推 freekid: 小建商上一波購地限貸就被洗出去了吧 11/28 21:22
→ alexstag: 小建商現在連地都搶不到...品質商譽房子蓋再好也沒屁用 11/28 21:29
→ alexstag: ,只能跟地主合建,然後分不少利潤出去 11/28 21:29
推 eddie0729: 這篇說的真好 政府口中喊正義抽稅抽爽爽 社宅卻0戶 11/28 21:31
→ eddie0729: 跟中共的房地產玩法一模一樣~~ 11/28 21:31
→ alexstag: 至於提高底層人民收入...是不是最低薪資連年調漲?不然 11/28 21:31
→ alexstag: 還能怎麼樣?不要忘了這些人根本就也沒有繳什麼稅耶 11/28 21:31
→ alexstag: 其實根本就沒有買不起,而是你想要的買不起,政府怎麼 11/28 21:35
→ alexstag: 不保障讓大家都能買帝寶? 11/28 21:35
推 lagadidi: 最低薪調漲=通膨 11/28 21:36
推 menace: 課稅拿來蓋建設捷運 錢又會回到有錢人身上XD 11/28 21:36
→ menace: 窮人沒認清買不起房是貧富差距的問題 11/28 21:37
→ menace: 只有把有錢人的錢拿來補貼社宅有用 11/28 21:37
→ menace: 但政府沒有要這麼做啊 11/28 21:38
推 nopenisgreat: 博弈合法化,人人有房有瑪莎拉蒂開好不好? 11/28 21:39
推 ceca: 賭博合法,立刻大財團就進場,小咖就全部被競爭掉..XD 11/28 21:41
推 KrisNYC: 所以我才說窮人跟富人只有一人一條命最等價 11/28 21:43
→ KrisNYC: 直接開一人一生一屋95成 98成 全貸 50年 0利率比較快 11/28 21:44
推 ceca: 這不是我們可以改變的,我們只能改變我們自己. 11/28 21:44
→ ceca: 把自己放在最有利益的位置上. 11/28 21:44
推 nopenisgreat: 沒有希望了,我年薪今年一百也只能買六十年公寓六樓 11/28 21:44
→ nopenisgreat: 和百年三合院 11/28 21:44
→ nopenisgreat: 不買又要被講不努力和眼高手低QQ 11/28 21:45
→ KrisNYC: 真的很懶的理你 昨天才去宜蘭 一堆透天880萬 11/28 21:45
→ KrisNYC: 你賺100買不起不會去宜蘭賺3萬買880萬透天嗎 11/28 21:46
→ KrisNYC: 雙薪6萬888萬買不起嗎? 11/28 21:46
推 nopenisgreat: 從基隆跑到宜蘭,我錯了應該早出生幾年真的越洗越外 11/28 21:46
→ nopenisgreat: 圍 11/28 21:46
→ KrisNYC: 住宜蘭會死人嗎? 11/28 21:46
→ KrisNYC: 100萬就是新竹半導體產線歐巴桑的薪水 11/28 21:47
→ KrisNYC: 賺跟歐巴桑一樣錢住外面一點空氣好點不好嗎 11/28 21:47
推 nopenisgreat: 所以我們錯在太晚出生,早點出生做對選擇就可以跟你 11/28 21:49
→ nopenisgreat: 講一樣的話 11/28 21:49
推 kusomanfcu: 沒人開始講 ni 484怕了 11/28 21:50
→ kusomanfcu: 百年三合院你買不起 11/28 21:50
→ kusomanfcu: 你以為地坪多少的建地啊....那沒啥人買的起 11/28 21:51
→ nopenisgreat: 房板一定有大戶買一堆超低成本的竹北的房子高高賣 11/28 21:51
只要你這樣想 "別人買那麼便宜 -> 賣給我這麼貴 -> 不甘心" 那就完蛋了
建議你要醬想 "這時代怎樣才能賺得比八成竹科人多? 下一個竹北是現在的哪裡我all in"
→ nopenisgreat: 給台積電和聯發科工程師 11/28 21:51
→ alexstag: 早點出生你也未必能做對選擇,因為買房不管在哪個時間點 11/28 21:52
