:19
→ KrisNYC: 現在就算他漲到3000萬 也在只值40萬份雞排了(75) 11/23 10:20
→ KrisNYC: 如果台灣的法幣改成雞排 那房子其實是跌價跌很兇的阿... 11/23 10:20
→ KrisNYC: 真希望當年就先買幾百萬份雞排屯起來呢 11/23 10:20
→ aloness: 噗,屯雞排這個有笑點 11/23 10:22
→ KrisNYC: 我不是在講笑話 你喜歡改用25元變成60元的珍奶來比也成立 11/23 10:23
→ aloness: 可以回到08年,屯台積股票應該也不錯 11/23 10:23
→ KrisNYC: 現在你不想買房ok的 你要屯什麼能保值的都可以快去吧... 11/23 10:23
→ KrisNYC: 你家大到放得下 衛生紙也可以囤 11/23 10:23
→ aloness: 用台積的還原權息當標準來看,房價不知跌到哪去了 11/23 10:24
→ IBIZA: 現在都更容積會超過現況容積了 但還要過一陣子才會有人申 11/23 10:25
→ IBIZA: 請吧 計畫、開說明會都要時間 11/23 10:25
→ KrisNYC: 所以央行一直跟你說很溫和 只有少部分地區不理性阿... 11/23 10:25
→ Sam27: 囤貨物也是要成本,要把空間租金算進去...自己家也一樣 11/23 10:25
→ aloness: 邁邁推高雄鐵路地下化,為了籌錢正義站跟鳳山站就直接拿 11/23 10:29
→ aloness: 容積出來賣了,這個我都講幾個月,房版沒一個人有興趣, 11/23 10:29
→ aloness: 總覺得我才是炒房客一樣 11/23 10:29
→ aloness: 無條件現地給30%耶,有什麼比這好賺 11/23 10:30
推 KrisNYC: 這樣以後高雄會多一堆超高樓出來吧 11/23 10:31
推 kagaya: 如果車輪餅可以屯 我之前超想屯個十年份以後吃 11/23 10:31
→ kagaya: 一開始就是為了以後想要盡情吃車輪餅才在那邊買房子的... 11/23 10:32
推 XX: 囤到都過期不能吃了=.= 11/23 10:33
→ kagaya: 不是會過期 我就買車輪餅不買房子了 車輪餅貴死了根本飆股 11/23 10:34
→ aloness: 更優的是,那個容積在範圍內可以移轉,也就是屯一屯鄰近 11/23 10:35
→ aloness: 的商5地假設可以蓋600%,跟鄰近的買容積硬是幹上800%也o 11/23 10:35
→ aloness: k 11/23 10:35
推 XX: 明年還會漲^_^ 11/23 10:35
推 pcxpchou: 說這麼多巨嬰聽不進去啦 11/23 10:36
推 nthomas: 這樣覺青沒舞台怎麼辦? 11/23 10:36
→ aloness: 溯源的話,就是可以抬價賣中古屋啦,變相漲地價,而且政 11/23 10:36
→ aloness: 府僅照原棄稅制抽 11/23 10:36
→ aloness: "原本" 11/23 10:37
→ aloness: 鳳山站那個周遭蓋滿滿的不談,正義站周遭還算空,京城, 11/23 10:39
→ aloness: 城揚,聯上 還有一家已經在今年蓋下去 11/23 10:39
→ aloness: 上述都是蓋現有空地而已,還沒有算進像憲政路那樣商用空 11/23 10:40
→ aloness: 間跟零散地整合 11/23 10:40
推 misa1015: 一堆人扯少子化啊,問題是誰要跟公婆住,誰想住老房子 11/23 10:43
推 ppnow: 如果你知道政府財政運作,就知道大規模都更是不可能的 11/23 10:46
推 jeff52: 真的,爛房太多、好房太少,造成好房價格上漲 11/23 10:48
推 HAHAHUNG: 都更一堆刁民覺青來亂,不如蛋白重劃區一塊一塊弄 11/23 10:51
→ HAHAHUNG: 文林苑、南鐵東移、社子島,就是台灣都更的答案 11/23 10:51
推 eupa1973: 吳興街那些老公p果能全部都更,提供的量一定很多,但 11/23 10:56
→ eupa1973: 我是屋主我才不要 11/23 10:56
→ abyssa1: 稀缺好房價格漲 破舊老房也覺得我要跟著漲一波 11/23 11:04
推 Mimmature: 簡單來說 連YouTuber這種不需要待市區也能工作的 11/23 11:22
→ Mimmature: 都買在市區 那你就知道房價為什麼不會降了 11/23 11:22
→ Mimmature: 每個嫌房價貴的都想買房 你數看看有多少 11/23 11:22
→ Mimmature: 那為什麼會有房價會降的錯覺? 11/23 11:22
推 physicsdk: 哪有不承認,市場經濟就如此不是?貴是單黃區在貴 11/23 11:23
推 teddyissad: 九年級也太誇張 78年紀差不多 11/23 11:26
→ hfli: 哪有供需失衡,是建商投資客炒作和一般人恐懼心理導致,實 11/23 11:36
→ hfli: 際有剛需要自住的,哪有投資客買得多.. 11/23 11:36
推 babyMclaren: 不流行三代同堂了啊 11/23 11:46
→ aloness: 上一個世代就一堆分家了… 11/23 11:51
→ IBIZA: 說沒有供需失衡的看看一下新屋供給量吧 11/23 11:54
→ babyMclaren: 那鋼需是哪來的 11/23 11:55
→ abyssa1: 不缺破舊老房 只缺嶄新便利新房 11/23 12:00
