Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不

[jason2641668 (鋼球智者)]

看到推文老人都在檢討年輕人
我就知道台灣少子化是必然的結果

稍微有點觀念的都知道現在養個小孩 500 - 1000 萬跑不掉
蛋白區買間兩房沒個 1000 萬都算便宜

現在年輕人又低薪 打工仔可能領個 2.5 - 3 萬 還有學貸要還
就算是雙薪根本玩不起生小孩的遊戲

推文一堆風涼話的說:

1. 買不起可以租R 又沒人規定一定要買
>>> 認真講現在租金狂漲 而且生小孩租房根本是一起受苦 從小一起見證資本的臉色

2. 自己要買貴的
>>> 拍謝現在鄉下也在炒 而且現在社會主流是精英教育
自己都捨不得丟小孩孫子去鄉下成長 為了炒房倒是建議別人去鄉下買房

3. 家人可以支援
>>> 不是每個人家人都可以支援

4. 你就爛

YES 年輕人就爛 所以選擇不冒這麼大的財務風險生小孩

謝謝各位

PS 現再也不是空空不願意進來接盤 是這金錢遊戲年輕人快要玩不起了

※ 引述《kage01 (嗯)》之銘言：
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: 連結：
: https://health.tvbs.com.tw/medical/330870
: 內文：
: 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不孕症大宗 醫揭「生育時程規劃」
: 郭庚儒 報導 2021/12/08 18:45
: 字體放大
: 少子化已是國安問題。國內最新調查發現，年輕人不生小孩原因以「買不起房」為第一，
: 其次是低薪養不起小孩、社會職場對孕婦不友善。醫師建議，女性應把握35歲前黃金生育
: 期，35歲後有懷孕計畫者應及早諮詢不孕醫療。
: 看更多：林依晨辛苦求子終於當媽！吳明珠傳授養腎助孕 按「求子穴」還能瘦小腹
: 10大年輕人不生小孩原因
: 中華民國生育醫學會於2020年11月到2021年11月期間，針對各大新聞頻道、社群平台、討
: 論區及部落格等上萬個網站頻道，進行網路大數據分析，找出10大年輕人不生小孩原因。
: ❶買不起房沒辦法給孩子一個家。
: ❷低薪養不起小孩。
: ❸社會、職場對孕婦不友善。
: ❹沒時間照顧小孩。
: ❺健康狀況考量（不孕）。
: ❻生育津貼補助太少。
: ❼不喜歡小孩。
: ❽享受兩人世界。
: ❾更重視自己的工作。
: ❿找不到安心的保母、幼兒園。
: 中華民國生育醫學會理事長張帆指出，調查結果也顯示，最近一年來不孕討論聲量迅速升
: 溫，顯示晚婚趨勢下，造成青年男女結婚後生育黃金年齡有限；門診觀察也發現，35歲以
: 下年輕族群求助不孕醫療的詢問度明顯增加。
: 看更多：難孕、流產，可能是跟「它」有關！醫曝５大症狀，應及早就醫評估
: 男女生育時程規劃建議
: 針對想要生育的男女，張帆建議，參考「30要知道、35要諮詢、40要支援」原則，根據年
: 齡進行不同的生育規劃。
: 30~34歲
: 夫妻兩人應善用婚後孕前健康檢查，了解是否有家族史及不孕風險的潛在疾病，例如：子
: 宮內膜異位症、骨盆腔發炎病史、生殖系統先天疾病、性功能障礙等。
: 35~39歲
: 35歲以上族群是不孕症治療大宗，有懷孕計畫者應及早諮詢專業不孕生殖機構，半年內無
: 法懷孕，建議接受不孕症治療。
: 40歲以上
: 建議直接尋求醫療專業意見，了解是否可能需要試管嬰兒等療程，且為了母體及胎兒健康
: ，也須適時接受相關篩檢與孕期健康管理。
: 7/1起 國健署擴大試管嬰兒補助
: 好消息是，國健署7月1日起擴大試管嬰兒補助方案，夫妻雙方只要一方為我國國籍，且妻
: 子未滿45歲，並具不孕症診斷證明需進行試管嬰兒療程的民眾，都可以申請，一般夫妻第
: 一次申請每胎上限10萬，再次申請上限6萬元；低收入戶每次補助上限15萬元。
: 看更多：試管嬰兒做5年終於懷孕，快生產才發現有腦瘤 醫呼籲準媽媽產檢很重要
: 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡不孕症大宗 醫揭「生育時程規劃」
: 台灣生殖醫學會秘書長何信頤指出，目前全台逾90家特約人工生殖機構提供醫療服務，建
: 議小於35歲的男女沒有採取避孕措施，進行規律的性生活一年以上無法懷孕，或35歲以上
: 的男女，進行規律且沒有避孕措施的性生活半年仍沒有懷孕，或是已知有不孕症的危險因
: 子，都應提早接受評估。
: 心得：
: 年輕人不生小孩 調查首要原因是買不起房 物價持續漲 以吃的漲幅來算
: 90元漲到130就差不多是50%漲幅了 等於你的薪水和購買力直接砍半
: 一個公務員一生若賺3000萬 房價1500萬 養小孩1000萬 剩下500萬可以自己花而已
: 雖說房價不會跌 政府解決勞動力的方式也是靠移工補足
: 但之後多元民族和貧富差距加大 肯定也會帶來更多治安方面的問題
: 台灣也會開始走向國外分好區壞區的路線嗎 若是這樣
: 是否好區壞區的房價也會M型化 好區噴上天 壞區跌成烏龜
: 要置產是否要避開以後可能治安差的地方？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.224.21 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639226242.A.F15.html
推 Csir: 不用生阿，反正有錢人也不需要台灣人，都外勞幫他們打工也
→ Csir: 好
講真的 台灣相對韓國/日本/新加坡/美國/澳洲 對高階技術人才的吸引力非常之低
我很期待台灣少子化開始發酵後會發生什麼事情

推 tonsofdamage: 差不多答案就那些了，呼之欲出
→ labell: 生一胎目前未來有補助5000
推 lagadidi: 不生你家的事
OK 的 台灣年輕人正在一起用無言的壓力抵制這場炒房盛宴
https://i.imgur.com/fpUUEjj.png

→ kusomanfcu: 歹勢啊 是檢討老人 這邊一路喊買好買滿的絕對是25-38
→ kusomanfcu: 歲最多
→ kusomanfcu: 一堆40初的在哀嚎 笑死
→ kusomanfcu: 就扁皇時代的覺青了 又冒出來了
推 cblade: OK拉 以後大開放移民時代 經濟一樣成長
我算是第一線科技產業小打工仔
我可以非常理性的告訴你台灣的薪水對於高階技術人才的吸引力非常之低

現在MTK/台積電都開始往比較後段的學校招募了

→ kusomanfcu: 都占好地盤等外勞進場
→ kusomanfcu: 傻蛋才理你們
→ morrishh: 薪水不到三萬 幫QQ
我是僥倖還有拿到大M的OFFER (不過新竹房價也暴漲了唉)
不過身邊很多文組的剛畢業薪水真的就是 2.5-3 還有學貸50萬要還

炒房之餘不妨關心一下年輕人面臨的困境

推 cblade: 以後等外勞都努力工作買房了 剩下這裡還在喊買不起
推 jcgood: 這就是經濟優勢者掠奪弱勢者的基本居住人權，不用怪投資客
→ jcgood: ，合法/低風險/高利潤，能做的幹嘛幹嘛不做？ 去跟政府說
→ jcgood: 啊！
不怪不怪 我也知道這是資本遊戲
單純只是把年輕人現在遭遇的困境講出來

推 kusomanfcu: 傻傻的後面通膨來薪資就開始了
→ kusomanfcu: 還久勒，只有傻蛋才相信只知道半套的經濟學
→ kusomanfcu: 萬物皆漲
我自己估 少子化要開始發酵確實還久 這也是台灣政府敢不積極面對的原因