→ alexstag: 都很貴,以前便宜不單純只是年代久遠。有不少部分是法規 11/28 21:52
→ alexstag: 沒啥在管...現在你什麼都規定很嚴格,連噪音都要規範, 11/28 21:52
→ alexstag: 建築成本自然飆升。 11/28 21:52
推 nopenisgreat: 看開了,偶爾講一下,先想宵夜吃什麼,反正規則就是這 11/28 21:54
→ nopenisgreat: 樣,財富集中不打仗永遠無解 11/28 21:54
→ nopenisgreat: 你們還是每天睡飽數錢,我還是每天上班開電腦解解Bug 11/28 21:55
→ nopenisgreat: 然後繼續發呆 11/28 21:55
每天很努力做一樣的事情,每個月領薪水,到年底領獎金,在我看來是一種不負責的懶散
問題在於多數人心甘情願走入這個精心設計的框架,成為典型 21世紀人為畜養的工蟻
那麼設計框架的人,理所當然可以拿到最多的蛋糕,而工蟻就只能臣服、抱怨自己是工蟻
你有兩種心態選擇
1.接受自己就是工蟻 -> 抱怨 -> 證明自己是工蟻 -> 臣服並奉養框架設計者
2.動腦 -> 設計雙贏框架 -> 行動 -> 證明自己是框架設計者 或 失敗跳回1.
怎麼看選擇 2. 都不吃虧R,最輸就退回狀態 1.罷了
→ alexstag: 打仗也未必有解...真的開打一般人要擔心的就是生死問題 11/28 21:55
→ alexstag: ,而不是買不買房的事情 11/28 21:55
推 nopenisgreat: 明天台指-880我還比較有可能輕鬆一點買新北和基隆 11/28 21:59
→ nopenisgreat: 的房子,不過看空好久還是在萬七,跟房價一樣不會跌 11/28 21:59
→ nopenisgreat: 真的永遠只會漲,要是斡旋有中我一定買 11/28 22:00
推 silar: 不打仗,無解,資本主義啊 11/28 22:00
推 mouse1229: 寫得很棒 11/28 22:01
感謝大大不棄嫌 賺到P幣以外的正向反饋
推 eupa1973: 希望有志之士有能力的能把手上多餘的房低價售出,一起打 11/28 22:02
→ eupa1973: 擊建商跟投機客 11/28 22:02
推 kusomanfcu: 未看先猜壽司次郎 AAIA 11/28 22:07
超過一年沒吃了 幫QQ 最近都跟小孩一起玩 D2R 真的不錯 AAIA 玩的也不少 好遊戲
→ kusomanfcu: 都沒人這樣寫 11/28 22:07
→ kusomanfcu: 最近太無趣 11/28 22:07
推 KrisNYC: 你想住台北只能賺100你就要搬走阿 台北100找不到人才會 11/28 22:08
→ KrisNYC: 把薪水拉高 不然就一堆你這種人擠在這 他100就請的到你 11/28 22:08
→ KrisNYC: 他幹嘛拉高薪水 五股的歐巴桑年薪也只有40 11/28 22:09
推 yao60301: 除非維尼腦衝開戰 不然還是洗洗睡吧 11/28 22:09
推 nopenisgreat: 所以集氣台指-880減輕我購屋壓力 11/28 22:09
→ KrisNYC: 為什麼竹科歐巴桑有100 因為那邊連歐巴桑都很少阿 11/28 22:09
→ nopenisgreat: 如果到收盤連-100都沒有的話,要怎麼相信房價會跌? 11/28 22:10
→ nopenisgreat: 股市都不跌了 11/28 22:10
推 kusomanfcu: nopenisgreat 你算算看電子業人口比例 然後再算算 輕 11/28 22:10
→ kusomanfcu: 工業時代 重工業比例 11/28 22:10
→ nopenisgreat: 我根本不相信房價會跌,斡旋有中我就馬上簽約 11/28 22:10
→ kusomanfcu: 然後再看看土地上人口比例 11/28 22:10
推 VVVV5555: 真可悲只能一直在網路吠不知道增進自己 11/28 22:11
→ kusomanfcu: 全世界人口還在上升階段,你會不會怕非洲開始不打仗了 11/28 22:12
