Re: [新聞] 年輕人不生小孩10大原因曝光！這年齡

[ssiou (科科~~)]

反過來說就能得到解答了阿
有沒有高收入低房價的地方

有阿

1980年代的台灣就是這樣
台北市一般區20萬有找
超級蛋黃區40萬有找
那時候的收入也沒比現在低
甚至是台灣錢淹腳目的時段

然後你看看你的出生年
是不是剛好落在198X年
那段時間剛好就是出生人口最多的時代

房價漲4倍
薪資中位數漲2.5倍
出生人口從34萬(1990年)到今年只剩下16萬
差不多是這樣沒錯啦
如果考慮1990年適合生育的人口遠比2020年還少得很多
那真實生育率至少差5倍以上

※ 引述《God12345566 (沒有人)》之銘言：
: ※ 引述《mayu1230 (Hades)》之銘言：
: : [生小孩的條件]
: : 我是七年級，在我那個年代在台北市還有台北縣
: : 一班大約是５０個人，座位可以排到資源回收筒那
: : 有些學校的低年級，還要上午下午輪流使用教室。
: : １班上午，３班下午，因為上半天。
: : 我住三重，就是外地人，前進台北的前哨站，
: : 班上一半的人，幾乎都是用租的，為什麼我知道
: : 因為我老師有課後輔導，他有調查班上的家境。
: : 有自有房子的會強力說服下課要到老師家補習。
: : 當時的小孩，連２４色的彩色筆跟１２色彩色筆
: : 都可以比較。我記得那個時候上課輔是有錢人家
: : 的玩意，我去上珠心算，我阿公還請日本姑姑送
: : 我龜嵩算盤，高級貨。
: : 我要講的是，３０年前，在物質還有精神上，沒
: : 有一個家長是準備好才生的。
: : 如果從奶粉、安全座椅、奶瓶、推車、尿布、教
: : 育、衣服、書本、教材、外語、使用的玩具、車
: : 子、空間、學區、老師、衛生、安全、治安。
: : 把各種因子都考慮進去。試問?
: : 有幾項是當時的父母可以達標的?
: : 人家還不是生?
: : 所以 ８＋９的生育率為何特高？
: : 因為他們跟本沒卡這個條件啊。
: : [結婚的條件]
: : 在台灣，生小孩之前一要有老公
: : 因為台灣未婚生子的比率是４％
: : 台灣未婚率又特高?為啥？
: : 除了女生的經濟能力自主之外。
: : 對生活跟結婚的條件提高。
: : 1.結婚前的條件
: :   a.婚紗的要求(現在流行空靈系),
: :     新秘,地點,攝影師,風格
: :   b.聘金/禮和飾品的要求.
: :      The Tiffany Setting?
: :      SOLITAIRE 1895?
: :      有興趣可以查一下婚戒在
: :      這十年來漲了多少?
: :   c. 房子
: :   d. 車子
: :   e. 年收入
: :   f. BMI
: :   g. 長相
: :   h. 身高
: :   i. 有房子外,還要跟公婆分住,
: :      因為會有很多問題
: :      i-1 衛生(你不要不洗手就小朋友吃東西,等)
: :      i-2 隱私
: :      i-3 婆媳問題
: :      i-4 小孩教養問題
: :      i-5 生活模式(請不要把冰箱塞滿好嗎等)
: :      i-6 族繁不及備載,請自行對號入座.
: :   j. 學歷(總不能找比我笨的吧)
: :   k. 體貼,不然請看boy-girl版哦.
: :   l. 興趣,
: :   m. 要做家事哦,不然請看marriage 版哦.
: :   o. 要尊重妻子,不然請看marriage 版哦
: :   p. 要讓我經濟自主,要讓我圓夢哦
: :      不然請看marriage 版哦
: : 加上輸人不輸陣，我閨蜜或我妹妹姐姐。
: : 都去ＯＯＸＸ蜜月了，婚禮辦的有多面子。
: : 手上的戒指是Cartier Destine, 聘金36萬.
: : 我要個De Beers DB Classic 0.3,十萬有找.
: : 不為過吧?
: : 我能輸嗎?
: : 我能輸嗎?
: : 我能輸嗎?
: : 先說,我不是仇女。
: : 如果你是男生，你要結嗎?
: : 如果你是女生，有那個條件女生不在意的？
: : 婚都結不起了?
: : 還買房子?
: : 好笑的是，女生從PR30~PR79,
: : 都有類似的相同標準來檢核結婚的條件.
: : 人人要正妹，房房要蛋黃。
: : 普妹誰來檢? 鄉下誰來買?
: : 個個嫁帥哥，宅男要娶誰?
: : 也難怪，未婚率那麼高辣！
: : 結論:
: : 房價只是其中之一，就算買到了
: : 結婚率也許可能提高。但幫忙不大。
: : 也就是這些思想、觀念問題，造就
: : 了剛性需求，不然現在你去吃婚宴
: : 都要逼看成長故事，那來的。
: : ３０年前跟本沒這回事好了。
: : 所以啊。
: : 快點教育灌輸大家不要有房就可以成家
: : 單身課稅也許比囤房稅的效果也許？
: : 催結婚的效果還有用?
: : 一件事情的產生絕對不是單一因子。
: : 另外，提個一點，我老婆不想生
: : 跟上面一點關係都沒有，
: : 她只是不想破壞身材而己。
: 平衡回覆一下，
: 我也是7、8年級的，而且是”男生”，
: 我就是因為房價太高不想買、不想生小孩啊！
: 為什麼我要犧牲自己的生活品質全壓在上面啊？
: 工作已經夠累了還要跟窮鬼一樣過生活何苦啊！
: 然後還得遷就買郊區跟20年以上老房，
: 自己也說不生原因很多、列了一堆，
: 那買不起房子就也是原因之一阿！搞笑喔？
: 承認房價就是不生的”原因之一”很難嗎？
: 再來說養小孩，
: 又說可以放養，但出事了社會又要怪父母不養，
: 到底是要不要養啦！
: 可不可以統一一個說用法啊？
: 至於說什麼要提升薪水、能力的就恕我略過了，
: 要用這種阿Q精神勝利法批評我也沒辦法。
: 另外這篇是來搞笑的嗎？
: 講了一大串結果自己老婆不生也跟上面原因無關，
: 所以是自己扎其他女生草人扎得很爽嗎？
: 要不要課你跟你老婆不孕稅比較快？
: 還是你只是在婊你老婆不生、設條件很台女？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.136.75.88 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1639388293.A.4CA.html
推 ZackRyo: 其實台灣不是房價太高，是太低薪，然後產業發展不均，勞
→ ZackRyo: 權落後，錢自然都集中在某些人和產業上
這個是比例(房價/薪資)問題
其實你說的跟我說的是同一件事
就是房價跟薪資脫鉤
這有可能嗎或是這應該嗎
不管是房價太高或是薪資太低
問題是一樣的
就是脫鉤了
而我不太想去討論脫鉤的原因
畢竟這東西太多意識形態跟主觀判斷
但這篇的標題：房價與生育率的關係
絕對是可以用客觀資訊知道
這是呈正比的
即使你把薪資的漲幅也計算進去
也還是很明顯地呈現一個正比例
如果拿薪資最高的美國來看吧
美國平均薪資150萬台幣(已換算)
大約是台灣的2.5倍
這時候大家就買得起房了

