推 a5413eric: 85年次路過真的有這種想法0.0 12/14 12:43
→ a5413eric: 爸媽還不如省下來去買房現在還過比較好 12/14 12:44
推 Robben: 感情無價 不要過度算那個投資報酬率 12/14 12:49
→ godnnn: 就像死忠支持者一樣，什麼都無價 12/14 12:50
推 zealeliot: 這真的想太多，與其想這些不如回去多抱抱爸媽 12/14 12:50
推 chair209: 凡事都用金錢去衡量，算是台灣人的通病 12/14 12:50
推 hankwanghow: 支持共產主義 人人有錢領有房住有飯吃 12/14 12:53
推 F0r: 同意樓上 12/14 12:53
→ F0r: 真的不要全部都用錢衡量 12/14 12:54
推 jane80289: 從來都沒有這種想法 12/14 12:58
推 IS0987: 你想法有點QQ 12/14 13:01
→ alexstag: 多回家陪爸媽吧，情感不是房子或是錢財可以取代的 12/14 13:02
→ alexstag: 而且你爸媽就算不生你，難道就一定會買房子嗎...？ 12/14 13:03
推 IS0987: 很多事情不是單純錢在衡量的 12/14 13:04
推 CharleneTsai: 其實齁 養孩成本暴增 社群網站也推了一把 大家會學 12/14 13:07
→ CharleneTsai: 有錢的養法 但不會學沒錢的養法 12/14 13:07
推 KrisNYC: 你應該還沒有小孩 容我這樣跟你說 我們下一輩的小孩 12/14 13:07
→ alexstag: 然後...這個月退俸要破10萬當年也絕對不是什麼普通人好 12/14 13:08
→ alexstag: 嗎... 12/14 13:08
→ KrisNYC: 出生用幾萬的提籃 喝一罐2千的奶 用兩隻1200的奶瓶 12/14 13:08
→ KrisNYC: 出外推4萬的戰車 這些滿足感 不是給小孩的 是父母想要的 12/14 13:09
→ KrisNYC: 真的會受用在小孩身上的 不是一條4600的紗裙(marl marl) 12/14 13:09
→ jeromeshih: 台北市好區域房屋，以前就要幾百萬了，不養小孩要增值 12/14 13:09
→ jeromeshih: 高以前也不好負擔吧，除非是送出國唸書 12/14 13:09
→ orz811017: 小孩成本暴增就中產階級der競爭 12/14 13:10
→ KrisNYC: 或是一大堆名牌育兒產品 甚至大部分狀況下一罐600的奶 12/14 13:10
→ KrisNYC: 跟一罐2xxx的奶差異也幾乎小到看不見 12/14 13:10
→ jeromeshih: 而且這個年代不是學校有好的保障，比較關鍵可能是科系 12/14 13:10
→ jeromeshih: ，然後是否有跟全球化產業有連動 12/14 13:10
→ jeromeshih: 早期爸媽養小孩許多也沒中產階級的生活啊 12/14 13:11
→ orz811017: 現在月退還能有十萬應該不簡單，年改前我把退休金比mt 12/14 13:11
→ orz811017: ker新鮮人還多 12/14 13:11
→ KrisNYC: 你就想 你回家吃飯 你爸會覺得要去美福開個包廂才開心 12/14 13:11
推 kusomanfcu: 買那些名牌 有病 12/14 13:11
→ KrisNYC: 不願意接受你帶孫兒回老家自己煮或外帶一桌? 12/14 13:11
推 alexstag: 真的有病，不過一堆人很愛網購團購幫業配主賺錢 12/14 13:12
→ kusomanfcu: 回家吃飯自己煮比較好 12/14 13:12
→ KrisNYC: 純粹的東西 實在的東西 這個時代真的沒有這麼高不可攀 12/14 13:12
→ KrisNYC: 高不可攀的是社群 網路的相互比較 12/14 13:12
→ kusomanfcu: 都是一些莫名奇妙的自卑感作祟 12/14 13:12
→ kusomanfcu: 我買是因為老婆靠北，我有錢沒差 12/14 13:13
→ alexstag: 弄到一堆不事生產的人一直開團就好 12/14 13:13
→ kusomanfcu: 有錢砸下去減少一些吵鬧 12/14 13:13
→ kusomanfcu: 不夠有錢本來就有他的方式 12/14 13:13