不過這種玩法對台灣確實是殺雞取卵的玩法

→ stoke4096: 什麼邏輯，買不起不去外圍要政府打下來給你買？你哪位
→ stoke4096: 啊
等等 不用急著噴
這篇只是把年輕人遭遇到的現實講出來 沒有要抱怨什麼

生小孩入門門檻就是要能賺到 2000 萬
薪水3萬打工仔怎麼陪玩這場遊戲
頂多捏著陪玩炒房遊戲 生小孩真D難
就算捏的起買2房 哪來的空間生一個以上
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 20:54:37
推 tonsofdamage: 補助5000真的沒啥用，沒有辦法補助到國小，我看是
→ tonsofdamage: 沒有任何誘因的，現在教育費都太高了，有腦袋的父
→ tonsofdamage: 母不想讓小孩以後慘，絕對砸資源下去培養。所以有
→ tonsofdamage: 腦袋又沒錢的，想想也不會去生了
→ stoke4096: 有大M買不起你是反串嗎
我覺得 home-sale 有點自私啦
如果只要看自己的情況 我根本不用發這篇
關鍵是這裡的人根本看不到年輕人遇到的問題 只會罵年輕人不生是愛享受
沒有想過這是台灣下一個世代要面臨的大問題

大M一年才佔社會新鮮人多少人
文組比例將近一半耶
不要只顧自己 ...

→ alexstag: 寧可唸學店文組背學貸不早點去技職體系是另外一個問題..
→ alexstag: ..
推 jcgood: https://udn.com/news/amp/story/121739/5945268
推 kusomanfcu: 要升息也要等整個通膨正式下去
→ kusomanfcu: 在這邊吹哨騙人一堆
→ tonsofdamage: 確實一直走大學不去技職體系真的是問題之一
→ kusomanfcu: 通膨下去通通墊高價格 利率就會來了
推 soonne: 總算有正常人
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 20:57:52
→ jcgood: 感恩蘇部長，感恩花次長，感恩小英，感恩各縣市首長，賜我
→ jcgood: 們吃穿，今年又可以換Cayenne了
→ tonsofdamage: 我老婆教育相關，早就問過相關教授學者，政府沒有
→ tonsofdamage: 要解決少子化問題，就像勞健保一樣，政府各整死撐
→ tonsofdamage: ，看看哪一任是最後一隻老鼠，誰雖小爆炸，看到台
→ tonsofdamage: 灣這樣確實心寒，也早早就知道台灣之後沒啥未來，
→ tonsofdamage: 小孩就留個一兩棟房給他，至少有地方住
推 orz811017: 前M員工幫推
→ kusomanfcu: 走大學就是延長更多人唸沒有專業的東西 然後出社會重
→ kusomanfcu: 新開始
推 cblade: 廣設大學的後果，一堆文組 ，管理，餐飲，奇怪的科系學店
→ cblade:  都浪費四年時間而已
→ kusomanfcu: 廣設大學就是重擊出生率的主要原因之一
→ kusomanfcu: 還有女權
推 iamala: 台灣高階技術人材的薪水好幾千萬還行啦，大M是一線公司但
→ iamala: 大多是低階員工要怎麼比...再說花錢買服務不怕少子化，別
→ iamala: 說東南亞，像對岸直接請英國人當傭人也多得是。
→ tonsofdamage: 以後小孩不讀書，就叫他去給我做水電，然後存錢買
→ tonsofdamage: 房就對了啦
→ kusomanfcu: 光這兩個因素超過出生率1%的影響
→ Csir: 年輕人應該不生然後革命  整天看netflix喝星巴克露營是三小
→ Csir: 喝咖啡露營爬山就能買房?? 住山裡算了
3萬雙薪勉強買一間 就真的勉強 而且會越來越難

頂多閉著眼睛捏著生一個
生一個以上的遊戲就真的太累了

推 abyssa1: 2021 台積電要招9000人 聯發科2000人 真的很多
推 weng0206: 敢說實話的真的少
推 yuan1985: 講難聽點就別人家的小孩死不完。
推 jcgood: 政府都不管了，j大還這麼佛心，既然是大M就一起來炒啊，投
→ jcgood: 資客一堆科技業的學長，以前退休靠股票分紅，現在退休靠炒
→ Csir: M平均薪水480萬但是房東平均年收1080萬怎麼比
打工仔在資本遊戲前真的就是蚊子都不如qq

→ jcgood: 房
→ kusomanfcu: 這些東西 前幾年都討論過了啦,就一堆覺青 覺中 覺老
→ kusomanfcu:  左膠在亂搞
→ kusomanfcu: 這些人早該洗出台灣早早絕育
→ abyssa1: 對照新生兒人數一年15萬… 其實進台積聯發機率也不低
→ abyssa1: 何況夫妻一方有進一線公司大概夠養家了
→ kusomanfcu: 垃圾害人
推 Redchain: 今天的房板不少推文跟過年的親戚沒兩樣，人家七年級不生
→ Csir: 平均年收的話科技業300萬醫牙600萬炒房1210萬永遠追不上
→ Redchain: 小孩干卿何事，還要聽一堆誰叫你不努力賺、你就是想自己
→ Redchain: 爽的話
→ Csir: 魯蛇當然是鼓吹大家不生 以後有錢人出門只能面對外勞超爽的
→ alexstag: 30歲前沒左過是沒理想，30歲後還左就是沒腦
→ Csir: 人家外勞肯打拼肯當奴才 比只會喊居住正義的台灣魯蛇好多了
噓 Coolno9: 誰跟你養小孩要1000萬
→ Coolno9: 算給大家看看啊
補習費 潮牌 私立大學學費
我跟你說LA 你現在零用錢給太少
還會被小孩上D卡靠北後悔被生出來在窮人家庭

→ alexstag: 我覺得套在自己身上很準
推 cblade: 薪水還不到前20%，又沒有富爸爸的，還是養好自己就好
→ cblade: 表示自己競爭力不夠
→ orz811017: 我大M主管女兒光幼稚園一個月三萬多 幼稚園就一百多了
新竹私立幼稚園真的變態
然後清交二手社團一堆望子成龍的父母
從國小就開始找時薪 1,000 以上的家教到府補習

捏著生一個 未來怎麼跟這種人競爭

→ orz811017: 新竹普通點也是兩萬多的幼稚園惹
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 21:07:14
→ Csir: 要生就從小送去幫派逞兇鬥狠  去砍有錢人不會死刑不用怕
→ Csir: 這樣小孩費用100萬以內吧  多生8+9拚革命比較實在
→ orz811017: 我之前在新竹都跟老闆說出來開補習班比較賺
推 abyssa1: 台積電現在是世界級的公司 對歐美日吸引力可能還好
→ abyssa1: 但要大量收印度/東南亞/東歐工程師應該是沒什麼問題
我就講新加坡吧
新加坡這幾年發展的很好 大量從亞洲各國招高階技術人才
而且又是英語系國家 工時正常 稅又少

台灣唯一能嘴的大概就是外食

台積電有工時還有工作環境問題 我不認為吸引力會贏過新加坡

(光台灣台清交 CS 現在很多剛畢業都被新加坡的公司挖走
家裡稍微有錢的就是去美國讀碩 然後留在本地 FAAMG)

→ tonsofdamage: 外國人抗的住台積文化再說吧
推 HydraGG: 贊同76樓，我30了，周遭兩類人分的很清楚。
→ alexstag: 竹科這種生態我小時候就是這樣子了，只能說...在我看來
→ alexstag: 就是父母自爽，未必真的有用，花一堆錢沒搞出東西來的一
→ alexstag: 堆案例
→ alexstag: 家教一小時1000，會推到20年前大概就350-500，這種價碼
→ alexstag: 在新竹是常態，人家台北是20年前就破千
我在清交看到的 身邊幾乎都是從國高中就開始補習
(其實大部份都從國小就開始各種才藝班)
班上有補習的比例超過 80%
只能說真的不是生個小孩這麼簡單 養才是最難的

