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簡單說 少子化你覺得是因為房價高 但是根本的原因是因為你"有選擇" 這也是很多人在說的"想要爽" 以前人沒得選擇, 社會壓力,養老需求,固有觀念就是要生 30坪格三房兩廳可以生五個 現在三房兩廳生兩個就嫌多了 所以"房價高"只是一個選擇 你選擇要好房子不要多孩子 就是這麼簡單 其他的都不用扯 最簡單郊區房子便宜到爆炸 怎麼不去買?愛買多大買多大 硬要擠市中心然後哀號買不起不生 房價就算打五折好了 一樣繼續往更市中心看,往更大更新的房子看 看完房子看車子,房車都買完要年年出國 說白了小孩的 priority 在現代人的規劃中就是很低 承認這點就好了不用牽拖房價 ※ 引述《freshbud (萌蘖)》之銘言: : 這串討論的好熱烈 : 本肥(26歲上下怕被認出模糊處理、女性、公務員)來說說自己的看法 : 關於生小孩的部分 : 其實我是滿願意生的 : 以前就一直規劃生兩個! : 有穩定交往預計會結婚的男友 : 但是事實上現在的情況可能只能生一個或不生了 : 因為買完房子我算過養了小孩就是月光無法存錢 : 我本身也不是養兒防老刷小孩樂透要他們長大養我的人 : 還是會希望自己存好退休金 : 我認為一定要買到房子我才會放心生小孩 : 大學到現在都是租房子 : 真的很不自由 : 連想裝個櫃子或掛鉤都不大敢 : 畢竟是別人的房子 : 而且你現在不買以後你小孩也買不起 : 我不希望我的小孩長大要跟我煩惱一樣的事情 : 但現在正常三房+個車位 : 基本都要千萬元了 : 而且還是中古屋喔 : 我相信一定真的有很多人年收上百甚至上千萬(科技業、金融業等等 : 少年幣神、少年股神 : 但我就不是那個產業的人,也沒有參與到這些投資沒有賺到這波 : 我以一個普通可能路上打一拳都是我這種人的普通人角度來看 : 房價就是少子化的原因沒錯 : 我大哥在房價暴漲前買了一個鄉下透天才八百萬 : (今年他們家隔壁賣掉實登好像1300萬左右) : 他跟嫂嫂月薪合計約9萬也是生兩個 : 如果我跟他一樣買到八百萬的透天應該也會毫不猶豫生兩個吧 : 但事實就是我還沒買到房子且房價正在暴漲當中 : 房價漲幅把握養小孩的扣打都吃掉了 : 當然有人說可以找有錢人結婚啊找有房的人結婚啊 : 如果這麼簡單政府就年收超過百萬一人發一個配偶就好了哪有這麼多單身男女 : 另一半是自己選的,那我也接受自己未來可能因為收入問題買不起房沒辦法有後代的事實 : 對我來說房價的飆漲就是我 : 無法生小孩的原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.162.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639373502.A.B5A.html
piliwu: 我小時候曾四個小孩睡一起 12/13 13:33
kusomanfcu: 等十年後運氣不好連續大通膨十年又要開始哀嚎了 12/13 13:33
piliwu: 什麼三房才能生兩個根本不存在 12/13 13:34
philip80220: 住郊區然後小孩唸郊區的學校有比較好嗎?現在大家都 12/13 13:34
philip80220: 會想要讓小孩有好教育啊 12/13 13:34
inconspicous: 想要好的生活品質所以不生才是正解 12/13 13:35
pauljet: 現在不撙節 以後撙節會更辛苦 這個年代沒爽的空間啦 只 12/13 13:37
pauljet: 有非常痛苦 普通痛苦 勉強可以忍耐的痛苦 這三種 12/13 13:37
kusomanfcu: 民國60年代 到民國80年代 的貨幣價值 12/13 13:38
alexstag: 念郊區學校沒那麼糟吧...又不是人人都能擠明星國中小, 12/13 13:38
alexstag: 莫名其妙 12/13 13:38
pauljet: 想要好的生活品質存頭期款買房是唯一機會 租屋有什麼生 12/13 13:39
pauljet: 活品質可言 12/13 13:39
kusomanfcu: 馬斯克都良心建議叫你們生了 還不懂嗎 12/13 13:39
hwider: 推推 12/13 13:39
stststanly: 我阿嬤生8個小孩,聽我爸說以前他們10口住在透天四樓 12/13 13:39