→ kusomanfcu: ? 11/28 22:12
推 nopenisgreat: 反正我現在看到喜歡就下斡旋,哪邊有中我就馬上簽約, 11/28 22:14
→ nopenisgreat: 最近也在考慮預售屋 11/28 22:14
→ nopenisgreat: 預售屋前款至少我還拿得出來 11/28 22:14
那就還是有機會往上流動R 這是最壞的年代 也是最好的年代
重點要有全局觀 謀定而後動 有想法有執行力 這就是最好年代
※ 編輯: ILoveRiva (118.161.4.167 臺灣), 11/28/2021 22:17:59
推 nopenisgreat: 回樓主,我才剛從3X漲到9X今年不含稅應該有破百,不過 11/28 22:19
→ nopenisgreat: 沒有料到房價漲太快打亂整個財務規劃 11/28 22:19
推 nastie: 優質好文 11/28 22:23
→ nastie: 我也認為囤房稅再下去的話房價會因為供給變少 再次噴上去 11/28 22:24
推 flamer: 慘 可悲仔 上來哭給人看沒有 下吸下井啊 11/28 22:24
推 cuteama: 台北就算了,高雄楠梓年初房價不高,新建案預售488,591 11/28 22:28
→ cuteama: 上面,小兩房含機械車位,當初轉賣的買一定更便宜,房貸3 11/28 22:28
→ cuteama: 0年,利率1%多,一個月一萬出頭,你就可以擁有自己房子, 11/28 22:28
→ cuteama: 還是全新的,難道你不用租房嗎?結果卻聽信無殼蝸牛,說 11/28 22:28
→ cuteama: 什麼政府打房,嫌貴,自己要有判斷力 11/28 22:28
推 nopenisgreat: 所以真心話真的喜歡就下斡旋有中就簽約不要想太多, 11/28 22:30
→ nopenisgreat: 現在主升段 11/28 22:30
推 wdhouse: 謝謝分享觀點,好文 11/28 22:31
→ nopenisgreat: 我之前不熟悉規則以為斡旋會被沒收不敢下一個以上, 11/28 22:31
→ nopenisgreat: 結果錯失機會 11/28 22:31
你會 review 哪裡失誤,承認後改進,這就是一種進步
每天都自省進步的人,我相信即使步伐比較慢,只要方向正確,總有一天可以走到目的地
推 patterson01: 寫得不錯,房價所得比的問題在所得,不在房價,我以 11/28 22:36
→ patterson01: 前也不爽投資客,後來才發現這只是人性,仇恨不會讓 11/28 22:36
→ patterson01: 你的生活變得更好 11/28 22:36
仇恨投資客是一種人性,這是一件事
想買房子,需要有很多錢,這是一件事
但太多人把兩件事混在一起,以為 仇恨投資客 就可以 買到便宜房子,其實是兩件事
→ KCer: 謝謝指點,努力多賺一點,早點跟上列車,不然真的跟不上漲幅 11/28 22:38
推 buji: 底(基)層收入提昇的話,建商剛好順勢再漲價 11/28 22:39
推 lovefriend: 給推 政府官員有你的一半就好了 ~嘆~ 11/28 22:55
推 lagadidi: 100買一千的不好找嗎? 11/28 23:00
→ lagadidi: 找另一個100的立馬可以買2000 11/28 23:00
推 jeromeshih: 推一下分享,不過提升底層待遇就是基本薪資,但是這樣 11/28 23:03
→ jeromeshih: 可能會導致物價提升,就變成要拿捏到一個適合的點 11/28 23:03
→ jeromeshih: 不過資本主義就變成成本環環轉嫁,如果上層還是控制成 11/28 23:04
→ jeromeshih: 本,就可能會讓底層待遇無法大幅提升 11/28 23:04
至少讓底層的食衣行比較不費心 他們才有多的力氣和時間思考計畫 住的問題與本質
雖然實務上,底層對於思考/規劃/實踐能力薄弱
還是需要大有為政府的規劃就是
但我個人不喜歡左派大政府架構就是
人拿到資源後 墮落的速度往往比實踐理想的速度 快很多很多...
