[心得]政府可以禁止私人財貨轉移？以黃牛票為例

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    內政部禁止預售屋轉售方案一出，本版投客們紛紛推估此舉將讓房價
井噴。不過，仍是有部分投客擔心這種禁止私人財貨移轉的行為，是否符
合法律精神，會不會到時候不會過，讓投客們空歡喜一場。在此我舉二個
法條，政府基於公眾利益，是可以限制私人財貨移轉的。


以下評論摘要來自（法律百科）https://www.legis-pedia.com/QA/question/1206


1. 演唱會 黃牛票


    社會秩序維護法第64條第2款，如果一開始購買運輸票或是遊樂券（例如演唱會門票
）?
不是為了自己使用，並且轉售圖利的話，可以處3日以下拘留，或1萬8千元以下的罰鍰[1]
；而且黃牛手上所持有的違法票卷也會被沒入。
因為黃牛霸持售票窗口轉售圖利的行為，不但影響他人購買的機會，擾亂市場價格及秩序
，也容易造成糾紛，影響消費者權益，而有以法律管制的必要。例如2019年來台演唱的日
本歌手米津玄師，或是本土天團五月天的演唱會，都曾有黃牛因為販售黃牛票，被法院裁
定違法應罰鍰的例子


2.鐵路票 （這個跟住一樣，都是基本需求，應跟本案比較相似）


    如果訂購高鐵、臺鐵車票，加價出售車票、取票憑證或訂票憑證，可依鐵路法第65條
第1項規定處以罰鍰，罰鍰金額依照每張車票價格的5～30倍計算！希望用高倍數的罰
鍰，遏止貪圖暴利的不法業者。


總之，政府基於公眾利益，應是可以限制囤貨轉賣行為的，所以投客們真的不用太擔心
。相信你們所推論的建商看到是自住客就故意賣得特別貴，而自住客也會買單，房價因
此井噴的未來，就要到了！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.33.90 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639204639.A.C67.html
推 paul76318: 就憲法第23條比例原則就行啊
推 kusomanfcu: 二房東
→ kusomanfcu: X包租代管，金融市場整個
推 castalchen: 本來民意支持就可以 問題在打房者亡 屢試不爽
→ castalchen: 不信邪就再試看看
→ kusomanfcu: 高鐵搶票都沒管了
→ kusomanfcu: 上次打房是誰阿？很慘耶
→ cblade: 越干預越少票
→ kusomanfcu: 裝打房的機率比較大
推 IS0987: 你到底在說啥= =
→ kusomanfcu: 很簡單 賭爛比較容易吸到反對票
→ kusomanfcu: 你知道現在政府沒有管高鐵票問題嗎
推 yeeily: 推
推 ppnow: 火車票又不會漲價跌價，黃牛只出現在過去路客爆發買不到票
→ ppnow: 的時代，而且鐵路是完全的公共建設，這個例子太牽強。如果
→ ppnow: 是公宅均一價，才能討論。不過，我還是樂見短線投資客血流
→ ppnow: 成河
其實房地產投資就踏實點

1. 買中古屋，經過巧思整修後，在不欺騙人(無刻意遮掩缺陷)的情況下，賺取應得的報
償

或

2. 購買預售屋，承擔4_5年風險，到成屋後再轉賣，賺取應得的風險溢酬

我相信沒人會反對，社會對投客的觀感也會改觀。



推 IS0987: 連例子都亂舉...無言
推 eupa1973: 怪怪的舉例
推 castalchen: 要作勢打 需止於供魯空擼管所需要的程度
→ castalchen: 再超過就不行 禁預售轉移已經開始有魯空擼管了
→ castalchen: 到這裡剛剛好 再多就不行
→ miniUU: 政府在這一塊就是一直出政策，有沒有效對他們不重要
→ ppnow: 而且這兩個例子侵害到其他人利益都是因為排擠現象買不到，
→ ppnow: 房子買不到嗎？只是買不起而已。
之前花東鐵路票，你要加三倍跟黃牛買，也是買得到啊
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:01:41
推 nenpow: 黃牛票不會買不到呀，比較貴而已
→ ppnow: 原票買不到才有黃牛票
推 capirex: 投機客死去 不過房價還是不會跌
→ ppnow: 火車演唱會的票都是固定的，房子有嗎？辦上空空不是最愛嘴
→ ppnow: 空屋率創新高
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:02:09

鐵路票也沒有天天客滿，過年買不到，不會過年後買?