stststanly: ,一樓到三樓都出租給別人,聽完覺得我現在真的蠻幸 12/13 13:39
stststanly: 福的 12/13 13:39
kusomanfcu: 你們經濟學和理論比musk強? 12/13 13:40
pauljet: 很多人很奇怪 租屋標準很低 買房就標準很高 不一樣是住 12/13 13:40
inconspicous: 不讀私立雙語,小孩會可憐,所以不生 12/13 13:40
pauljet: 嗎 12/13 13:40
kusomanfcu: 全球供應鍊因為很多國家的基礎不好被破壞了 12/13 13:41
IS0987: 郊區學校不一定不好,有些人之前還刻意去郊區拚繁星計劃XD 12/13 13:41
IS0987: D 12/13 13:41
KrisNYC: 確實回想小時候 就是一家一房 管你生幾個 12/13 13:43
KrisNYC: 通通擠進去 12/13 13:43
KrisNYC: 書桌書房是什麼 通通去客廳餐桌上處理 12/13 13:43
IS0987: 我朋友說他媽他們剛來台北,跟外婆還有姨丈一家擠三房, 12/13 13:44
IS0987: 那時他也出生了,就是晚上睡覺三個家庭各擠在各自房間,人 12/13 13:44
IS0987: 家現在也是各自買房還買不止一間了 12/13 13:44
cjy0321: 郊區房子便宜到爆炸是哪個時空 12/13 13:44
IS0987: kris 大大說的是真的啊 12/13 13:44
inconspicous: 現在小孩沒有個全套兒童桌椅很可憐,所以不生 12/13 13:44
inconspicous: 而且一定要品牌,不能ikea 12/13 13:46
kusomanfcu: 馬斯克把房子賣掉因為他不打算自住那邊 工廠間到處跑 12/13 13:46
kusomanfcu: 買屋就是自住為主 12/13 13:46
kusomanfcu: 我小時候啊 就我睡的那間還有我的姑姑一起住 12/13 13:48
kusomanfcu: 上下舖的 12/13 13:48
flexin: 我小時候是跟洗衣機一起睡..XD 12/13 13:50
supereva: 你們在意的這麼多事情 上一代都不在意啊 這就是差距 12/13 13:53
AGODC: 我小時候也是兄弟姐妹四人窩一間到高中,問題是你會想讓下 12/13 13:56
AGODC: 一代再過那樣的生活嗎?照豬養輸在起跑點?現代生活水準要 12/13 13:56
AGODC: 求提高了,生一個就是最好準備多一個房間,預算從3房變2房 12/13 13:56
AGODC: ,當然生小孩就容易從2個變一個啊… 12/13 13:56
inconspicous: 明明收入就只有平均,硬要跟名媛用一樣的東西 12/13 13:56
az0102: 意識抬頭了,也沒有誰對誰錯啦 12/13 13:57
Sam27: 小時候都是全家擠一間房間睡,還蠻普遍..... 12/13 13:57
az0102: 現今的資訊傳播真的很容易使人有物慾 12/13 13:57
Sam27: 不過現代人少生就是因為女生收入比以前高太多了 12/13 13:58
Sam27: 女生收入低的,生育率還是很高..... 12/13 13:58
AGODC: 身邊過得去的長輩親戚,多數也都幫小孩買房子買留土地什麼 12/13 13:59
AGODC: 的,誰也不願意小孩像他們早期那麼辛苦,那你說這代人又有 12/13 13:59
AGODC: 多少人敢亂生讓自己的下一代辛苦回去? 12/13 13:59
supereva: 上面說啦 資訊 少子化最大的關鍵就是資訊 12/13 13:59
supereva: 資訊普及了的必然結果 12/13 14:00
philip80220: 自己過著那種全家擠小空間的生活,然後還要下一代生 12/13 14:00
philip80220: 孩子照著做,現在很多人就是不想小孩再過這種生活了 12/13 14:00
philip80220: 好不~觀念要進步啊 12/13 14:00
york1987: 說得好,五寶爸簡直台灣社會楷模 12/13 14:01
fengey: 炒房狗的觀念 以前怎麼過的 現在年輕人也要經歷 沒有就是 12/13 14:02