推 lagadidi: 要提升購買能力不是調整最低薪資,明年最低薪資再調整= 11/28 23:05
→ lagadidi: 又通膨一次。購買力要上升是跟基本最低的比上升幅度還大 11/28 23:05
→ lagadidi: 房價漲一部分也是隨著基本薪資通膨一環扣一環上去,房 11/28 23:06
→ lagadidi: 屋是個銷售非常後端的產品 11/28 23:06
推 micmm: 優質好文,推大大整理分析以及善心,好人~ 11/28 23:06
希望想買房子的人可以認清事情本質
讓政府把房地2.0課到的巨額稅款拿去實際幫助到無殼蝸牛 不是拿去亂花挖東牆補西牆
同時勉勵自己提高收入才有實質意義
推 NekomataOkay: 無所謂,反正買不起就躺平,對ㄚ 11/28 23:07
推 lyxiang: 精闢分析的好文 11/28 23:11
推 lovefriend: 其實提升自己才是最有用的 就像分數全班加20分 11/28 23:13
推 calase: 我不太懂怎麼會有人覺得打仗有解...打仗帶來的通膨跟失業 11/28 23:13
→ calase: 只會讓更多基層活得更慘,還買房咧 11/28 23:13
→ lovefriend: 名次還是一樣 在上面的人一樣多 11/28 23:14
推 redhot99: 不錯耶!感謝文章分享 11/28 23:22
推 KrisNYC: 要搞清楚 基本薪資是社福性質的 也就是吸大家的血 11/28 23:23
→ KrisNYC: 重新分配給底層的概念 一年GDP就漲3% 基本薪資漲超過3% 11/28 23:24
→ KrisNYC: 不領基本薪資的人 整體就被分配了 是倒退的 11/28 23:24
→ KrisNYC: 而且 2xx萬基本薪資工人裡面有90萬左右是外勞 11/28 23:25
→ KrisNYC: 提升薪資水準絕對不是拉基本 那是作弊 因為拉基本薪資 11/28 23:25
→ KrisNYC: 平均薪資和中位就幾乎一定會往上走 純做資料而已 11/28 23:26
→ KrisNYC: 然而如上面很多人說的 加計通膨就...其他人都再補貼底層 11/28 23:26
→ KrisNYC: 講得極端一點 要這樣做弊的話 那全民大炒房還快一點 11/28 23:28
我的想法還是政府能夠扶植出多個有希望的產業體系
ex:2020-2030 把台灣變成電動車 供應鏈之島 隨著全球電動車量能成長而全民受益
從大學到技職體系畢業生 都隨著電動車 晶片/機械/演算法/電池/輪胎/機具/等...發展
養活各階層 然後全民富裕 這樣就算全球通膨 房價漲
只要優質就業機會多 即使政府搞40年房貸 大家也覺得有希望
會不會因此比較敢生小孩 連帶減緩少子化我不知道 但找出台灣下一個競爭力才是重點
台灣現在有晶圓代工 政府能夠扶植出下一個30年產業嗎 ? 還是不要拖後腿就好呢? 哀
→ KrisNYC: 至少8成自有房屋是8成的家戶都有增長 基本工資真的一小叢 11/28 23:29
→ KrisNYC: 那一小叢裡還有近半是外國朋友 11/28 23:29
推 jeromeshih: 真的要改善原本底層生活,不是提升工資然後把底層工作 11/28 23:33
→ jeromeshih: 外包到國外獲得剩餘價值;不然就是引入外勞讓底層來獲 11/28 23:33
→ jeromeshih: 取剩餘價值,不然要改善就是中產/底層重新分配看壓縮 11/28 23:33
→ jeromeshih: 到哪一邊而已 11/28 23:33
→ jeromeshih: 資本家因為擁有外移的能力,政府為何要合作無法大量從 11/28 23:35