推 joice76x: 台積跟M又不是每年都招1萬人 這一萬人也不一定同年紀
推 kooda: 推一個年輕人真的不容易 除非上一代有資產的
→ kooda: 周遭在科技業的朋友 也跟你觀察的一樣
推 kagaya: 廣設大學爛透了……浪費大家四年 現在是浪費六年 唸完出來
→ kagaya: 轉職重新開始，工作個幾年穩定之後剛好變成高齡產婦
→ kagaya: 不要說文組，理組其實唸出來也是很多人重新開始
→ orz811017: 有錢有資源普遍成就比較好啊 台大一堆家境超好的好嗎
→ kagaya: 然後還一堆教授撐著不讓你畢業，以後就從浪費六年變成浪費
→ kagaya: 八年
推 ZackRyo: 房版就各種自己造草人自己扎，看看笑笑就好
推 Morphee: 發哥怎麼還會怕新竹竹北房價
這篇算是站在中位數同世代年輕人的角度
我自己偶爾想一下身邊文組朋友要怎麼生存
想了一下都覺得靠也太難了吧
尤其是這波物價又漲上去

→ Morphee: 上次一個剛畢業去看1800的
→ alexstag: 7年級完全沒有補習的比例應該超低...不能拿來當作養小
→ alexstag: 孩特別用心的點吧？
基本款是補習
進階款就是雙語/國際學校/家教 (一般3萬打工仔不用想)
只是想說現在養個小孩成本真的不是普通高
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 21:28:17
推 kusorita: 推，連大M都有苦難言，房蟲以為科技業都能瘋狂掃貨
推 paul76318: 台北單語幼稚園念完就要100了，補習那些根本小打小鬧
→ alexstag: 以前一堆同學寒暑假固定送去美國夏/冬令營，順便維持綠
→ alexstag: 卡，說真的也沒有比較會唸...（可能相較於平均值會唸啦
→ alexstag: ，但距離頂尖很遠）
推 italwayswin: 有時候真的看不出來這裡到底是反串還是真的覺得工程
→ italwayswin: 師基本款年薪300。各公司年薪中位數都查得到，除滷
→ italwayswin: 肉發哥帝王蟹能達到之外，其他根本沒有..
推 paul76318: 不用多會念，成績中上申請美國中上學校就屌打你在台灣
→ paul76318: 當醫生了，不然考榜首在台大當R領8萬給人糟蹋喔
→ pauljet: 什麼幹話 就跟台灣醫學系最頂尖的 結果弄個疫苗2266 拿
→ pauljet: 人體做實驗都不說了 直接實驗室外洩病原體 頂尖個x
→ pauljet: 認清恆河猴中的霸主還是恆河猴有困難嗎？
→ pauljet: 認知失調成這樣 有點可撥耶
推 SuGK: 沒錯 台灣沒啥未來可言 過一天算一天
正在努力逃離台灣 qq

推 rason6: 我同事一個醫師一個科技業，生一個只能硬買龜山20坪小房，
→ rason6: 沒有家裡支援，大概這兩種職業也都超廢的吧
→ pauljet: 看到一個菲比股神就認為讀生科有前途 根本槽多無口
推 abyssa1: 台積電的吸引力不會贏新加坡 但是他挑剩的就夠用了
→ abyssa1: 這就是台廠厲害的地方 不然台積電吸引力有贏過Intel?
→ aesdu: 少子化是全球趨勢... 你可以移民非洲第三世界國家
→ aesdu: 那邊還來得及
推 pauljet: 人家台g如果像你18年前外洩18年後還是外洩 完全沒長進
→ pauljet: 早就被淘汰不知道幾百次
→ pauljet: 你什麼臉拿人家攀比
→ alexstag: 同等能力你也可以去美國念啊XD這個跟家庭無關啦，同學去
→ alexstag: 美國的很大一部分不是這種從小砸錢培養的
台灣人送去美國唸這件事情本身就是在砸錢了
表弟去美國讀四年 都自己煮 保守估計燒 1000 萬

→ pauljet: 為了一個從沒起來過的產業 什麼幹話都能說 也不怕尷尬
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 21:52:06
推 s8752134: 沒事啦, 再過10-20年你再來看看會不會變你們檢討年輕人
→ alexstag: 沒錢去美國念研究所的人，就認份在台灣努力啊...嘗試拿
→ alexstag: 獎學金，不然就工作一陣子再出去
推 paul76318: 應該是不會，因為到時候沒有年輕人了
→ alexstag: 家裡有錢絕對是優勢，不過不是一切
→ pauljet: 人 可以沒專業 可以蠢笨 可以當韭菜 人 不能沒良知 不能
→ pauljet: 沒底線 不能為護航特定廠商 什麼謊都能說
→ pxycho: 欠50萬學貸結果畢業薪水兩三萬的的表示根本沒為自己的人
→ pxycho: 生動腦思考，只會跟風欠一筆對自己毫無幫助的債，完全不
→ pxycho: 值得同情
→ pauljet: 人窮 是命 人無良知 是選擇不是命
推 picacuo: 如果可以選擇，我也不想被生下來....唸書時競爭，出職場
→ picacuo: 競爭，沒一天是真正的快樂的，人生好累喔。如果沒有被出
→ picacuo: 生，就都沒有這些痛苦跟煩惱了，想想還是別生小孩來害他
→ picacuo: 了
推 aas5566: 推 幫補血
噓 Coolno9: 那是你自己要寵 這樣寵出來也是廢物一個 還是不生的好
→ Coolno9: 明明我就算過 普通養一個小孩大概三百萬 而且這是沒有特
→ Coolno9: 別省的喔
推 gototheptt: 不要盤竹北就好。大M一起終結潘仔文化
→ pauljet: 今天只是新冠病毒 明天要有什麼鬼瘟疫 外洩什麼病毒 你
→ pauljet: 要全台灣陪葬嗎？有沒有搞錯 這玩意可是出了實驗室就到
→ pauljet: 處自我複製
噓 kougousei: 就是你們這群「中產」在那邊惡性競爭才會搞到一窩蜂
→ kougousei: 送私立幼稚園啊=  =
→ pauljet: 核廢料還會decay 病毒是會不停突變耶
推 kunamatataha: 說得很中肯，至少不是自視甚高的科技業值得讚賞
→ kunamatataha: 科技業已經是台灣最有前途的職業了，我都叫不到20
→ kunamatataha: 歲的學弟妹去重考了，除非有錢出國(那也是很燒錢
推 xydream: 背景跟樓主相似幫推，要生一定可以生，但就怕小孩生下來
→ xydream: 受苦，但我們這種收入都猶豫成這樣，都不知道哪些文組同
→ xydream: 學怎麼辦
推 s26492755: 幾歲算年輕人啊  有沒有一個大概區間啊
→ s26492755: 我爸媽養我好省….
推 kunamatataha: 我爸媽兩個公務員養大三個...但三個都不想生XD
推 MrYang: 我是覺得單看單一論點好像都很有道理，可是全部湊起來看
→ MrYang: 會發現很多人有多重人格。
→ kougousei: 就是因為想把全世界所有國家好的地方取聯集 然後政策
→ kougousei: 帶來的副作用全部忽略不計啊
→ kougousei: 比方說歐洲育兒補助很多->那我們消費稅也要比照漲到
→ kougousei: 1X%嗎?
推 tolru: 在這個板只有有錢有資本的人的需求才是需求
推 Robben: 歐洲那種才是課稅課到你爽歪歪
→ Robben: 不工作比工作還爽
→ tolru: 其他窮人與任何阻礙資本擴張的障礙與阻力都必需消失剷除
推 abyssa1: 我看這裡版友的小孩就算念文組也能躺著收租啊
推 fukku100: 沒錯 我就爛
→ fengey: 版上的垃圾老人整天炒房 炒完賺爛靠北現在年輕人不努力
→ fengey: 講這種話怎不去給車撞 垃圾炒房仔
推 wdz660918: 背房貸一輩子如何養小孩，每天新聞都在報導漲價
噓 piliwu: 年輕人就是爛沒錯
→ piliwu: 領不到3萬連外勞都輸你有什麼資格說不是爛
→ piliwu: 你會說中文念完大學然後被外勞屌打說不是爛
推 Arsenalhenry: 爛就爛啊 爽
→ fengey: 領3萬也買不到房啦 3萬買哪裡 靈骨塔是不是
→ piliwu: 垃圾草莓族過太爽
→ orz811017: 領13萬的我也不想買喇呵呵
→ fengey: 先把炒房仔通通抓去槍斃 看誰還敢炒 去你媽的
噓 piliwu: 來革命林北沒在怕啦
推 kevinhon: 支持把QE這個炒房仔拖出去槍斃
→ piliwu: 你們只會嘴炮嗆你剛好而已
推 fengey: 炒房仔全家死啦 對社會完全沒貢獻的廢物
推 on32: 8-9年級生 要生存環境就不容易+也缺乏鬥志 我看到是這樣
→ on32: 沒有爸媽可以靠 要靠自己五子登科 大概每個人都當躺平族
推 lagadidi: 買不起可能貢獻還負的，專門吸血領補助
→ on32: 少數也是有8年級已經五子登科 但偏少 想爽過日子多數
→ lagadidi: 正常白手起家隨便當打工仔也能買個幾間，不要以為所有人
→ lagadidi: 都一樣魯
推 SchoolStore: ps要繳20%税的人領不到育兒津貼
推 scott7575: 推，幫年輕人說出心聲
推 fengey: 便當店打工可以買幾間房 講給誰聽啦 買塔位是不是
→ aesdu: 魯蛇自己人生都泡沫化了的貢獻是什麼？XD
→ fengey: -怎不說去全家打工也可以買房
→ piliwu: 炒房仔繳的稅屌打魯空比貢獻勒
推 OgOl: 推
→ piliwu: 20%排富一直都是智障政策
→ aesdu: 哦，我想到了！社會的踩腳墊！
→ pauljet: 你各位努力洗白繁星仔加分仔 還會怕波波嗎
推 flexin: 3萬連中位數都不到 什麼時候PR50以後的有資格說話了
25歲以下中位數是34.9萬
25-30中位數是47.3萬