fengey: 爛 12/13 14:02
supereva: 人出生都是一張白紙 沒有年輕人會比較爛的道理 都是環 12/13 14:03
supereva: 境影響的 12/13 14:03
supereva: 所以我認為少子化是必然的 沒有對錯 只有如何面對而已 12/13 14:03
Csir: 幹嘛生,以後台灣只需要有錢人+外勞,中產和窮人死光好了 12/13 14:04
fengey: 炒房狗敢不敢去外面大聲呼籲房價高跟出生率沒關聯 12/13 14:04
Csir: 不革命不敢拿武器讓台灣成為無法治國家,乖乖買唉鳳抱怨一 12/13 14:05
Csir: 輩子看炒房的吃香喝辣啦 12/13 14:05
fengey: 炒房狗以後老了丟在路邊好了 反正年輕人沒錢也養不起 爽 12/13 14:05
fengey: 還外勞 笑死 外勞賺到錢都嘛回國 誰還跟妳留下來 87 12/13 14:06
fengey: 以為外勞賺的錢有很多 多到可以在台灣跟炒房狗一樣買房哦 12/13 14:07
Robben: 以前都馬亂生亂養 12/13 14:08
kusomanfcu: 就租屋啊然後和肥宅工程師住同一棟然後隔音不好 12/13 14:10
philip80220: 所以就養出一堆觀念遠古要人照做階級複製的… 12/13 14:10
s26492755: 我小時候跟爸媽睡夾層。我表哥表妹跟我阿姨姨丈一起擠 12/13 14:11
s26492755: 在小房間跟他們親戚共用廁所 12/13 14:11
s26492755: 現在不可能這樣了啦。但租屋也是選擇 12/13 14:12
philip80220: 樓上,現在人已經很多不會想讓小孩過著那樣的生活或 12/13 14:14
philip80220: 是帶著小孩隨時被房東趕的生活了 12/13 14:14
inconspicous: 不生就不生,怪東怪西就是不怪自己 12/13 14:16
aJan5566: 叫別人買郊區是哪招? 反正不方便吃苦的都不甘我的事 12/13 14:17
inconspicous: 沒有錢當然只能選不方便啊,哪有兩個都要的 12/13 14:17
foxs9: 擺脫中華傳統奴家思想會發現人生有其他選擇 12/13 14:17
foxs9: Musk當然要大家多生 不然哪來的便宜人力可以用 12/13 14:18
aJan5566: 自己不方便就算了 別拖累小孩老婆 不婚不生正解 12/13 14:18
s26492755: 其實乖乖繳租一般房東哪會趕你啊 12/13 14:19
s26492755: 每次都剛好租到要賣的物件就只能說運氣不好了 12/13 14:19
jumpakira: 這時代若要搬去鄉下 搞窮養那招 小孩未來也只是奴二代 12/13 14:20
s26492755: 我記得之前勸同學一起來買迴龍 結果跟我說太遠 為什 12/13 14:21
s26492755: 麼要將就 沒錢還不想將就的想法才奇怪吧 12/13 14:21
kakeruto186: 郊區便宜到爆炸? 你笑死人喔?六都哪裡郊區便宜的? 12/13 14:21
reensoi: 笑死我 買郊區 郊區上班嗎?做啥 種田?郊區工作負擔德起 12/13 14:21
reensoi: 買房的資金大家早就去郊外拓荒了還要你教? 12/13 14:21
s26492755: 不想小孩變成奴二代 自己先打破階級複製也是種選擇 12/13 14:21
s26492755: 租市區上班不行生小孩嗎 12/13 14:22
johnny4785: 想請問你郊區的定義? 便宜到爆炸?你的便宜定義又是 12/13 14:23
aesdu: 就說眼高手低了XD~XD~XD~ 12/13 14:23
johnny4785: 什麼? 如果台北市上班 請問一下郊區在哪? 12/13 14:23
koa777: 說房價影響少子化的是真的有那麼愛小孩嗎?年輕人路上看 12/13 14:23
koa777: 到別人家吵鬧的小孩也只是覺得煩而已XD 12/13 14:23
SansSouci: 可惜小孩不能決定他要不要被生 12/13 14:23
eipduolc: 沒有不怪自己啊,就是不生而已 12/13 14:24
eipduolc: 從結果看不生比較好啊,不會生一堆苦小孩不是嗎 12/13 14:24
