[閒聊] 社區調漲管理費的理由，大家覺得合理嗎？

[sunblues (太陽藍)]

下週要開區分所有權人會議

今天先收到了管委會通知的開會文件

除了當日會議流程外

最重要的就是本次會議要討論的議題

就是調漲管理費

我們社區大概是10~15年的電梯大樓

目前管理費每坪是60元

管委會打算從明年起，調漲管理費為每坪70元

理由如下：
(1) 一般社區每月收支多以20%以上盈餘為標準
(我沒住過其他社區，不知其他社區是否管理費的盈餘都有20%以上？)

(2) 鄰近社區每坪收65~70元，附近新建案收每坪100元
(每個社區的戶數、公設都不一樣，拿其他社區的管理費來對比有失公允)

(3) 社區每月幾乎無盈餘
(我看附件的財務收支表，平均一年盈餘不到10萬元)

(4) 社區運作逾10年，重大修繕項目已箭在弦上
重大修繕項目表：
https://imgur.com/ftn0ODF
其中四部電梯的更新費用，這張表估計要400萬！？
請問電梯的保養費用真的需要這麼高嗎.....？

目前我們社區的管理費存款

還有將近700萬元

大家覺得上述的理由

是否可作為調漲管理費的充分理由呢？

尤其第四點的重大修繕項目

各個項目的估價是否有高估呢？

歡迎大家來討論～

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.196.47 (臺灣)
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※ 編輯: sunblues (111.250.196.47 臺灣), 12/07/2021 21:51:09
→ qmomoyaya: 還好我們社區從一開始年輕的就團結不讓那些老的調降，
→ qmomoyaya: 不然遇到像這種的尤其如果之後還要牆面整修肯定一堆靠
→ qmomoyaya: 杯
→ NoNwYo: 蠻合理的
推 SSSShohei: 電梯真的很合理
推 techih: 我們社區一年光保養大理石地板的費用就100了
推 gmjoin2007: 400萬合理 是在反串嗎？
→ techih: 你們再不漲價以後大樓就等著跌價
推 youngerbro: 合理
推 asd31415926: 一部電梯一百萬正常啊 吃米不知米價？
推 p20770299: 去年也調，大樓保養費只會逐年增加，而且是必然
→ nctufish: 管理費是洗住戶的一道好門檻
→ nctufish: 有效監督比較重要，一坪70算行情價
→ valkytie: 一台電梯換個纜繩零件什麼的100萬就沒了很正常啊
推 maypcc: 明年基本工資就調了 再不漲?
推 Skydier: 呃...電梯一支100就行情價了 而且還買不到頂規
→ Skydier: 說反串的貼張電梯換新的報價單來瞧瞧？
推 c188cc: 被炮的文
推 wseedw: 很合理
推 Minilla: 電梯好像是鋼索要定期保養，但是盒子可以不用換還可以拉
→ Minilla: 皮弄成新的
推 inchlife: 很合理
推 zerobx: 建商弄管委是蠻爽的
→ william7713: 我覺得合理 都沒盈餘了 你是想怎樣...?
→ blue28082: 電梯維修是真的很貴，當初我們這邊的老大樓，估一台永
→ blue28082: 大電梯更新維修也是一台100萬左右
推 deltaz: 覺得有問題就自告奮勇加入管委會，才不會吃米不知道米價
→ deltaz: ，整天有被害妄想
推 fanlander: 合理吧
→ F93935: 電梯一百萬合理啊= =我透天弄一隻三停的就要一百萬了
→ F93935: 外牆磁磚那個可大可小，50萬蠻保守
噓 j401f2: 欠噓 社區就是有你這種人才會越變越窮
推 teasy: 電梯是更新，不是一般保養，四部400萬應該還好吧!
推 azasibyl: 省小錢壞了整個社區的質感，房價的損失都夠繳上好幾十
→ azasibyl: 年的管理費囉
→ nikesb: 可悲。你快賣房吧。我社區更舊，一部都150萬起。不更新就