你把現在年輕人薪水想得太高了

→ pauljet: 連勝文可不是波波
→ flexin: 這不是打從有人類以來的鐵則嗎? 跟現在環境有什麼關係..
→ kougousei: PR50以後集體上街打砸搶抗議或許有機會啦 但之前抗議
推 kusorita: 房蟲還指望移工變移民稱房價真的快笑死
→ kougousei: 房價遊行好像也叫不出幾隻小貓
→ kusorita: 別忘了移工的本質就是便宜的勞力，薪水這低買什麼房
推 sasamos: 同意現在大家都往都會區住，在鄉下成長區域失衡落差甚大
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 23:18:38
→ aesdu: 問題就是，台灣的移工不便宜而且很搶加班...
→ aesdu: 香港、新加坡移工才是真的便宜，跟本國人薪資脫鉤...
→ aesdu: 台灣就鄉愿...
推 ads80531: 就繼續檢討年輕人 反正這群老人只看到頭不看尾 生孩子這
→ ads80531: 事情自己決定 辛苦是自己要扛
→ ads80531: 父母平均一顆睪丸這邏輯也信就知道智商了
家裡中產+四大電資碩 應該有同年齡層前20%吧
都覺得這種追逐資本的遊戲很無聊了
很難想像後面80%又更辛苦

他們小孩的辛苦指數只會疊加上去 (老年化社會)

^^^ 來自各位房板大戶的前20%客戶心聲
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 23:23:43
推 flexin: 25歲以下 會是生育主力 會是買房主力? 呵呵
噓 Toddyo: 花1000萬養小孩的人才佔幾趴，不要只看竹科人
→ piliwu: 台灣的外勞並不便宜你們根本沒去了解
→ flexin: 你探討少子化 然後把年齡層鎖25歲以下 這邏輯真屌
看個 25-30 吧
然後說得好像你不是從 25 走過來一樣

→ piliwu: 前幾天有版友貼外勞薪資單一個月領4-5萬一堆
推 lagadidi: 八成都有房剩下兩成沒房，這種比例有什麼問題？價格跟
→ lagadidi: 排名完全無關欸
→ jian0202: 台灣如果再把少子化當塑膠 少子化引發的社會問題 絕對超
→ jian0202: 乎我們的想像
沒事 我自己理性評估應該不會爆在 home-sale 主流年齡層身上

推 kusorita: 外勞並不便宜都被仲介抽走了阿，外勞實際領到的很低啊
推 flexin: 你是自打臉喔 25-30中位數你貼47.3 你舉月薪2.5~3萬欸
所以4萬有比較好一點?

→ flexin: 還四大電資碩 25歲你才剛畢業 結果你貼個20~25歲中位數
所以4萬到底哪裡比較好

然後我跟你講 我身邊讀文組大學就出去工作的就是 2.5 - 3 萬一大票

推 lagadidi: 不到五十也不是說買不起，最多就套房、1+1
我的論點從來都是捏著買一定買得起
可是額外要生超過1個小孩就很吃力了

→ flexin: 4萬沒比2.5~3萬好 您認真? 多3成薪欸
我家樓下早餐店剛漲 20-30%
我問過文組同學今年沒有被調薪計畫
你真的以為4萬在市區很多勒

→ flexin: 怎麼又扯到通膨 邏輯這麼跳 你要先講啊 = =
跳啥? 你買房生小孩不用生存?
home-sale 是不是以為人都只要還房貸就好

→ flexin: 推文開頭就提了 3萬不到"中位數" 表示我知道中位數多少
那我不是拉數字出來了
文組狀況我也跟你說了
不相信可以自己去問身邊大學畢業就出來工作的文組

→ flexin: 也知道中位數什麼意義 所以我並沒有覺得4萬很多 呵呵
推 sasamos: 新竹競爭真的很誇張，在台北都沒看到這麼拼了...
→ flexin: 呃 去年剛買1500萬房 育有一女 謝謝指教齁
你薪水如果落在4萬
所以怎麼不多生兩個三個?

→ flexin: 你自己看看你的推文跟你的文章論述 根本邏輯搭不起來..
戰啥邏輯
現在台灣生育率就是一出頭 你還在平均線以下
所以我就問你 你薪水4萬 為什麼不肯生第二個第三個
f大在線等你回答

推 lagadidi: 雙薪四萬，實際就只買得起套房，所以這類不適合買。如果
→ lagadidi: 所有人都買的起才是異常，房子根本不夠
→ flexin: 誰跟你薪水4萬 拜託不會只會扣帽子 = =
這篇文就跟你說是站在年輕人角度出發了 ... 你才在跳吧 = =
年輕人領4萬 我跟你說現在年輕人要買房生小孩壓力很吃緊

你說你買1500萬 有1女 然後又說自己不是4萬

誰邏輯比較好:D

推 flexin: 開頭就說了PR50以下沒有資格說話 自古以來的鐵則
抱歉 我剛剛把薪水填進去 我有50-64歲前10% 可不可以講話?