五月天買不到，不會買別團的嗎？

限制黃牛行為，主要應是為保障消費權益。





推 werty982730: 舉例怪怪，房地產是自由市場，高鐵台鐵車票並不是，
→ werty982730: 而且那還是公營事業，拿來比較很怪，而熱門演唱會門
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:15:33
→ werty982730: 票定了規定，但場場都有黃牛，有少過嗎？
推 lupolewis: 市區的地就這麼多 一年能蓋的量也有限 物件被投客
→ lupolewis: 掃走才會空屋高
→ lupolewis:  奇貨可居的現象 現在打破那種過度黃牛的情況 拼命
→ lupolewis: 哇哇叫 看來是
→ lupolewis: 很有效
推 IS0987: 沒差啦...打房豬隊友不是講假的
→ IS0987: 你前面多少前輩喊過一樣的傻話XDD
推 freekid: 問題是，你怎麼定義「應得」？別人認為你的應得是炒房，
→ freekid: 你又怎麼說？

確實每個人看法不同，我的看法是在沒有利用資訊不對稱，刻意瞞騙對方的情況下，雙方
合意的交易，就屬應得。

如果你整修的剛好有人看到跟他夢想中的家一樣，願意高價買，當然屬應得。

如果預售屋蓋完後內外皆佳，附近生活機能也起來，可以賣出更高價，也屬應得。


→ IS0987: 哇哇叫看起來是有效？哇哇叫你是不是怕了？哇哇叫打到痛點
→ IS0987: 了？
→ IS0987: 沒討論=怕了不敢講話回文
→ IS0987: 討論比較多=怕了看來是很抖
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:24:03
推 lupolewis: 看你回的很氣啊 哈哈
推 IS0987: 剛剛看了一下原來又是一個想買的QQ
→ IS0987: 完全沒人在氣阿...
→ IS0987: 你還是慢慢看房吧！偶爾到處酸一下發洩一下
→ IS0987: 來這有段時間的人都很習慣你們這種精神勝利法
推 lupolewis: 認真說 我不認爲房價會掉 也不是空空 但這種炒房蠹
→ lupolewis: 蟲對社會有什
→ lupolewis: 麼益處 你要投資能力所及兩戶內的也就罷了 說實話
→ lupolewis: 他們一定應付得
→ lupolewis: 過來 搞不好成屋價更好 炒五戶以上那種被斷頭的不
→ lupolewis: 就活該
推 mdforget: 這行為就像黃牛沒錯！黃牛不該死嗎
→ IS0987: 房價掉不掉我沒意見，但是像這種連例子都亂舉的...
推 lupolewis: 沒亂舉啊 你還在氣喔
推 IS0987: 沒人在氣啊，還是你自己很氣？所以一直看啥都覺得人家在
→ IS0987: 生氣阿？
推 lupolewis: 那沒事 我沒氣 哈哈
→ IS0987: 去翻我在這推文就知道了，我來這幾年了，全部都在喇低賽嘴
→ IS0987: 砲而已我要氣啥XDD
推 Warez: 觀點稍微認同。賣黃牛票是否堅持如賣紅單一樣並無不法所得
→ Warez: ？
推 iamala: 其實這個例子已經很貼切易懂了。
→ iamala: 如果覺得亂舉，請說明亂舉在哪？
推 piercingX: 不會有人為了這兩個去釋憲吧 但預售屋的金額可不一樣
→ piercingX: 再來是我尊重契約自由原則 結果你現在要訂新法出來溯
→ piercingX: 及既往 損害人民私權交易的秩序
推 iamala: 就是因為熱門演唱會政府有抓黃牛，我才能用區區幾萬塊就
→ iamala: 能買到第一排，懂嗎？
→ piercingX: 如果沒有訂落日條款或不溯及既往 法院一定大排長龍
→ iamala: 我看演唱會都是買前六排XD
→ iamala: 公共利益不只能限制交易啦，公有專賣在過去還少嗎？
推 IS0987: 字太多懶得打了，你自己去看律師怎麼說吧
→ IS0987:  https://i.imgur.com/vLEU4jE.jpg

連結都沒有，是要看啥?