→ nikesb: 是賭人品啊。乾脆改低都別維護。不然你自己找廠商啊。
→ aesdu: 每坪多十塊是有多痛？
→ aesdu: 這個錢還不是住戶在用，難道是繳給管委會分贓？
→ aesdu: 要嘛財報看仔細一點，要嘛自己下來做委員。
→ aesdu: 錢不夠，只代表你們管理費長期收太少，都沒結餘。
→ aesdu: 長期都沒人唉結餘，代表沒人想管，給他爛。
→ aesdu: 這屆主委也可憐，想試試看調整，沒過的話，大概可以賣房啪
→ aesdu: 啪屁股走人，反正沒救了試試看而已。
推 iversonya: 合理
推 bigdevil: 我的社區盈餘有五千萬，多到哭爸
→ abyssa1: 差不多吧 不算貴啊
→ bigdevil: 也是12年大樓，一坪75
看大家的推文，電梯更新的費用應該滿合理的
只是我還有一個疑問是
電梯大概幾年需要更新一次呢？
(我們社區大樓屋齡快13年)
推 s150114: 電梯很合理啊
→ Physerapb: 這樣也在計較…
噓 fatoes: 自己住的地方不想花錢，就跟開車不換輪胎一樣，自己社區自
→ fatoes: 己不去正面討論，然後背後私下議論，莫名其妙的風氣XDDD
噓 fanlander: 房價高漲時代你要不要賣一賣，一坪才多10元，你家超級
→ fanlander: 大100p好了也才一千，在那邊貼出來公審
→ GiantChicken: 電梯20年差不多了 這應該是先拋出的議題
→ GiantChicken: 這筆基本上都是一般大樓最大筆的支出
→ GiantChicken: 先講沒壞處 免得隔年就要換結果一堆人在哭啊
推 techih: 電梯現在不需要全部換新 但一樣一樣換也是很花錢
→ techih: 而且依你們的財務 要更新時還有沒有錢還是問題
→ techih: 到時要你們一次湊400萬大家不翻臉才怪
推 femlro: 電梯合理十年就陸續要換了
推 wesley412: 社區的公共基金花完了嗎？可以使用這筆錢做修繕。
推 yeng1217: 電梯本來就貴
噓 Tatsuya72: 省小錢公設沒好好維護，吃大虧
推 jay111101: 我家透天換過電梯，也差不多一部100萬，大樓應該會更貴
推 yahoody: 年限問題就問廠商啊，每個社區使用頻率又不會一樣，給專
→ yahoody: 業的評估才對吧
→ italwayswin: 當然合理啊 之後要算一下要賣的時候這些費用轉嫁給
→ italwayswin: 買方就好  未來買方沒房子買的時候多少錢都付
→ daniel3658: 合理阿 每月沒盈餘你住的安心喔
推 gust0985: 電梯使用關乎安全問題，這種錢不要省……
→ kusomanfcu: 我覺得應該調整成72以上
推 eddie0729: 非常合理~
推 kusomanfcu: 70根本不夠
→ fedona: 俗到脫褲
噓 edwardtp: 15年沒盈餘還不給漲，之後維修就有趣了
其實幾年前就已經漲過一次了
推 morrislin: 蠻合理的，才多十元，把社區整理亁乾淨淨的，蠻好的
→ gtsp0964: 一梯如果100萬全包 算很俗的價錢
推 Cookie: 電梯費用合理 每坪+10元也還好 我5年大樓管理費每月約2萬
噓 waterfishir: 都有數字給你看了不是嗎
推 fancy: 就第4點是合理的，其他只是為了鋪陳第4點而增加出來的理由
→ supereva: 管理費這種東西沒用完也是存著  幹嘛怕多繳
→ supereva: 要是愈存愈多就會調降了
噓 csshs: 沒錢就搬去地下道住 都不用繳
推 fancy: 還有如果電梯是三角的大廠牌，換一台是超過一百
→ hooniya: 我家30年大樓電梯兩台年初整理230
→ hooniya: 我們還每十年就大整理一次
→ hooniya: 電梯很重要 真的不能省
推 garyddt: 最好是成立初期就把未來10-20年重大支出做攤提的規劃，
→ garyddt: 例如400萬電梯估用20年，一年要存20萬、每月應至少結餘1
→ garyddt: 萬七。每坪調10元，我猜應該一個月多個4萬結餘，再撐個
→ garyddt: 七年剛好有換電梯的錢。