→ KrisNYC: 月退十幾萬想也知道是高級公務員或校級以上軍官 高校教師 12/14 13:14
→ kusomanfcu: 因為吵鬧影響我的時間價值 砸下去輕鬆 12/14 13:14
→ KrisNYC: 那些職業在30年前一點也不普通 都是特權階級 12/14 13:14
→ kusomanfcu: 不夠有錢本來就可以過差不多的生活只是要知道 什麼是 12/14 13:15
→ kusomanfcu: 正常花費 12/14 13:15
推 Robben: 網路害死人 12/14 13:15
→ kusomanfcu: 耶 月退十幾萬 人中龍鳳耶 12/14 13:15
推 alexstag: 校級絕對沒有10幾萬...這個數目應該是掛星星或是超高職 12/14 13:16
→ alexstag: 等公務員、大法官之類的 12/14 13:16
→ kusomanfcu: 別開玩笑了 公務人員 你用民代月退去算要當幾屆啊 12/14 13:16
推 KrisNYC: 薦任14級處長之類的沒有嗎? 12/14 13:17
→ kusomanfcu: 那個要關說職位都可以的 12/14 13:17
→ kusomanfcu: 他老爸低調想當普通人過普通生活而已 12/14 13:17
→ KrisNYC: 上校不是月收12左右? 准將退下來感覺也沒10 12/14 13:18
→ alexstag: 無論哪一種，本來就都不是「中產」或是「普通人」...這 12/14 13:18
→ alexstag: 個觀念偏差太多了 12/14 13:18
→ KrisNYC: 想了一下 月退7-8就已經脫離一般人很多了 12/14 13:18
→ zzahoward: 像我小時候也覺得很棒啊 結果長大世面稍微看多才知道.. 12/14 13:19
→ zzahoward: 起跑點真的輸太多了啦 12/14 13:19
→ zzahoward: 我舉個簡單的例子 以前家教專門教美國/歐洲學校高中生 12/14 13:20
→ zzahoward: 老實說我教下來我都知道他們斤兩 問題是人家最後都去 12/14 13:20
→ zzahoward: top10或15 可憐哪 12/14 13:21
推 chair209: 拋棄那些無謂的比較，一樣可以過得很開心 12/14 13:21
推 CharleneTsai: 起跑點 搞不好從阿公還是阿祖那輩就開始輸了 12/14 13:21
→ CharleneTsai: 盡力養就好 兒孫自有兒孫福 12/14 13:21
→ zzahoward: 也不一定要比較阿 貧賤夫妻百事哀不用比較就很可憐 12/14 13:22
→ zzahoward: 很多人就是過不去"盡力"這一關啦 多少叫做盡力? 12/14 13:23
→ alexstag: 國外名校你要是有護照、甚至高中就在國外念，真的沒有 12/14 13:23
→ alexstag: 那麼難上，不過如果你要熱門科系或是醫科，就真的爆幹 12/14 13:23
→ alexstag: 難 12/14 13:23
→ zzahoward: 直接讓自己無欲無求算是盡力還是要一起分配資源? 12/14 13:23
→ alexstag: 所以才說網路世代讓太多人看到世界的另外一面，價值觀崩 12/14 13:24
→ alexstag: 潰XDDD 12/14 13:24
→ zzahoward: 醫科也沒那麼難 我教過兩個NYU和JHU的 實力其實還好 12/14 13:24
→ orz811017: 也沒那麼難 以前建中每年都有港大對岸清華北大的來招 12/14 13:24
→ orz811017: 生 現在越來越多學弟去惹 12/14 13:24
→ zzahoward: 不用網路阿XD 自己親身體驗過就好惹 12/14 13:25
→ chair209: 可憐跟幸福就是比較過後得來的阿，哪來不比較 12/14 13:25
→ orz811017: 如果限定美國的話也不用只是很燒錢，沒護照只是後面找 12/14 13:26
→ orz811017: 到工作壓力大很多 12/14 13:26
→ kusomanfcu: 過去香港念得一堆都後悔了好嗎 12/14 13:26
→ zzahoward: 教過一對姊弟教三年 過年直接給我三萬六紅包 那對姊弟 12/14 13:26
→ zzahoward: 直接說他們一個月零用錢而已XDDD 12/14 13:27