→ IS0987: 這邊再繞回來另一個問題，難道不能租？一定要買嗎？
推 castalchen: 這種吵鬧都複製貼上這麼多年 還是有人堅持畢生投入幻
→ castalchen: 想世界 生命是自己的 要怎樣浪費又有什麼好阻止的啦
→ castalchen:  多一個把人生用在妄想上 就少一個對手跟你搶房子 雖
→ castalchen: 他們去吧
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:40:54
推 IS0987: 隨便喇XDD
推 piercingX: 釋憲也要時間 也沒辦法回復已經被影響的交易秩序
推 freekid: 那你這篇就很容易被定義為炒房 因為你認同提高價錢賣
別人怎麼想我不知道，但以我來說，

若別人花金錢，時間，巧思 整修，讓我很滿意，這個給予合理獲利很ok啊。

若別人買預售屋承擔資金成本與不確定風險，而我買成屋可以直接看直接住，給與應得獲
利很合理啊


→ aesdu: 反正這些魯空一批換過一批，實在不值得對這些躺平仔多說什
→ aesdu: 麼，快則三個月，慢則一年，想通了就會消失。想不通就跟地
→ aesdu: 縛靈一樣喃喃自語在這板上遊蕩...
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:52:32
→ aesdu: 腰斬哥、四折哥、詛咒高樓層常發生墜樓的詛咒哥之類的...
→ aesdu: 通通消失...
推 iamala: 法律人最愛講一些五四三，我都打哈欠啦。一開始只聽法官
→ iamala: ，大法官的話。後來懶了，不要與官鬥就好。
→ freekid: 可惜你的合理不是別人的合理 你承擔風險對別人不重要
→ freekid: 你買預售還想加價 管你是不是轉約還是成屋  你就是炒房
→ freekid: 你跟買方認為生活機能起來  別人認為沒有 你就是炒房
→ freekid: 你的裝潢買方很滿意  別人不認同  你就是炒房
→ freekid: 大概就會變成這樣

應該不會吧，至少政策上目前並沒有限制成屋買賣啊
你預售屋放4_5年，成屋再賣，也沒有重稅了

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:57:27
※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 15:58:49
推 freekid: 炒房是主觀意識 跟政策無關 之前沒限制預售屋
→ freekid: 也是一堆人說這樣炒房  跟稅也沒關聯
→ freekid: 管你被抽多少稅 管政策如何 你加價賣  你就是炒房
→ freekid: 這個你回去翻版上的舊文就知道了
→ freekid: 不信的話  你換個ID  發一篇你認為合理的售屋文
→ pilot1982: 你為什麼覺得塔綠班會尊重法律？塔綠班這個尊稱其來有
→ pilot1982: 自
→ freekid: 看看底下會有多少人說你炒房
多空都有極端的人，你又何必過度在意?

※ 編輯: PTTVERTWO (1.200.33.90 臺灣), 12/11/2021 16:05:57
→ KrisNYC: 這幾條其實真的要搞到大法官那邊都會違憲
→ KrisNYC: 延伸解釋下去 團購票券 代刷百貨周年慶通通出問題
推 freekid: 題外話 你的稅制弄錯了 預售屋跟成屋的稅制是分開計算的
→ KrisNYC: 不過這一團大法官 呵呵  哀台灣金逼埃拉
→ freekid: 預售變成屋時  持有時間歸零 重新計算
噓 WWIII: 看來會怕喔 嘻嘻
→ gn01705529: 違憲又如何？也不看看誰釋憲的
→ gn01705529: 就算你法律超強覺得違憲，釋憲的說沒事就沒事
推 parkblack: 看到某些族群哇哇叫就覺得做對了
→ ponchicha: 祝福魯空可以酸到一間房子住
推 clubee: 呵呵 不要住就不要買 又這麼困難嗎
推 popcool: 演唱會場場都有黃牛不代表黃牛合法，有很多人吸毒代表吸
→ popcool: 毒合法？
噓 adonisXD: 1.經濟學重修 2.不動產具資本財與使用財雙重性質
→ adonisXD: 3.使用財有效期次數限制 你可以這樣罰沒關西
→ adonisXD: 4.資本財你要這樣限制 可以賭賭看大法官會不會讓你過
→ adonisXD: 5.期貨選擇權修法不能平倉只能取貨 看有沒有機會過
推 cct765: 無本當沖炒房仔死好，下地獄去吧
→ clubee: 沒錢又槓桿開這麼大 斷頭只是剛好
噓 adonisXD: 補充6.就算通過了 看不見的手還是會回來打你臉 早晚而已
→ adonisXD: 7.搞不好背後其實是同一批人 左手掐你脖子右手打你臉
推 spmark: 我覺得限制黃牛票很沒道理，管太多了
推 aaa931324: 阿平轉或賠錢轉也不行喔 賠錢欸 哭哭
推 godlikeking: 身邊有些人買了房都高興去看裝潢資訊了 沒在管這些
→ godlikeking: 新聞 常跟空空在那邊爭的我都好好奇為啥要吵 還賺不
→ godlikeking: 飽住不夠嗎哈
→ godlikeking: 這篇例子我覺得舉例蠻合理的
噓 swgun: 笑死人 股票一堆禁止轉讓 你房地產尊榮不凡