jumpakira: 打破階級複製就是不生惹 生 就直接複製下去了 12/13 14:24
dabiann: 對啊現在生小孩優先序很低,這是事實,想改變的是政府、 12/13 14:27
zaqimon: 台北市區邊緣一堆千萬老公寓啊 捷運站走路5分鐘 12/13 14:27
dabiann: 是老人,那就拿出配套來增加年輕人生小孩優先序阿?這沒 12/13 14:27
dabiann: 有衝突。 12/13 14:27
SansSouci: 台北市的郊區 我猜是在金山萬里石門八里吧 12/13 14:28
s26492755: 好吧 沒什麼好說的 你躺平 我先走 12/13 14:28
eipduolc: 台北是郊區不是楊梅嗎 12/13 14:28
koa777: 我朋友沒房子也生了兩個,真的想生的房子不是問題啦 12/13 14:29
zaqimon: 南部人來台北工作結婚後住老婆家一樣生好幾個小孩啊 12/13 14:32
DSB520: 當然選擇自己爽就好 誰理你 12/13 14:32
zaqimon: 生小孩哪裡難 12/13 14:32
aJan5566: 眼高手低(X) 看清事實(O) 12/13 14:33
samm3320: 我生一個準備生第二個,但我覺得我比我爸媽難多了 12/13 14:37
samm3320: 我爸買市區三房才四五百萬而已 12/13 14:37
samm3320: 他們還趕上園區起飛的黃金時代 12/13 14:38
zaqimon: 不用買房啊 直接找有房的女生不就好了 少奮鬥20年 12/13 14:38
zaqimon: 現在天龍國有一堆女生不只一間房 父母阿公阿嬤都有房 12/13 14:39
zaqimon: 只是那種女生通常不會想跟公婆住太近 12/13 14:40
zaqimon: 最好是男方父母雙亡 12/13 14:43
darkdark008: 推 12/13 14:49
ukenKo: 這邊吵翻天...可以看一下youtube"老外爸爸"怎樣養小孩 12/13 15:03
ukenKo: 老婆也是台灣女生 12/13 15:03
sting47: 同意 的確就是小孩優先序低 12/13 15:10
zaqimon: 老外在台灣等於「父母雙亡」 加分加到爆炸 12/13 15:13
R3hab: https://i.imgur.com/PHYAWGs.jpg 12/13 15:15
Samurai: 可以說少子化有很多原因,但要說房價跟少子化無關又偏離 12/13 15:16
Samurai: 事實太遠 12/13 15:16
R3hab: https://i.imgur.com/235qk8h.jpg 12/13 15:18
Samurai: 房價打五折,閒錢變多了絕對會提早規劃成家立業 12/13 15:18
Primk: 這篇 觀念屌打那個 不知道是不是裝的 肥女~ 他故意要戰還裝 12/13 15:22
f123456879: 郊區房子便宜到爆炸 ?? 12/13 15:24
birdman4368: 講白了就是沒錢啦,有錢不能每個小孩一人一間房再每 12/13 15:34
birdman4368: 年全家出國玩跟開進口車?買了房就排擠其他支出才是 12/13 15:34
birdman4368: 實話啦 12/13 15:34
taohua: 會覺得郊區不夠便宜的 代表你看得還不夠郊區 12/13 16:29
modjo: 推 12/13 17:02
lwuanma: <_._> 12/13 17:35
BabybearXD: 推,觀念很正確,在台中市中心上班的我已經在看和平區 12/13 18:06
menace: 推 時代觀念進步 少子化必然 12/13 18:14
howhow801122: 真的!現在生活水平高很多,我聽家人那一代,全部 12/13 18:37
howhow801122: 睡一起,常常吃地瓜,不吃拉倒...... 12/13 18:37
guanaco: 推倒數3行 12/13 18:38
jibes932: 自己都苦過了為什麼還要讓小孩跟著苦 12/13 19:31
SuGK: 還在郊區 12/13 19:40
q135q135: 廢文 12/13 20:46
xx60824xx: 說三小 12/13 20:53
AIronKuma: 什麼人說什麼話 12/14 16:00