→ kusomanfcu: 你教的好的話我覺得三萬六紅包不高啊 12/14 13:27
→ zzahoward: 至於不比較喔 我自己就體驗過啦 跟太太/女朋友去超市時 12/14 13:27
→ kusomanfcu: 你是被台灣一些中南部老闆搞傻了嗎 12/14 13:27
→ zzahoward: 看到漂亮的碗其實也沒多貴 幾百塊 可是就是買不下去 12/14 13:28
→ zzahoward: 十幾年前了啦 窮學生直接無償36k都不太敢收 12/14 13:28
→ kusomanfcu: 買漂亮的碗做啥？毛病多喔 買東西就送一堆碗盤.... 12/14 13:28
→ zzahoward: 大學沒拿錢 高中一個月零用錢也才2000 其中1k要搭公車 12/14 13:28
→ kusomanfcu: 十幾年前的話有點多 12/14 13:29
→ zzahoward: 老婆想要阿XDDD 我自己拿鐵碗也沒差 12/14 13:29
→ kusomanfcu: 現在的話3萬6我覺得還好 12/14 13:29
→ kusomanfcu: 耶幹 我真的就拿鐵碗也沒差的0..0 12/14 13:29
→ zzahoward: 我十幾年前鐘點費是1000 不過36k真的對我來說數字很大 12/14 13:30
→ orz811017: 沒聽過我同學說後悔derr 去海外的學弟的確越來越多 港 12/14 13:30
→ orz811017: 大排名也不錯R 12/14 13:30
推 alexstag: z大是神人等級吧...美國醫科要求的不是只有學業成績， 12/14 13:30
→ alexstag: 其他面向也都要有傑出表現才行耶，你居然覺得程度還好.. 12/14 13:30
→ alexstag: .Orz 12/14 13:30
→ kusomanfcu: 反正我有準備一小組漂亮的給她 ，如果她想煮想爽給他 12/14 13:30
→ kusomanfcu: 用 12/14 13:30
推 miauah: 不要這樣想，沒有小孩不代表錢會被適當地運用 12/14 13:31
→ zzahoward: 然後你拉拔小孩上建中 結果發現一半同學英文溜到不行 12/14 13:31
→ kusomanfcu: 還好啦 語文能力在科技面前 可能會被取代 12/14 13:32
→ zzahoward: 你知道國外高中課程多簡單嗎?XDDDD 12/14 13:32
→ kusomanfcu: 但是 多少會有些語意差別 12/14 13:32
推 eineFrage: 拍拍…… 12/14 13:32
→ zzahoward: 國外中學教育其實更重視的是閱讀和思考模式 學習內容真 12/14 13:33
→ zzahoward: 的量被台灣頂尖高中生輾壓過去 12/14 13:33
推 orz811017: 英文只是一個面向而已，比如音樂才藝會彈鋼琴在我們班 12/14 13:34
→ orz811017: 上超過2/3，第二樂器的也有1/3 12/14 13:34
推 scitamehtam: 妳確定妳對父母的臆測是對的？ 我覺得他們可能從來 12/14 13:35
→ scitamehtam: 都不覺得妳要賺多少，他們才快樂，有時父母看孩子 12/14 13:35
→ scitamehtam: 健康平安開心就很幸福，我也看過很多孩子不成材， 12/14 13:35
→ scitamehtam: 父母依舊一輩子扶持的，倒是妳有這種想法，他們才 12/14 13:35
→ scitamehtam: 是真心難過 12/14 13:35
→ zzahoward: 英文是一個很實際的面向XDD 我高中第一天就被震撼教育 12/14 13:36
→ zzahoward: 更別提現在小孩了 我看沒特別栽培只靠義務教育真的無法 12/14 13:36
推 CharleneTsai: 學才藝比較貴啦 私校學生還自辦音樂會聯合發表 12/14 13:36
→ CharleneTsai: 一般人看看就好 12/14 13:36
推 KrisNYC: 我上高中的時候震撼教育的是對名牌的認知 12/14 13:37
→ zzahoward: 音樂才藝你還說可有可無爽就好 英文是影響到就業阿 12/14 13:37
→ KrisNYC: 當年我覺得nike就是最屌的名牌了 XDDD 12/14 13:37
→ zzahoward: 還好 建中一堆爸媽有錢的要死小孩還是穿著臭炸運動服 12/14 13:37