→ flexin: 古人也不缺貴廝這麼大愛的人 呵呵
home-sale 從來缺的都不是覺得年輕人不爭氣的人 :D

→ flexin: 房地產也沒人在比薪水的好嘛 資產跟薪水搞不清楚嘛 = =
→ flexin: 你舉例不是舉2.5萬到3萬嗎? 怎麼現在又變成你要講話了?
那你拿你出來講做什麼
現在到底要討論 2.5 3 4 還是你的 1500 萬不是 4 萬
到底誰比較跳啊

買1500萬的房都能買出優越我傻眼

我前面說文組 2.5-3 你突然跳一句 1500 謝謝指教
奧運要不要報名一下跳水啊 有夠跳欸

推 flexin: 阿 你不是說買房生小孩不用生存 回你這句啊 還好嘛 = =
我在討論2.5-3萬甚至4萬
然後你又拿你出來講 又說你不是4萬
你到底想怎樣啊
邏輯王欸
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 23:44:17
→ piliwu: 你薪水PR10那就是搞笑因為你在房價所得比的所得中PR約50
→ piliwu: 左右
→ piliwu: 買不起新房子很正常
推 yummy5309: 今天跟一個長輩聊天也是這種嘴臉，說年輕人吃不了苦，
→ yummy5309: 薪水低買不起房就怪政府
→ piliwu: 已經講到爛了自己去google薪水不是所得個人不等於家庭
推 flexin: 蛤 我開頭就講2.5 3 4萬 PR就是後段 根本沒資格討論房產
→ flexin: 房產比的是資產啊 是家族累積..
→ piliwu: PR50要六都新房當別人都死人喔
→ flexin: 我論述就這麼一句 你是在跳針啥 = =
→ piliwu: 你知道鄉民看不起的彰化縣家庭平均所得約100萬嗎
→ piliwu: 你以為的高薪我猜約鄉下平均水準或高一些而已
某f我已經懶得回了
原文都已經說不是每個人家裡都有辦法幫忙
奧運跳水王

-

@piliwu 所以這篇的重點就是年輕人現在生存不易
你這句話話恰好點出了
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 23:52:41
推 highca0709: 少子化最好 我期待人少到可以讓大陸人來台灣置產的一
→ highca0709: 天
推 flexin: 你是在搞笑嘛 巨觀就是看資產 舉個個人所得來哀哀叫 然後
好啦 窮人都該死好嗎 ^^
你買 1500 萬房好厲害哦 flexin 你好棒哦
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/11/2021 23:56:47
→ flexin: 再補個不是每個人家庭都可以幫忙 阿都給你講就好 =  =
→ flexin: 大哥 我領中低收入長大的欸..傻眼
所以領中低收長大 討論什麼家族資產?
繼續跳啊

*[1;31m→ *[33mflexin*[m*[33m: 房產比的是資產啊 是家族累積..
→ piliwu: 跟年輕人無關所得分配就是如此
→ piliwu: 現實就是一人100萬年薪=彰化縣家庭平均所得
→ piliwu: 不算家長幫助的現實就是這樣請勇敢面對
→ piliwu: 台灣八成自住率很高了美國64%日本61%
推 flexin: 樓上幫我回了...唉...
→ flexin: https://i.imgur.com/DxWRxH8.jpg 順便貼一下稅單 反正你
→ flexin: 說很棒嘛 呵呵
A了一下背景 32歲 收入 90萬/年
笑了

推 piliwu: 你問月入3萬年薪不到50該怎麼辦只有人民公社能解決你的問
→ piliwu: 題
→ piliwu: 問題是人人都要買的起房本身就是假議題
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 00:05:55
推 ads80531: 這篇明明就在探討沒背景年輕人困境 然後買房還扯家族累
→ ads80531: 積 那就不用談了
推 flexin: 相不相信 隨你囉:)
當然信摟 我表哥讀私立高中畢業 年收入破千萬 怎麼不信
人家有保時捷跑車 名下兩間 60 坪以上新北台北房子
我就問你怎麼 32 歲才貸款買 1500 萬房

舅舅公司資本額6億 海外分公司十幾間
又不是沒看過有錢人 ^^

→ ads80531: 有背景願意扛當然樂見 沒背景低薪難道要強迫他們硬扛？
→ ads80531: 萬一中間有意外沒現金會怎樣？ 我猜最後又會再那邊扯不
→ ads80531: 爭氣
噓 ggwp0808: 賺三萬的人 還真的不用生
推 questionboy: 躺平正夯 抓到個機會就逃離鬼島啦 誰跟你套在房地產
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 00:13:12
推 lasekoutkast: 其實一年賺500萬的應該很多吧?
→ lasekoutkast: 我認識的醫生有些都超過這個數字
→ lasekoutkast: 老闆就不用說了
推 charlie2010: 大M推一個
→ lasekoutkast: 人有時候還是謙虛點好
→ lasekoutkast: 況且去年跟今年一堆少年股神耶 哈
推 CoverMind: 跟房蟲版認真惹 這邊只懂吸血 其它都是你自己廢
推 funtang: 哪家的早餐店調漲到20%-30%...
我跟你說其實最高的品項 40% 他說他很多年沒漲
夠兇吧
怕講極端值有人會說我唬爛

蛋餅 35->50

是一般傳統早餐店哦 破破舊舊沒裝潢沒冷氣那種

推 maverick7119: 薪水又不高 房物價直直漲  追不上倒不如生活品質過
→ maverick7119: 好一點不要再拖累下一代
推 karachi: 這個版只會被仲仲和房蟲噓啦
→ maverick7119: 他們的希望在哪裡
→ karachi: 阿先說我有房囉，免得到時候又有房蟲說我是魯空XD
推 lasekoutkast: 看到年輕人辛苦的為生活打拼
→ karachi: 看房版以為人人年薪300呢
→ lasekoutkast: 真覺得自己已經夠幸福了
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 00:20:16
推 ads80531: 不要跟這邊房蟲認真 他們恨不得有人接盤
→ ads80531: 只用平均數去看世界 不是智障就是壞人
→ lasekoutkast: 我也有幾棟房喔 不要說我是魯空
→ karachi: 現實就是周遭一堆年輕人只能載浮載沉
→ lasekoutkast: 純粹覺得這社會對年輕人不公平而已
噓 piliwu: 用中位數也可以請你自己找
→ maverick7119: 我一個客戶身家也有一億鎂 海內外好幾家公司 他也
→ maverick7119: 一直買地 不過他都在國外買礦產 人家才不屑炒房
→ maverick7119: 那幾位把自己當少年房神的是不是太高看自己了
→ piliwu: 你會發現沒差多少100萬年收不到六都中位數
→ piliwu: 社會對年輕人不公平沒錯讓他們過太爽3萬都跑出來炒要買房
→ piliwu: 你去看看其他國家同樣階層的年輕人有人這樣吵的嗎？
沒有要炒啊
就買不起房 當然更養不起小孩 qq