→ abyssa1: 問題是年輕人覺得自己應該有資格買得起新房 11/23 12:00
→ babyMclaren: 我新店這舊房跟新房差不多價格耶 11/23 12:06
→ babyMclaren: 46-50 跟52-58,2020的時候 11/23 12:07
→ babyMclaren: 主要年輕人都雙薪,必須轉嫁生活時間成本 11/23 12:08
→ babyMclaren: 隨時能丟垃圾,有取收發包裹等 11/23 12:08
→ babyMclaren: 一句話,如果跟以前一樣單薪可生存 11/23 12:09
→ babyMclaren: 就不會有這問題了 11/23 12:09
噓 daddy29: 容積率不能亂提高 不然房子亂蓋太多人口密集度會更高 11/23 12:12
→ daddy29: 台北市房價會這麼高就是因為已經沒有啥道路用地可以捐贈 11/23 12:12
→ daddy29: 你蓋房子一定要捐土地換容積率 你沒看過馬路一小塊上百萬 11/23 12:13
→ daddy29: 當初會這樣設定就是有它的道理在 而且這東西就是bug 11/23 12:13
→ daddy29: 隨地主自己喊價的 建商想收也不一定收的到 都是拿起來屯 11/23 12:13
推 overhead: 容積率不能亂提高,現在一提高,又毀五十年。目前做法 11/23 12:16
→ overhead: 是蓋捷運、都市周邊建立重劃區,把人導流到外圍,我覺 11/23 12:16
→ overhead: 得是最好的做法了。都市徹底爛掉,房價下跌後,居民比 11/23 12:16
→ overhead: 較認命更新 11/23 12:16
→ orangeskit: 民進黨不倒,台灣不會好 11/23 12:23
推 stevenkane: 魯蛇永遠聽不懂你在說啥 11/23 12:46
→ DSB520: 覺青每天抱怨 就會有房子買了 11/23 12:48
推 kevinhon: 魯空連QE是甚麼都不知道,反正買不起房就是怪炒房,怪政 11/23 12:52
→ kevinhon: 府 11/23 12:52
→ Behave: 如果去掉相關業界人士,這篇推文會剩幾人?XD 11/23 13:01
→ IBIZA: 誰是相關業界人士?怎樣算業界? 11/23 13:56
推 Souseasou3: 沒錯 推這篇 11/23 14:09
推 akirashock: 理解那幹啥,漲價就對啦:( 11/23 14:24
推 orz811017: 推Kris 通膨是真理 但不是只有房子才抗通膨 11/23 15:22
推 orz811017: 大部分年輕人只買得起2000萬以下der,不然怎麼一堆年 11/23 15:25
→ orz811017: 輕夫婦搬去重劃區 11/23 15:25
→ orz811017: 至於有沒有供需失衡 當然有R,不控制量怎麼賺錢... 11/23 15:28
噓 redmi2: 不是的 現在問題是"錢"太賤 太便宜 這要有點經濟概念才能 11/23 15:39
→ redmi2: 理解 跟供需失衡關係不大 11/23 15:39
推 karachi: 新店那一塊,如果靠捷運早就不只52~58了啦 11/23 15:42
→ karachi: 容積率不能亂動啦,市區已經夠擠了,瘋了嗎 11/23 15:43
推 orz811017: 現在錢當然便宜啊 你隨便買一個標的都狂噴吧.....房子 11/23 15:53
→ orz811017: 沒開槓桿的情況下根本輸股市 11/23 15:53
推 leon1757tw: 都更現在需要的是棒子 11/23 16:25
推 tfshs0823: 都更太慢,供需失衡是主因。但是投客一人手上2~5間也是 11/23 16:35
→ tfshs0823: 事實 11/23 16:35
推 tfshs0823: 竹北這兩年預售屋超過一半都在投客置產客手上,導致有 11/23 16:38
→ tfshs0823: 短期入住需求的難以買到,也讓新案與中古屋價位水漲船 11/23 16:38
→ tfshs0823: 高 11/23 16:38
推 PPSEED: 商品不用考慮供需,剛好有人會去住而已 11/23 16:43
推 pighong: 十年前早就喊自住沒差了 11/23 17:43
推 jerrylin: 供需失衡要拜託建商多蓋點蓋快點 結果台灣人在打建商 11/23 18:16
→ jerrylin: 真是不知所謂 11/23 18:16
→ jerrylin: 台灣喊打房的可能超過一半腦子不太清楚 11/23 18:16
→ jerrylin: 投客的問題是銀行管的啊 銀行不放貸他能拿現金買? 11/23 18:17
→ jerrylin: 87央行用超低利率然後房貸管制不嚴 這才是炒房主因 11/23 18:18
推 Annis812: 好好好 喊打房的都是白癡 炒房最聰明了 11/23 18:36
噓 classes: 投資客一開案直接掃4/5,好面向的好樓層全部買掉,透天十 11/23 20:05
→ classes: 戶直接買六戶,沒寬限期沒差資金超厚沒在怕,這樣叫一般 11/23 20:05
→ classes: 人要怎麼進去買? 11/23 20:05
推 dividebody: 所以提高持有稅,讓一些人想要脫手,進而增加供給 11/23 21:21
→ dividebody: 不也是一種改善供需失衡的方法? 11/23 21:22
→ CoverMind: 哈哈 只有房版才看得到這種神邏輯 11/23 22:48
噓 ha3810996: 空屋一堆 重劃區一堆 11/23 23:29