→ orz811017: 後來認識我同學的老婆 念薇閣的又是另一個境界惹 12/14 13:37
→ zzahoward: 根本沒啥機會秀名牌XDDD 鞋子高中生一個月壞一雙 12/14 13:38
→ scitamehtam: 我們家從小就住鄉下，國中以前沒補過習，父母雖然 12/14 13:38
→ scitamehtam: 辛苦，還是讓我們至少健康平安快樂，雖然我後來有 12/14 13:38
→ scitamehtam: 幸唸到112cs，現在薪資也不錯，股票這幾年也賺不少 12/14 13:38
→ scitamehtam: ，但我每次包大紅包，他們都不收，依舊住鄉下，依 12/14 13:38
→ scitamehtam: 舊省錢，省自己成就小孩，只要難得回家一起吃頓飯 12/14 13:38
→ scitamehtam: 他們就開心的不得了了 12/14 13:38
→ zzahoward: 可是英文教育一看就知道從小培育的差距在哪裡 12/14 13:38
推 gamixxxx: …生小孩當投資@@ 12/14 13:38
→ KrisNYC: 是吧 我的父輩也是喜歡下鄉種菜 涉溪撈蝦 12/14 13:39
推 joe2: 小孩不是用能否賺錢來衡量的 只要你健康開心作好人就夠了 12/14 13:39
→ zzahoward: 必須說啦 鄉下沒特別栽培上112cs都是有點天生神力XDDD 12/14 13:39
→ KrisNYC: 每個人對資本主義的物質洗腦接受程度差很多 12/14 13:39
→ alexstag: 我知道課程內容不是太難，不過要上醫科基本上都要超修， 12/14 13:39
→ alexstag: 家人高中就是在國外念，學科負擔部分真的沒法跟台灣比沒 12/14 13:39
→ alexstag: 錯，但是其他社區活動那些鬼東西是真的很難，還有朋友 12/14 13:39
→ alexstag: 兒子為了上ULCA醫科先跑去西班牙唸一年文學才申請上， 12/14 13:39
→ alexstag: 把自己弄得「文藝」一點之類的吧 12/14 13:39
→ zzahoward: 112學生看一看 家庭中上的還是占大多數啦 12/14 13:39
→ scitamehtam: 多陪陪他們，多成熟心智，少想些當初沒生小孩買房 12/14 13:40
→ scitamehtam: 這種不可逆的事情，對妳及家人都好 12/14 13:40
→ gamixxxx: 硬要算，花個100萬去美國生，也算不錯的投資啦 12/14 13:40
→ zzahoward: 你用亞洲觀點去看老歪學習歷程當然覺得很麻煩 可是他們 12/14 13:40
→ zzahoward: 從小就習慣摸索自己的興趣了 那些你覺得"額外"的東西對 12/14 13:40
→ zzahoward: 他們來說就只是一個學習過程而已 12/14 13:41
→ orz811017: 就算英文被取代還有很多能比較的，比如說這些年大codi 12/14 13:41
→ orz811017: ng時代，一堆家長也讓小孩子學R，之前家教也有教高中 12/14 13:41
→ orz811017: 生寫C++ 12/14 13:41
→ zzahoward: 當初能在老歪圈圈做出一點口碑也是小時候很愛閱讀啦 12/14 13:42
推 KrisNYC: 英文沒有基本水準 coding路也走不長吧 12/14 13:42
→ KrisNYC: 時代變化這麼快 你多少東西要自學 12/14 13:42
→ zzahoward: Coding其實是最不需要語言的工作了 12/14 13:42
→ KrisNYC: 我的學生時代只有c++ c#跟VB 12/14 13:42
→ KrisNYC: 什麼physon ruby 都還沒出現阿 12/14 13:43
→ KrisNYC: 連java好像都沒有課本 要學麻煩自己想辦法 lol 12/14 13:43
→ zzahoward: 基礎一樣阿 其實Python很久惹 只是以前我們比較少接觸 12/14 13:43
推 CharleneTsai: 有C++ 基礎 學Python很好上手的 12/14 13:44
→ KrisNYC: 阿抱歉阿 非圈內人 連拚都完全拼錯 12/14 13:44
推 piliwu: 這價值觀實在太扭曲 12/14 13:44