推 lasekoutkast: 3萬是能買什麼房啦?
→ lasekoutkast: 隨便都千萬以上
→ piliwu: 領比基本工資高一點就吵要政府負責給他們買房什麼爛社會
推 maverick7119: 德國年輕人：買房要吵？
→ lasekoutkast: 那你蓋些公宅給他們啊?
→ piliwu: 柏林85%的人都在租房
那是歐洲國家非常保障承租人好嗎
承認年輕人很辛苦很困難嗎 ^^
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 00:26:14
→ lasekoutkast: 以前不就曾經有過大量蓋公宅?
→ piliwu: 關我屁事台灣租金低到爆蓋個屁
→ maverick7119: 至少負擔的起 而且房東責任大多了 哪像台灣房東只
→ maverick7119: 顧收錢就好
→ lasekoutkast: 蓋多一點給他們買不就不會吵了?
→ piliwu: 國宅軍宅都失敗你不知道嗎
→ lasekoutkast: 每間500萬就好?
→ piliwu: 德國租房要面試你知道嗎？
→ piliwu: 你要共產主義直接講
→ maverick7119: 喔對 要面試 那又怎樣？
→ piliwu: 柏林打工族很難租房常常被拒絕你知道嗎
→ piliwu: 保障承租人就是智障左膠政策
→ maverick7119: 房東要負責馬路跟門面修繕你知道嗎
→ piliwu: 台灣才是保護弱勢房客
→ maverick7119: 一年要繳多少稅你知道嗎
→ piliwu: 所以柏林房租飛天他們沒人吵買房因為吵房租太貴
→ piliwu: 繳稅維修都是智障左膠想法
推 piliwu: 台灣租屋市場屌打歐美啦隨便打工族都租在台北市
→ piliwu: 把稅金維修都加上去他們就去睡公園
→ piliwu: 我朋友在紐約當房東稅金爆高利潤更高扣完稅還有5%以上
→ piliwu: 台灣連隔套都不一定有這報酬率更不用說一般住宅
推 hdw: 一樣沒家裡幫助一樣沒特別高薪..我買兩戶了也生小孩了..
→ hdw: 誰跟你躺平...自己的人生自己決定
推 maverick7119: 你說的也有你的道理 我只希望我的家鄉能更好更宜居
→ maverick7119:
→ hdw: 另外我不覺得我爸媽生我下來，我有多苦啦..沒多少資源
→ hdw: 但也是平安長大，能有基本的學力領正常薪水，是奴工沒錯啦
→ hdw: 但我不覺得苦阿~~一定要每天山珍海味財富自由才是爽嗎??
→ hdw: 只能說個性決定命運啦!!或許你實力沒比我差，但你個性差
→ hdw: 愛抱怨，不知感恩，你就註定了自己的命運
推 lasekoutkast: 沒人個性差吧?
→ lasekoutkast: 關懷周邊的人不好嗎?
推 schi0301: 你說的太對了，台灣真的對年輕人很不友善嗚嗚嗚嗚嗚
→ lasekoutkast: 反正那些年輕人又不是自己人
→ lasekoutkast: 管他們做什麼?
→ lasekoutkast: 設身處地的想如果你是現在的年輕人
→ lasekoutkast: 而且薪水不高 你會覺得生活過的很好?
→ piliwu: 現在的年輕人挑工作你知道08-09年的年輕人面對的是什麼嗎
→ piliwu: ？
→ lasekoutkast: 之前有認識一個住台北的年輕人
→ lasekoutkast: 你知道那房間有多小嗎?
→ rusuall: 現在年輕人很苦?08/09年才慘,找不到工作,要不然就22k,
→ piliwu: 你知道21世紀初台灣加入WTO資本大外逃時代的年輕人面對的
→ piliwu: 是什麼嗎？
噓 pxycho: 不太懂是要幫那些競爭失敗的廢物操什麼心，領薪資中位數
→ pxycho: 平均數那些就是不用腦啊，搶不到社會資源不是天經地義嗎？
→ pxycho: 難不成要施行共產主義讓我們這些努力賺的拿錢拿房產出來
→ pxycho: 均分，拿誰要努力
→ lasekoutkast: 08 09年的年輕人買房容易吧?
→ lasekoutkast: 房價還沒漲起來啊 哈
→ rusuall: 我薪水比您低不少,傳產工作,也不是養兩個小孩,房子也有
→ piliwu: 林北台北住超過10年不用你教
→ lasekoutkast: 08 09年 22k的買不起房?
→ rusuall: 自己不會想認真改變,只會抱怨，當然不會成長
→ lasekoutkast: 現在26k肯定買不起房啦 哈
→ lasekoutkast: 有人要你的房產拿來均分?
推 piliwu: 08年金融風暴以前已經漲一大段了我爸獲利8成賣一棟
→ lasekoutkast: 不用那麼生氣啊 討論而已 哈
→ piliwu: 22k買的起才有鬼你都不知道什麼時候會裁員
→ lasekoutkast: 08年房價多少?請問?
→ piliwu: 你就毫無經驗講空話
→ lasekoutkast: 這20年來薪水增長多少?
→ piliwu: 這幾年利息少繳多少稅少繳多少不講喔
→ lasekoutkast: 就講南部房價來說就好 500萬以下的很多
推 piliwu: 聽說彰化海邊還有一百萬多萬的房子那邊還缺工缺很大
→ piliwu: 現在就可以去工作買房立刻實現
推 convey1227: 自己躲充實一下多賺點錢吧
→ convey1227: 錢賺這麼少自己不反省
年輕人已經深切檢討中了
所以小孩也不敢多生
努力在存錢幫各位學長們打工中 qq

推 popcool: 你一定來房版不夠久，這版的人就是這樣，版神ceca自己都
→ popcool: 說壓榨底層94爽，他們的房產知識可以看，但想認真討論底
→ popcool: 層困境你就輸了，他們不會在乎這些，建議你別浪費時間了
→ popcool: ，在旁邊看就好
生小孩來給資本壓榨
這樣的年輕人才是真正自私吧我想
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 00:59:43
→ piliwu: 台灣支持共產主義不犯法各位不用掩蓋
推 horb: 推
→ piliwu: 上班就是被壓榨騙別人沒上班過
→ horb: 我就爛。你可以炒房。我就不能不生小孩嗎
推 rusuall: 資本主義不就是壓榨人,要不然去共產國家?
噓 minren5566: 去手機板說 怎麼手機越來越貴了 不公不義阿
→ minren5566: 去車板說 進口車怎麼這麼貴阿 不公不義
你們講的這些事實年輕人們都知道 也在深刻檢討中了