→ enjoythegame: 電梯要看規格，20樓跟7樓肯定有差
推 tim0603: 電梯錢平常就要存啊…你有十幾二十年可以分攤  總比一次
→ tim0603: 要大家攤好
噓 menace: 去住老舊公寓不用管理費超爽 趕快滾
噓 jaricho: 沒錢繳管理費就不要住大樓了 吃米不知道米價
推 tim0603: 不用到電梯整座啦  光換纜繩就差不多百萬了
推 yuffie: 電梯換新這價格很合理了。原po質疑管委前可以再多打聽
推 KyA: 去當一屆財委就知道了 只有投資客不想繳管理費 呵
※ 編輯: sunblues (111.250.196.47 臺灣), 12/08/2021 01:03:39
推 jackgn: 電梯百萬合理，有問題的是多久要換，這牽涉到保養是全或半
推 azasibyl: 代表之前也漲的不夠多啊，很多人覺得漲價了就應該夠了
→ azasibyl: 吧？殊不知漲個10元也存不到什麼錢
推 azasibyl: 朋友的社區一坪70元居民就覺得自己繳很多。然後哇哇叫
→ azasibyl: 隔壁大樓有車哨、經理請了兩個，有人泡咖啡。自己一坪
→ azasibyl: 繳了70元怎麼什麼都沒有？結果人家隔壁社區一坪收110好
→ azasibyl: 嗎
→ azasibyl: 然後社區想調漲，還只同意調漲5元…
推 myproaudio: 住大樓最怕遇到這種不想多繳管理費的
推 Verstappen: 一坪60真佛 不想漲就放給他爛 以後大家爬樓梯練身體
推 padbear: 合理
推 IS0987: 單純好奇問，你們社區10-15年而已，然後毛病這麼多？？照
→ IS0987: 理講平常有在維護吧？
推 foxs9: 幾戶阿 地區?
推 tshu: 電梯是寡占市場，你想成cpu就懂了
推 misspanho: 才13年就要換電梯？
推 deltaz: 一看就知道不是13年就換整台電梯，連更換鋼索都預計使用1
→ deltaz: 5才更換，一般十年左右就會換了，把電梯的金額寫出來只是
→ deltaz: 管委會要告訴其他住戶漲價的必要性而已
→ aesdu: 要預先存啊，每個月多存一點就有人唉唉叫了。要一次拿出一
→ aesdu: 筆，一定一堆人擺爛。
噓 chiangww: 四部電梯的"更新"費用，看不懂嗎？
噓 jimmy9403: 最賭爛住大樓漲管理費就幹幹叫的人，然後也不去當委
→ jimmy9403: 員
→ supertty: 很合理喔！
噓 pizpizpizpiz: 說真的很多人不懂，光是沒有盈餘這大樓千萬別住了
噓 stillcolor: 盈餘10萬？這社區好爛
→ stillcolor: 一堆修繕項目在排隊…住戶素質啊…
推 wseedw: 我家附近的國宅也是待修項目一串，住大樓不要搞成這樣
→ wseedw: 電梯不更新你不怕？
推 opop1133: 機械合理
→ Croy: 很合理耶 電梯本來就很貴
推 tswen: 老大樓沒錢了。
推 aimlin: 你車子不保養不修？
→ ellen1014: 不爽不要住 搬到公寓或透天啊
推 vendee: 同意上面，加入管委會，自己的權利義務自己了解
推 catson: 10-15年的電梯有必要更換？！
→ samm3320: 那是更新不是保養，換得了是好事，怕一堆摳門鄰居不讓
→ samm3320: 換，等出事再說。
推 yuhancheng19: 合理  繳錢能解決的事都是小事
推 ethel617: 合理
推 werty982730: 幾乎沒盈餘，且一坪只多10元，想不到理由不漲
→ Brian23: 電梯還不用換新吧 我們26年的才討論要不要換
推 nity: 70不算多 很合理啊
推 hooniya: 住商混合大樓的話 鋼索 電動機 控制器
→ hooniya: 根本撐不了15年
推 benny3579: 應該要漲到80
噓 LIHUNGCHIEH: 每坪70超便宜好嗎
推 feiyumetor: 不太明白發文詢問是否合理或討論，為啥可以噓成這樣
→ feiyumetor: @@
推 mepe1018: 合理耶