→ jeromeshih: 資本家加稅,加在中產上就是變成薪資沒到一個水準以上 11/28 23:35
→ jeromeshih: 壓力反而增加,反而生活有點不上不下 11/28 23:35
推 cicatrix: 這篇講到重點就是假借底層買不起房子的人的怒氣,找理 11/28 23:37
→ cicatrix: 由加稅,然後什麼都做不好,又在各個重劃區炒高地價, 11/28 23:37
→ cicatrix: 讓建商、房地產業者背鍋,這種政府真的讓人唾棄 11/28 23:37
的確 政府把 無殼蝸牛買不起房的怒氣 轉嫁給 建商/多房持有者
不解決 root cause 甚至加遽衝突 這點非常的不厚道
推 ZackRyo: 改善底層生活最直觀的就是基本工資,然後就會聽到建商喊 11/28 23:38
→ ZackRyo: 人力成本說嘴調價,每年都一樣的梗 11/28 23:38
→ ZackRyo: 你說的那些外部成本基本上沒人在意,包含政府,反正最後 11/28 23:41
→ ZackRyo: 就留島的承擔而已 11/28 23:41
推 killerbbt: 應該要改善的是中位數的薪水吧 11/28 23:41
→ killerbbt: 你調基本工資 只是爽到外籍移工而已啊 11/28 23:41
→ killerbbt: 看看基本工資 都快追上初等考薪資了 11/28 23:41
→ ZackRyo: 題外話,最近很多慈善機構的善款都少了非常多,不知道是 11/28 23:43
→ ZackRyo: 因為什麼呢 11/28 23:43
推 ZackRyo: 外勞薪資基本上應該是要跟本勞脫鉤,不過我們政府嫌麻煩 11/28 23:49
→ ZackRyo: 不會弄啦,連勞基法都只想一套解決 11/28 23:49
※ 編輯: ILoveRiva (118.161.4.167 臺灣), 11/28/2021 23:50:21
推 xenosliu: 不鬥地主要怎麼選贏 11/28 23:51
→ ZackRyo: 錯誤的政策很可怕,失智登如是,韓國如是,台灣如是 11/28 23:51
→ killerbbt: 現在公務員要搞勞保那套個人專戶了 11/28 23:52
→ killerbbt: 有夠慘的 政府為了選票整天弄一些有的沒的 11/28 23:52
推 darkdogoblin: 搞鬥爭一項是強項,上次搞公教,下次又不知要搞誰 11/28 23:58
→ darkdogoblin: 可憐的是底層什麼都沒得到,只有得到看人不爽的滿足 11/28 23:59
→ darkdogoblin: 感,真是完全把人類劣性表現出來 11/29 00:00
→ faniour: 反覆看了幾遍,以為是反串 11/29 00:12
→ faniour: 只能說理想跟現實差距太大 11/29 00:18
→ faniour: 政府齊頭平等跟懶惰的政策太多了 11/29 00:18
→ faniour: 先前有人提出20%稅率不該被各種排富 11/29 00:19
→ faniour: 最有能力生小孩人數也還多的群體就被割爽的 11/29 00:20
→ faniour: 現在偷懶的政策抽囤房稅加基本工資根本無濟於事 11/29 00:21
→ faniour: 補貼幅度太少,沒有什麼抑制作用可能還被簡單轉嫁 11/29 00:21
→ castjane: 社會住宅補貼租屋 就是保護無殼蝸牛了 11/29 00:23
推 CYAward: 某人白癡 宜蘭比你想像中貴很多 你以為你買得起喔 11/29 00:23
推 reworkgg: 推 11/29 00:23