這篇只是在講不想孵蛋的原因啦 要檢討自己還要幫學長打工還要孵蛋 好累的呢

→ minren5566: 年輕人困境? 阿又老又窮的咧? 不想工作所以沒錢的咧?
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 01:05:44
推 fengey: 這版一堆炒房狗擺明就欠人家嘴 整天在那邊講狗話 去你媽
推 CharleneTsai: 沒關係 政府要開放移工大軍永居了
推 dunhilln: 8年前問過外籍看護，她們最想去的是日本韓國工作，台灣
→ dunhilln: 是他們最不想來的，因為來台是薪水最少的，門檻也是最低
→ dunhilln: 的……
→ piliwu: 怎不罵基本工資越來越貴漲的不像話
→ piliwu: 亂漲基本工資叫別人都不能漲
→ nalthax: 某鄉下有錢人的太太就寧願跟先生分居搬去更熱鬧的城市住
→ nalthax: 啊，說升學還是要讀市區名校
→ nalthax: 婆婆說生一個送一棟透天，結果還是跑去市區
推 xydream: 看完留言更不想生了XD 就算有能力養，也沒必要讓他生下
→ xydream: 來為了這些事情掙扎
推 godofsex: 推
推 xx013652: 太誠實了，我就爛，嗚嗚
推 asd4603340: 炒房老人 要生自己生啊 幹嘛生出來給你們當奴隸
推 ThisIsEasy: 所以躺平只是剛好
推 amows: 房版難得出現的正常人
推 asd4603340: 看到某樓在那說台灣租房賺得少 還不是你們這些炒房蟲
→ asd4603340: 自食惡果 台灣低薪高工時大家有目共睹 在這邊看還以為
→ asd4603340: 每個人年薪都破百萬 外面一堆薪水開不到3萬 養三小小
→ asd4603340: 孩 不生才是正義 炒房死全家
→ aesdu: 沒能力千萬不要生 小孩很可憐
→ aesdu: 讓永居外籍移工生就好了
推 auxiliary11: 就爛 XD
推 wugesmin: 推
噓 menace: 不會買公寓五樓？
推 pivotalHarry: 臺灣房價真的過高
推 abyssa1: 可參考21世紀資本論 台灣無資本利得稅 注定資本集中化
→ abyssa1: 沒資本的沒得加入資本遊戲 投胎後大概只有婚配可翻身
→ abyssa1: 然後房地產持有稅又低 鈔票股票房產堆夠多就躺著賺
推 paul76318: 21世紀資本論沒有想到國家會自毀找不到奴隸XD
推 abyssa1: 還有源源不絕的移工啊 單一國家所得分配惡化中 但是跨國
→ abyssa1: 分析的話 所得分配是改善中
→ menace: 不用怕沒有奴隸啦 未來機器人都取代一堆低端崗位了
→ menace: 不然國道收費員被淘汰還要出來抗議
推 paul76318: 移工不可能源源不絕，不然外傭就不會等這麼久了。現實
→ paul76318: 就是移工也開始缺了，如果改善移工薪水待遇那本國人特
→ paul76318: 別在野黨會抗議，選舉gg，不信我們可以再看看移工變移
→ paul76318: 民的後續。
→ menace: 能力差 以為社會需要你的勞動力嗎？
→ menace: 社會真的不需要那麼多低端人口
→ menace: 後段大多數工作崗位 20年內大多都會被淘汰
→ menace: 如果機器人能夠生產廉價商品 有錢人依然過很爽
→ menace: 底層人可能找不到工作
→ tonsofdamage: 工人階級的工作機器人能做嗎？水電木工水泥油漆
推 menace: 工人以薪水來看其實排名很前面喔
→ menace: 整體來看 現存的大部分職缺會慢慢消失是必然
→ menace: 消失的職缺配上少子化不是剛好嗎 可能還更嚴重
→ menace: 科技進步一點 一堆垃圾米蟲公務員都可以被淘汰了
推 paul76318: 100年後我不敢說，但20年後機器人絕對無法取代大部分
→ paul76318: 的工作，因為法律未完備找不到人負責。機器人要取代人
→ paul76318: 除了效能外還要考慮法律，法律是人定的，會被選民影響
推 menace: 光計程車司機 貨車司機 就多少人了
→ menace: 科技進步造成職缺減少的問題 可能會比少子化嚴重
→ menace: 你要考慮這些底層被淘汰找不到工作的人
→ menace: 經濟可能又要進一步降息
推 menace: 法律是人定的 所以如果少子化嚴重影響 自然加速自動化
推 thepstar: 沒關係 明年東南亞都是台灣人
推 paul76318: 問題還是卡在負責這件事身上，出事誰負責，做車子的寫
→ paul76318: 軟體的負責採購的決定採用產品的還是哪個倒霉蛋。這是
→ paul76318: 目前科法顯學但離完備還太遠
推 paul76318: 有真正實戰經驗的都知道等事情已經爆炸了再來想怎麼解
→ paul76318: 決都來不及了，所以以台灣人的尿性一定是等到爆炸了才
→ paul76318: 思考，下場想必是很慘
推 paul76318: 而且負責這件事遇到AI的black box又很無解，所以我完
→ paul76318: 全不覺得20年後機器人能取代大部分的工作
推 menace: 職缺減少只要比少子化嚴重 就不用擔心沒奴隸
→ menace: 20年前你也沒法預測現在人人都有手機
→ menace: 智慧型手機*
推 paul76318: 20年前可以預見智慧型手機人手一隻吧，那時候高中生就
→ paul76318: 普遍有普通的手機了。倒是沒想到有一天黑膠會比CD唱片
→ paul76318: 還流行。
推 tomxxx: 幫QQ 要在這邊戰一堆房蟲
推 abyssa1: iPhone第一代是2007推出的 20年前能預測到Smartphone人
→ abyssa1: 手一隻的 應該早已財富自由啦
→ abyssa1: 20年前最新最流行的手機叫做Nokia 3310
推 kusomanfcu: 念文組做啥？自己選錯講不聽還怪人，講文組未來完蛋已
→ kusomanfcu: 經講十幾年了
→ kusomanfcu: 還不就是高中時數學選簡單的讀，分數看起來比較高分
推 menace: 能預測智慧型手機的 2007買蘋果 14年漲了60倍
→ menace: 如果這樣根本不用抱怨房子貴 別幻想了
推 menace: 你也沒辦法預測 電動車能發展到今天的局面
→ menace: 事實就是大多數人眼光不可能那麼精準預測未來
→ Tylose: 年輕人低薪，怪自己啊，我認識的收入都比你講的數字高好多
推 lorenzo1: home sale很多人都非常自私，以房產剝削著年輕人還要高
→ lorenzo1: 傲的侮辱他們。帶著這種缺乏同理心的扭曲心理的人，不會
→ lorenzo1: 只在網路上尖酸刻薄，大概率對家人、對朋友也會是個充
→ lorenzo1: 滿利益算計的......就像不生是你的選擇；寡恩唯利也是他
推 dearqier: 鄉下很多2-3百萬三房兩廳的公寓，當然是中古的
→ aesdu: 魯蛇總覺得大家跟他一樣失敗，所有人都欠他...
推 menace: 笑死 難道要送房子才可以嗎 嘻嘻
→ menace: 你老闆也剝削你啊 不爽不要做
→ menace: 資本家剝削勞工啊 天經地義
→ menace: 房東剝削租客啊 不爽自己買
推 wwwsky: 推這篇   炒房讓年輕人承接巨大困境
→ wwwsky: 高房價確實不公不義    必須改革
推 paul76318: 問題是你猜到智慧手機會流行，但是你可能去買Nokia或HT
→ paul76318: C的股票啊....
推 lgmplays: 這都是自由經濟帶來的後果，你要房、薪水大家一樣，那
→ lgmplays: 就共產化。
推 fengey: 炒房狗還在靠北啊 這麼屌要不要順便連塔位炒一炒算了 一群
→ fengey: 給狗幹的垃圾
推 hduek153: 這邊只有兩種人 買完房後淡出的 跟一間一間狂買的
推 menace: 都買錯股票了 怎麼可能精準預測未來職缺變化呢
→ gototheptt: 希望你不要當竹北潘仔 ，去大M又塞
推 fengey: 炒房狗把房價炒高 在來既得利益者嘴臉說些543 整天帶風向
→ fengey: 年輕人不努力 房價高跟生育沒關
→ fengey: 一群垃圾狗畜生死全家
推 paul76318: 確實是不行，因為我的理論是建立在民主政體之下，20年
→ paul76318: 後會不會變成全世界最大的民主國家我沒把握。中共要過
→ paul76318: 啥法案可不用看民意
推 dantenuk: 以台灣的政治局勢，對外國高階的吸引力真的不高，更別
→ dantenuk: 提投資台灣的房產
推 schi0301: 台灣的悲哀，選低薪的職業被歧視，買不起房子被檢討，
→ schi0301: 各行各業明明都很重要，難怪沒人要當社工
推 cblade: 副總統認證的功德職業 當然是做功德
推 bryant780417: 不生就不生 選擇而已 不用一直叫
推 flycarb: 玩不起就別生了  或是換去別國了
推 qazwsx1225: 推，跟你同一個世代 感同身受
推 flycarb: 台灣沒資本利得稅就必然會這樣
噓 bms: 很辛苦 但是這就是資本社會 你不生 那麼你這輩子辛苦打拼留下
→ bms: 的財產就是送給外人  沒辦法爬上高階社經地位的人未來都會被
→ bms: 外勞取代 這就是社會達爾文主義
推 CandyG: 努力一點好嗎 不要只會上PTT情勒
推 hectorwei: 雖然我台北房生兩個，但我覺得不生沒錯，台灣人口太稠
→ hectorwei: 密。另低薪的原因，是學店大學生太多沒一技之長，反而
→ hectorwei: 技職人才大缺，影響產業發展
推 popcool: 其實很多看不慣炒房的人自己本身過的也不差，但這裡的人
→ popcool: 都認為會跳出來說話的人，一定都是因為自己被害到才會這
→ popcool: 樣做，這也不難理解，會以高傲姿態為自己壓榨底層而驕傲
→ popcool: 的人，同理心這三個字在他們的字典裏是不存在的
推 top8879576: 樓主佛心戰這版的房蟲們的跳針言論真是辛苦了~
→ alexstag: 不用講這麼多道德綁架，大家用健保用爽爽的時候有沒有想
→ alexstag: 過這都是在壓榨醫療人員？
→ alexstag: 八仙塵爆、SARS、COVID多少成本都是醫療系統自行吸收？
→ alexstag: 風險醫護人員自己承擔？
→ mkoiu: 請投四個都同意羅
→ CGDGAD: 差別在我是懷著感恩的心用健保，對醫護人員由衷尊敬，不
→ CGDGAD: 像這裡的投客發言極度令人不適
→ alexstag: 投四個都同意健保也不會消失、房價也不會下來...
→ alexstag: 房東收房租的時候說不定也是由衷感激...投資客賺錢的時
→ alexstag: 候也是由衷感激喔
推 popcool: 差別在我用健保的時候對醫護人員是滿滿的尊敬，不會說誰
→ popcool: 叫你們當初要填護理或醫科壓榨你們94爽
→ alexstag: 所以那一天要是投資客態度都很好，跟你說謝謝你來租我
→ alexstag: 房子、謝謝你買我家房子，你就可以接受了嗎XD
這篇其實也不是要哀嚎或者抱怨什麼
單純就是討論主題年輕人不生的原因