推 Anyotw: 70塊就剛好能活而已…100+才能當大爺什麼等新新不將就
→ MagicMomo19: 400估太低了吧,我們社區大樓都沒盈餘主委還在擋漲價
推 bug914: 省小錢只會讓社區質感大降而已
推 pig9524: 電梯約莫20~24年要更新  我們25年社區目前盈餘2000初頭萬
→ pig9524: 廠商報價一部電梯150萬 全社區總共換12部 每年區權人都在
→ pig9524: 吵要不要換電梯
推 tomaschang: 提案... 封閉電梯每月管理費少10元XD
推 kusomanfcu: 還不簡單 區權會下來固定將來要換電梯的時間 那個月
→ kusomanfcu: 所有人直接均攤人均一萬， 不付的都直接存證信函 看
→ kusomanfcu: 提早賣掉搬走或是被強制執行
→ kusomanfcu: 提早半年收 絕對來的及，給你時間賣屋
→ kusomanfcu: 那個一萬不準延期 遲繳就直接存證信函 加法院
→ kusomanfcu: 一萬不夠就兩萬
→ kusomanfcu: 兩萬不夠就三萬 類推 順便其他東西一起修
→ kusomanfcu: 給你時間賣屋跑人
→ kusomanfcu: 然後公告張貼這事，讓你賣屋價格也爛，人人腳麻乖乖
→ kusomanfcu: 繳錢
推 Satansblessi: 我以前小社區電梯蘋果牌，換個纜繩就10-20萬了…
推 may8010: 整個社區10多年只有7百萬 @@ 我都超怕那種低管多公設-.-
→ may8010: 以後要調漲根本困難 (例子出現了 XD 沒錢維修沒錢更新
推 youga: 無盈餘就是要增加啊......不然咧？
推 may8010: 買新房開第一次說只要60我就覺得好低-.-哀哀
→ yukai0919: 最討厭調漲管理費該該叫的人
→ may8010: 電梯2樓要搭最高要搭，可以不搭不安全嗎? 真的是 ...
推 cclia: 電梯纜繩十年一換 我們20層高的社區 一個電梯25～30萬上下
→ cclia:   其他就日常歸保養 15年更新電梯是什麼套餐？
→ may8010: 又不是有甚麼很多額外收入的社區，我朋友老社區收車月租
→ may8010: 錢多到滿溢，一個月管費才幾百塊就可以了，其他都夠付
推 pingyi: 電梯這邊算合理範圍的報價...
推 f19890913: 合理啦安全最重要
推 IamHunk: 要爽就是要錢。早晚要漲價。
推 spark12: 很多社區都在吵60-->70  你們社區只是其中一個案例
→ ha271923: 管理費也要用在對的地方啊，漲管理費可以無限上崗嗎？
→ ha271923: 帝寶也沒這樣
→ noricos: 建物要定期維護，並預備將來需要更新的費用。台灣人大多
→ noricos: 數就是沒這個觀念，唉
推 blueandy: 質感是錢堆出來的 降管理費 我才會怕哩
推 fatdoghusky: 電梯錢合理，但不應該十年就換...
→ fatdoghusky: 電梯沒出意外應該是20年以上才要更新
→ fatdoghusky: 當然日常保養不能少
推 JWILL: 他四部電梯更新前面有符號，應該有註記說預估民國XXX年要
→ JWILL: 更換吧，從現在開始調漲存到那時候剛好夠，開會應該有資料
→ JWILL: 說明之類的吧
推 smallod: 電梯真的很貴
→ wahaha888: 恭喜上新聞了
居然上新聞了XD
※ 編輯: sunblues (111.250.196.47 臺灣), 12/08/2021 20:50:06
推 pinkynina: 電梯合理
推 jerry1019: 我也是聽說一部電梯約100。但物價爆漲的現在...
推 cklan: 電梯合理啊 且無盈餘 覺得調整ok
→ darkiori: 電梯第一個十年就要準備100萬了 漲才合理
→ tskier: 私下查價就好，何必把自己的心態放上來給大家看？
→ rainsilver: 電梯1部100萬合理啊 還是最基本的
→ rainsilver: 又不是單純保養 是裡面要更換零件
→ rainsilver: 不過覺得是可以錢花完再開始來增加 不急吧