→ piliwu: 什麼小孩是失敗投資 12/14 13:45
推 duckling4343: 時代在變 價值觀也會變 事情沒有絕對 12/14 13:46
→ KrisNYC: 這邊很多父母可以跟你說 你好好長大好好把自己照顧好 12/14 13:46
→ KrisNYC: 對我們來說 價值比一棟台北市房子高很多 12/14 13:46
→ KrisNYC: 不過如果拿信義聯勤來換的話我可能會改變主意 12/14 13:46
推 piliwu: 拿西華富邦我都不換 12/14 13:51
→ piliwu: 我相信各位空空的父母大多也是一樣 12/14 13:51
推 scitamehtam: 某些推文的想法造就為了房子殺親人的事件 12/14 13:52
→ scitamehtam: 這種絕對利我的思想是社會的不幸，唯有合作與奉獻 12/14 13:53
→ scitamehtam: ，團體才得已往正向發展 12/14 13:53
→ piliwu: 小孩不是生意 否則各位可能大多不會出生 12/14 13:53
推 ccps9550217: 我媽要不是生三個 現在一定是財富自由QQ 12/14 13:54
推 scitamehtam: 如果你不曾把別人看的比自己重要過，建議生一個小 12/14 13:56
→ scitamehtam: 孩，人生會有很大的改觀，拿房子比親情真的太讓父 12/14 13:56
→ scitamehtam: 母難過了 12/14 13:56
噓 mexilo: 我們又沒逼爸媽生 12/14 14:00
→ CGDGAD: 生你是你爸媽的決定，你的義務就是把自己活好，有餘力再回 12/14 14:00
→ CGDGAD: 饋他們 12/14 14:00
→ CGDGAD: 為什麼人家說人情債難還，因為人情很難用錢衡量，更不要 12/14 14:03
→ CGDGAD: 說親情根本無法用錢來講 12/14 14:03
推 piliwu: 很少爸媽要你還的大多是小孩啃老 12/14 14:10
推 foxs9: 你需要諮商== 12/14 14:23
推 quiet93: 小孩從出生就開始給爸媽回饋啦 12/14 14:28
→ quiet93: 你覺得只有錢才是回饋，表示你沒用心想過你爸媽需要什麼 12/14 14:28
→ quiet93: 而且錯誤認知高學歷等於很厲害 12/14 14:29
→ quiet93: 就算台大學歷也沒什麼，每年多少人從台大畢業，隨便累積 12/14 14:30
→ quiet93: 前後30年，又有多少人 12/14 14:30
→ KS571: 套用資本主義來看 這想法沒啥問題阿 12/14 14:32
推 scitamehtam: 樓上錯得離譜，資本主義從來沒有在做親情與金錢等 12/14 14:37
→ scitamehtam: 價交換的分析 12/14 14:37
推 kusomanfcu: 小孩是生意的話 一堆魯空早就射在牆上了 12/14 14:41
→ KS571: 房板不談資本 談親情？ 12/14 14:43
→ kusomanfcu: 有夢最美 12/14 14:44
推 scitamehtam: k大，依你邏輯，應該是本篇原po命題就錯誤了 12/14 14:47
→ scitamehtam: 經推出本篇用資本主義觀點來看正確，這結論，是矛 12/14 14:48
→ scitamehtam: 盾 12/14 14:48
→ scitamehtam: 若你認為房版該談的是資本主義，請你再確認一次文 12/14 14:49
→ scitamehtam: 章，已有講親人關係躲不掉的親情涉入其中，本身就 12/14 14:49
→ scitamehtam: 是矛盾命題 12/14 14:49
→ KS571: 確實我沒仔細看後段 純粹認為不生原po把錢拿去買房 在財產 12/14 14:59
→ KS571: 累積上一定是更好的 後面有關親情的重要和取捨 就看各自理 12/14 14:59
→ KS571: 解了 也不是每個人都家庭和樂 12/14 14:59
→ scitamehtam: 確實並非所有家庭的父母監護人都如此用心 12/14 15:01
→ scitamehtam: 也是有家長把孩子視為自身利益的延伸，而非存粹親 12/14 15:02
→ scitamehtam: 情 12/14 15:02
推 koa777: 你都看不起自己了當然是不要生比較好，當父母的心理素質 12/14 15:31
