[閒聊] Re: [新聞] 路透：全球房價漲勢不會停

[Jadechen (Jade)]

看了將近兩年多的房子，覺得這兩年中間，有三次很好的進場點，一個是COVID剛發生的前三個月，第二個是今年七月房市二點零前2個月，還有今年五月中升三級之後的三個月前。要是這段期間沒有進場的，大概成本都要墊高一些（看區域）。接下來的打房政策實施的前後兩個月，是不是也是相對買入點？   給期待房價剩下一折的受薪階級一個建議，要是房價真的只剩下一成，最容易失業的也是你們，那時候連銀行都不會貸款給失業又沒擔保品的人。 有實力的人趁機現金撿便宜，貧富差距只會擴大，貧富世代相傳。
常常舉例美日房價多便宜的，讚頌美日法條的人，你們真的有去過或是住過美國日本嗎，在美日，貧窮幾乎是出身就決定的，台灣還讓你有翻身機會，只是要好好把握！   今天爬四獸山，沿路看到一些正在蓋的社宅，豪宅，無聊發發文！






 引述《ANYCALLX (隨便打)》之銘言：
: https://money.udn.com/money/story/12926/5968103
: 路透：全球房價漲勢不會停
: 2021/12/17 04:31:59
: 經濟日報 編譯湯淑君／綜合外電
: 路透最新調查顯示，專家預期，明年全球主要市場的房價漲幅可望趨緩，但漲勢不會停止
: ，且隨著利率走高，房屋供應可能進一步受限。
: 這項調查在過去數周進行，訪調逾百位房地產業界專家，涵蓋全球八個主要市場。結果顯
: 示，近四分之三受訪者（103人中的74人）認為，未來兩、三年全球房價會漲得更貴，對
: 許多人而言更高不可攀。
: https://i.imgur.com/YxfVSnE.jpg
: 萊坊（Knight Frank）全球研究主管貝里表示，年輕首購族若此刻連籌措頭期款都很困難
: ，明年想買房就難上加難，因為已擁有房屋者憑疫情期間累積的存款，可輕易出更高價錢
: 購得。
: 早在疫情爆發前，多年利率低迷和平價房屋長期供應不足，就已大幅推升主要市場的房價
: ；疫情來襲掀起居家避疫和在家上班熱潮，更助長購屋需求。因此，主要市場的房價漲幅
: 超越分析師最樂觀的預期，例如在美國、英國、澳洲、加拿大和杜拜，實際房價漲幅大致
: 都比分析師年初預估多出一倍。
: 回覆房價預測問券的111位分析師中，僅一人認為明年主要房市行情會下跌。
: 此外，預料2023年房價可能溫和下跌的受訪者占比僅略高於10%，他們認為受影響的只是
: 澳洲、紐西蘭和加拿大。這三國房價在世界名列前茅。今年房價扶搖直上，有些地方漲幅
: 甚至達到二位數。
: 但多數受訪者認為，明年全球主要房市漲幅都將減半；不過，大多數地區的房價漲幅仍將
: 大幅超越平均薪資調幅。
: 貝里說：「從傳統指標來看，過去兩年來，各地房市變得更高不可攀。現在一切都還好，
: 因為利率很低。但若利率大幅升高，問題就來了。」
: 至於明年什麼因素可能對房價打擊最大？43%的受訪者認為是利率升高，35%指供應受限。
: ——
: 心得：全球性房價飆漲，目前還看不到盡頭，台灣有台幣強勢撐著，漲幅算還好，歐元洩
: 的跟美金差不多了，連GUCCI、LV都漲翻天。