這代表甚麼
台灣要能取代美國
成為全世界薪資最高的國家
台灣人才買得起房
的確低薪是問題
但台灣有辦法跟美國一樣的薪資水準嗎

那我們不要第1名好了
我們第10名好不好
第10名是荷蘭85萬台幣(已換算)_
你覺得薪水85萬買得起房嗎？

要求台灣薪水水準擠進全球前十名
我的問題是
憑甚麼？
※ 編輯: ssiou (220.136.75.88 臺灣), 12/13/2021 17:52:04
→ ZackRyo: 薪資中位數有竹科人的平均值，房價長現在這樣，生育率就u
→ ZackRyo: pup了，然後房價再次被炒高 LOOP
推 iamala: 如果把頭期款以外算是銀行付的，那其實房價所得比沒差很
你現在扣掉
20年前也要扣掉阿
那20年前大概1年的薪水就可以買房囉
→ iamala: 多耶...
→ iamala: 而且實務上，非雙北的公務員都在買房。買房難易不能單看
這只是證明公務員算是在中位數以上(加上銀行喜歡鐵飯碗的債務人)
我想各個國家都差不多吧
→ iamala: 表面價格啊...看每個世代買房的比例比較準。
沒錯喔
30年前920萬人(扣掉30歲以下)每年買50萬間
去年1600萬人(一樣扣掉30歲以下)每年買25間房
買房比率剩下1/4
你說的沒錯
現在人更少買房了
※ 編輯: ssiou (220.136.75.88 臺灣), 12/13/2021 18:09:54
→ Unsullied: 想當年 我北伐匈奴 北京還是一片草
那個時候中原房價很貴
現在的中原卻是不值一文
北京反而變成寸土寸金
你說對了一件事
房價有高有低
還有地區的分別
投資前請閱讀好歷史房價
最好是看2000年以上XD
※ 編輯: ssiou (220.136.75.88 臺灣), 12/13/2021 18:21:57
推 iamala: 這樣看，買房的確比較難。
噓 menace: 別鬧了 不要用移轉來看買房 有人買就有人賣
→ menace: 要看新建住宅數目好嗎
雖然我看不懂你的意思
不過即使以新建住宅數
30年前每年成交約25~30萬棟
去年大約12萬
也是1/2~1/3左右
比例上是差不多的
不管用你所謂的新建或是一般買賣交屋
得到的答案都是
房價高影響生育率囉
推 menace: 不然我一次買100萬間 再一次賣100萬間 交易量+200萬 實際
→ menace: 上真正買房的人有增加嗎？
→ Unsullied: 首都圈一定會轉移 看你活得夠不夠久而已
→ Unsullied: 50年後極端氣候+海平面上升
→ Unsullied: 你各位活得到那時候再看看台北直不值錢
→ Unsullied: 俺很大機會看不到惹
→ Unsullied: 畢竟活到90對生命不見得是祝福
你說的沒錯
你看不到的世界
下一代人看得到
而你現在擁有的房子
對你而言如果不是要投資賺短期
那就是會留給下一代(不管是賣或是繼承)
站在短期投資盈虧自負這點每個人觀點不同
但拉長期(以你來說的話是50年)
大家的共識就是有漲就有跌不會永遠漲價
太好了終於有共識了
推 kusomanfcu: 變成北京啊 不然勒
※ 編輯: ssiou (220.136.75.88 臺灣), 12/13/2021 18:51:40
→ aesdu: 想當初盤古大陸一文不值，我用樹枝畫多大的地都可以，都是
→ aesdu: 我的。
那個時候還沒有貨幣
甚至沒有人類
請問你是以甚麼生物的形式存在在那個時代的
豬還是馬還是恐龍？
※ 編輯: ssiou (220.136.75.88 臺灣), 12/13/2021 19:15:30