→ koa777: 跟人品比錢和房子重要好嗎 12/14 15:31
→ koa777: 我朋友選擇生兩個還自然產，現在也是租房，但看父母和孩子 12/14 15:32
→ koa777: 都活的很開心 12/14 15:32
→ koa777: 至少很肯定她的人生規劃裡小孩是非常重要的 12/14 15:33
推 kusomanfcu: 龍生龍鳳生鳳 老鼠生的孩子會打洞 12/14 15:36
→ kusomanfcu: 至少機率上是可能的 12/14 15:36
→ kusomanfcu: 比例問題 12/14 15:36
→ kusomanfcu: 所以因為自己上一代問題導致自然絕育，我覺得是正確 12/14 15:37
→ kusomanfcu: 的人擇 12/14 15:37
→ kusomanfcu: 也有逆天掰過來的人然，然後整個反轉，但是那個是生存 12/14 15:37
→ kusomanfcu: 者偏差 12/14 15:37
→ kusomanfcu: 當然跟著生存者學習也會有機會 12/14 15:38
推 koa777: 以前家裡請的印尼看護年紀跟我差不多連孫子都有了，她去過 12/14 15:41
→ koa777: 幾個國家當看護，人也非常好，相比之下台灣人真的比較嬌貴 12/14 15:41
推 koa777: 台灣社會環境算是很平穩的所以年輕一代普遍晚熟（除非家 12/14 15:46
→ koa777: 裡一開始就過的很苦） 12/14 15:46
→ koa777: 但將來的小孩就是要面對各方面的競爭，全世界、東南亞... 12/14 15:46
→ koa777: 為人父母其實是個很大的責任跟承擔，沒準備好就別跳了 12/14 15:48
推 wowzz: 樓上得了便宜又賣乖，你怎不去做印尼看護的工作?不是也很嬌 12/14 16:44
→ wowzz: 貴嗎?就是你不做才請看護阿 12/14 16:44
推 koa777: 至少我認清現實自己沒能力跟擔當養小孩啦== 12/14 16:48
推 koa777: 台灣人算過的幸福但好日子真的慢慢消失了 12/14 16:52
→ koa777: 反正大家人生自己承擔 將來多做點準備吧 12/14 16:54
推 menace: 守不住錢財的人 30年前多買幾間一樣守不住 12/14 17:02
推 koa777: 我也同意自己嬌貴所以只能多存點錢否則以後連看護都請不起 12/14 17:05
→ koa777: 啊 12/14 17:05
推 tswen: 不生小孩 錢也不一定會留下來買房子，有可能被騙或買到壁 12/14 17:07
→ tswen: 紙股票 12/14 17:07
→ nick761108: 生小孩是父母的決定，為了這個在低落也蠻好笑的 12/14 17:27
→ ANCEE: 你太悲觀了 物質條件高 不一定快樂 12/14 17:49
推 godlikeking: 長大了解房地產後會超感謝爸媽以前買房的辛勞 12/14 18:55
→ godlikeking: 想到以前的人買房還要養小孩 利息又重得要命 內心會 12/14 18:56
→ godlikeking: 變得很感恩 12/14 18:56
推 max205: 我高中老師退休俸有7、8w的樣子 不過這年改前的數據了 12/14 20:49
→ max205: 不知道有沒有因為年改後有什麼影響 12/14 20:49
推 Nightu05: 有些壓力真的是看同事朋友過有錢的養法而來 覺得跟自己 12/14 23:08
→ Nightu05: 小時候比也太辛苦 12/14 23:08
推 PTTliang: 我爸媽養我就像我養貓一樣 不會要回饋之類的 12/15 11:25
→ PTTliang: 所以我對下一代的想法也是這樣 只希望給他們最好的而已 12/15 11:26
→ PTTliang: 你覺得自己是父母失敗的投資所以覺得現在生小孩也是失敗 12/15 11:27
推 toroiver: 不需要 因為爸媽不生誰 他們也不會多買哪邊的房子 就沒 12/19 00:40
→ toroiver: 那種遠見啊 。以前肯拼就有錢+小孩隨便養都能大 現在的 12/19 00:40
→ toroiver: 社會是科系對了成功一半以上 小孩是要花心力陪的 金錢/ 12/19 00:40
→ toroiver: 時間都被現實吞噬 12/19 00:40