→ castjane: 鬥爭充公才是共慘黨 不要亂舉例 11/29 00:23
→ CYAward: 看那種很偏的地方說880萬 你怎不說台北也一堆1000萬的房 11/29 00:25
推 icui4cu: 傑哥好 11/29 01:03
推 kusomanfcu: 共產黨早就不充公了,直接政府加價買下來處理 11/29 01:15
推 rsseek: QQ推 11/29 02:44
→ ks1014: 地主在抖了 11/29 02:51
→ spermbox: 快去鬥地主啊~笑你各位空空沒那個膽☺ 11/29 07:32
推 iiiiiiii171: 推 11/29 08:34
→ alexstag: 少子化一直聚焦在房價...難道沒有其他問題需要解決?200 11/29 08:40
→ alexstag: 0年新生兒就開始減少了,當時房價如何大家想必也知道... 11/29 08:40
→ alexstag: 真的不要認為房價是萬靈丹 11/29 08:40
→ yiliang1107: 又來少子化…可以做一下功課,看看考古題嗎 11/29 08:52
→ nopenisgreat: 台指連-88都沒有,只有夢裡才有-888,台指都不跌了房 11/29 10:25
→ nopenisgreat: 價怎麼跌? 11/29 10:25
推 piliwu: 你錯在以為每個人都需要有房而且是政府的責任 11/29 10:44
推 piliwu: 我還在做多台股一堆便宜股票... 11/29 10:46
→ piliwu: 去除台積電台股1萬8的本益比是12.2倍你想空 11/29 10:46
→ piliwu: 就跟看30年前房子很便宜覺得房價會回去30年前一樣 11/29 10:47
→ physicsdk: 少子化看新生兒開始減少那年毫無意義,目前只反映到高 11/29 10:55
→ physicsdk: 一學生,再等10~15年這些人出社會個幾年,就可能影響 11/29 10:55
→ physicsdk: 剛需買盤了,現在都還太早。 11/29 10:55
推 paunch: 樓上說的對,可以等10~15年的人再等等,至於這10年間 11/29 10:59
→ paunch: 會再噴多少,沒人知道 11/29 10:59
推 physicsdk: 買蛋殼區的就,自求多福XD 11/29 11:01
推 titaan: 近期難得看到的好文 11/29 11:11
推 cuteama: 10-15年以後,也是都市擠,鄉下會很恐怖 11/29 11:11
→ mokinased: 房價也要往m極化發展囉 11/29 12:42
推 milandi: 優文 11/29 22:44
推 z0328: 超級認同你......看到一堆人的怨念用在抱怨和無解之上 真 11/29 22:48
→ z0328: 覺得是搞錯方向 11/29 22:49
推 jennyfish2: nopen我想跟你說我年薪60也照樣買房,你的問題在於你 11/30 01:29
→ jennyfish2: 全家都扛在自己身上啊,要住那麼多人勢必沒辦法坪數 11/30 01:29
→ jennyfish2: 太小,需要坪數大但又在台北上班沒辦法買太外圈,又 11/30 01:29
→ jennyfish2: 急,能怎麼辦? 11/30 01:29
推 jennyfish2: 這篇真心優文,我覺得房版真的很友善 11/30 01:45
推 yao60301: 推這篇 房版需要更多這樣的文章 11/30 22:29
噓 Prof68: 明明升息就可解決。你寫這麼大篇。 12/06 12:11