順便告訴各位老人現在年輕人的現狀而已 (對房板的人來說換位思考相對比較難?)

不是我說什麼或者你們補年輕人一腳就可以去改變現狀
這些事情/數字都是年輕人的現在進行式
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 10:47:55
推 popcool: 如果是由衷的感激我可以接受啊XD，置產當房東是又不是什
→ popcool: 麼罪大惡極的事，我看不慣的是無本套利的房產當沖客，跟
→ popcool: 實質上吃乾抹淨嘴上又一直嗆被害者魯蛇落井下石的人
推 fine325011: 這裡一堆既得利益者，幫原po推一個
→ alexstag: 我不到35應該也算年輕吧...？還是你覺得超過30就老人XD
這篇定義的範圍應該是剛出社會跟即將出社會這群

→ alexstag: 25歲領個30k左右並不是太慘，還有改變的空間...等你45
→ alexstag: 還領30k才是恐怖
講真的 .. 文組薪資漲幅程度真的很慢很慢
我身邊有台大純血文組的 每天被房租追著跑

推 paunch: 剛出社會就可以買房，請問什麼國家或時代可以做到？
這篇的重點不是戰買房
這篇的重點是為什麼年輕人不生
年輕人中位數的薪水真的很低 ..
買房就很喘了 更不要提生一個以上

→ alexstag: 剛出社會就不用討論了吧，除了靠爸沒人買得起啦，也不是
→ alexstag: 不生小孩被檢討的族群好嗎...
→ alexstag: 台大文組可以爬文～之前有人說他台大文組同學畢業年薪10
→ alexstag: 0基本盤
我的樣本數複數個
年薪百萬應該不是基本盤 XD
※ 編輯: jason2641668 (114.34.224.21 臺灣), 12/12/2021 10:59:27
→ alexstag: 買房是30歲之後才要想的...你剛畢業當然連蛋白都買不起
→ alexstag: ，拜託實際一點...30歲以內根本不是被戰生育率的主體，
→ alexstag: 自己跳出來當靶太辛苦啦～
→ alexstag: 就算醫牙也沒幾個30歲以內就買房的
推 jise51103: 你不要那麼中肯好不好
→ CGDGAD: 投客也只能抓好吃懶做眼高手低的啃老族出來罵了，這樣才
→ CGDGAD: 能滿足他們的虛榮心
→ CGDGAD: 我拼到買房了也不會去嘲諷那些正在努力但是看著高房價嘆
→ CGDGAD: 氣的人
推 popcool: 依這裡的標準，沒做到兼差兩份月休4天都是不夠努力，前面
→ popcool: 整串的移工討論，都是說移工可以做到一天12小時+假日兼差
→ popcool: 月領五萬(996月領5萬的概念)，為何台灣年輕人不行
→ alexstag: 如果你覺得政府要保障所有基本薪資的人都買得起房，建
→ alexstag: 議去連署公投
→ CGDGAD: 對了，對這裡的人來說，喊房子太貴的都是每年出國新哀鳳又
→ CGDGAD: 要住蛋黃區新成屋的22k仔
→ alexstag: 那個年代的房子相較於薪資不貴？
推 popcool: 我不覺得要保障基本薪資的人可以買的起房，但我不會說買
→ popcool: 不起房都是不努力的人
噓 weidersin: 我81年次文組教育系der  同學學長姐不少都買房
→ weidersin: 自己也有房有車 小孩第二個準備出生  年輕人沒這麼慘
推 jerry41512: 08以前領個30K左右的 捏一下還能買得起台中蛋白區的
→ jerry41512: 華廈
噓 JLintopPG: 垃圾房蟲只會忽視台灣房價所得比數十年來增加多少，然
→ JLintopPG: 後再來說你們現在年輕人只想爽當然買不起房，抱歉噓了
→ JLintopPG: 原po
→ JLintopPG: 有臉說哪個年代房價不貴的人要不要摸摸自己的良心，你
→ JLintopPG: 那個年代他媽的房價相對收入有那麼高嗎？
→ alexstag: 所以你覺得無殼蝸牛運動跟過去50年任何一個覺得房價高
→ alexstag: 的人都是智障嘍？房價便宜還抗議？
推 alexstag: 一直吵房價所得比其實沒啥意義，因為不同利率跟資金環
→ alexstag: 境下比較沒啥意思。利率6%只能貸7成20年就算房價所得比
→ alexstag: 只有8你也未必買得起
→ jack852: 同事年薪百萬 還雙薪都只生一個
→ newgo1776: 老人才沒那閒工夫去檢討年青人，現在都馬是先進場跟還
→ newgo1776: 沒進場的兩邊年青人互相檢討XD
推 kevinhon: 樓上正解，一堆人一直怪老人來抱怨不努力是怎樣？還是一
→ kevinhon: 堆年輕人買得起房啊，真正務實的是努力多於抱怨，房價從
→ kevinhon: 來沒有合理過，大環境趨勢所然，並非哪個特地族群有辦法
→ kevinhon: 炒的起來，舉證不出到底誰炒房在那邊房蟲下地獄的，只是
→ kevinhon: 狗吠火車
推 OomaybeoO: 哈 笑死 不生就不生啊 干我屁事 自己要絕子絕孫就絕啊
→ OomaybeoO: 拿這個恐嚇以為有人在乎哦 嘻嘻
推 annlee0430: 看了推文 買1500也能優越嘴那麼多推文 房版淪落到這步
→ annlee0430: 田地好可悲
推 amazgo: 文組硬生窮養的小孩長大就是填社會底層用的
推 menace: 未來社會底層可能也沒有他們能做的工作
推 newbrain: 補血推
噓 ppttpptt: 入錯行只能怪自己
推 rainbow321: 現在年輕人幾乎放棄買房吧 給其他人接就好 人生不是
→ rainbow321: 為銀行跟炒房客打工的
推 MiLu307: 被咬了吼~ 同產業幫推幫補,我也覺得自己小孩會很辛苦,唉~
→ MiLu307: 另外,這很無奈,因為我相信大M閒聊的話題也是在獵房xD
→ MiLu307: 元凶就在原po身邊 ~
→ lenta: 推 房蟲噁心