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推 jonson: 爬山就爬山 套很多吧 我都想替多多流淚了
→ buike: 齁～抓到了！路透社涉嫌哄抬房價！叭叭
推 IS0987: 這些都講過了...不用太認真
→ IS0987: 喇低賽就對了
推 F0r: 房價剩一成為什麼會失業？ 加油站不用員工了嗎？垃圾清運不
→ F0r: 用人了嗎？
推 nopenisgreat: 台灣房價跌1%就是崩盤了
推 tomy10417: 為什麼買了就不會失業
→ nopenisgreat: 銀行會貸款給工讀生?
推 jameswang278: 裝睡的人叫不醒，樓主別浪費力氣了，我剛開始也還會
→ jameswang278: 勸說，後面就懶得理了
推 mayu1230: 看看土耳其，這些人整天期待戰爭 期待賺錢的產業倒，前
→ mayu1230: 幾天不是還有人說，多多都是tech job房東版嗎，真的笑
→ mayu1230: 死。有沒看過電影，世界快毀滅要登船也不是這些魯空能
→ mayu1230: 上船的。真的台灣有什麼事，請參考土耳其。
→ mayu1230: https://i.imgur.com/dwDucpH.jpg
推 IS0987: 土耳其那個總統也是嗯......ㄏㄏ
→ Jadechen: 真的有規劃投資房產的人，不會有人碰預售案，大多買成屋
→ Jadechen: 、中古屋、破屋、地，能買這些資產的，都會風險控管。
→ Jadechen: BTW, 期待景氣不好造成的房屋崩盤，那時候整體經濟一定
→ Jadechen: 很糟糕，失業率增加是必然。 要是景氣大好，又如何期待
→ Jadechen: 打房能造成房價崩盤，只會苦到一直存不到頭期的特定族群
→ Jadechen: 。
推 F0r: 加油站也有正職人員 環保公司開車收垃圾也不是工讀生可以做的
推 lagadidi: 土耳其消費力變一半 貨幣QQ
→ F0r: 多看看社會上非同溫層的狀況好嗎?
→ supereva: 不是房地產剩一成會失業  而是房地產剩一成經濟必然很
→ supereva: 差  失業率也不會好看
推 F0r: 內文可沒有樓上那麼理性
→ supereva: 其實我也是回給他看的
→ F0r: 房價剩一成 慘的是開槓桿的人 絕對不是等著買房子的人....
推 kevinhon: 房價剩一成，就是假設經濟長期大衰退，怎麼可能沒人失業
→ kevinhon: ？
→ F0r: 況且房貸的擔保品就是房子而已 只要沒有失業 原本頭期款400萬
→ F0r: 變成40萬 原本一個月房貸8萬 變成8000 為什麼會買不起呢?
→ kevinhon: 跌一成可能都要歷時好幾年到好幾十年，剩一成這種天方夜
→ kevinhon: 譚真的沒啥好討論
推 bearian: 觀光客去不是買紀念品，是買房子…
→ supereva: 當然會買不起  因為你的預算也剩一成
→ supereva: 你如果覺得房價跌  你的預算不會跟著變低 大家的預算都
→ supereva: 沒變低 房價怎麼會跌？
→ supereva: 你預算800萬  買不起1000萬的房子  覺得跌到800萬就買
→ supereva: 得起了？  不會這樣的
→ supereva: 你預算可以保持800萬 那原本預算820萬的人呢  預算900
→ supereva: 萬的人呢  他比你有錢哩
→ supereva: 他們也都保持同樣的預算  那房價怎麼會跌到800萬？
推 F0r: 這邊討論的是已經跌到一成的時候 買不買得起 而不是預算問題
→ F0r: 現在我買不起一億的房子 你覺得明年同一間跌到剩1000萬
→ supereva: 買不買得起就是預算問題啊
→ F0r: 又沒人買 我會買不起嗎? 機率不高的
→ supereva: 會啊  會跌這麼誇張  必然會有某件事讓你買不起
→ F0r: 金融商品就這樣阿6萬的彼特幣買不下去 4萬的可以買阿
→ supereva: 那個是買不買 不是 買不買的起
→ supereva: 兩個是不同的事情
→ F0r: 東西超出預算 買不起 跌到預算內 帳戶現金不變 這簡單數學
→ supereva: 6萬你是不買 不是買不起
→ freekid: 跌到剩一成代表整個經濟體系跟國家體系都要崩了吧，到時
→ freekid: 候應該考慮的是怎麼移民而不是怎麼買便宜房
→ supereva: 事實上就不是你想的那麼簡單數學
→ F0r: 6.7萬我是買不起阿 當時高風險的投資帳戶真的沒那麼多錢
推 Detonate: 我懷疑很多空空是多多反串的 看久真心累
→ supereva: 那只是你暫時沒那錢而已
→ supereva: 跟說買不起iphone差不多意思
推 F0r: 讓我告訴你為什麼到時候有些有錢人會買不起 因為槓桿爆了
→ F0r: 現金流不足 這個時代太多人用槓桿進行財務操做
→ supereva: 比特幣又不是一次就要買多少單位以上 哪有買不起的道理
→ supereva: 不想買和買不起是兩回事
→ supereva: 既然說的是總體  那就不要拿單一人當例子
推 F0r: 很簡單 我就想買一整顆 看到價格就不用在那邊算自己有多少錢
→ supereva: 這就叫單一例子
→ F0r: 在那種房市這麼慘的情況下 很多有錢的生意人肯定更慘
→ supereva: 為什麼你會覺得只有有錢人慘？
→ F0r: 保留一定程度現金的人才會有機會度過去
→ F0r: 窮人生活品質從20分降到10分 現金流爆掉的人是90分到0分
→ supereva: 我覺得不是這樣  都是窮人會比較慘
→ F0r: 就是那種爸媽做生意失敗 全家生活從天堂到地獄的生活
→ supereva: 你說的事情不會在資本主義的國家發生
→ F0r: 只是到時是整個社會都崩而已
→ F0r: 今年碰到COVID之前 大批人口因為醫療問題死亡的會在先進國家
→ supereva: 我覺得你的假設本來就不太現實..
→ F0r: 發生嗎? 我也沒想過義大利 美國會死一堆人
→ supereva: 這個跟有錢人比較慘有什麼關係啊  難道有錢人死比較多
→ supereva: ？
→ supereva: 難道疫情印鈔是窮人得利嗎
→ F0r: 我的假設是 我帳戶的現金不變而已 也沒槓桿 請問哪裡有疏漏?
→ supereva: 沒有疏漏  但你的假設是你一人  你一人無法造成房價跌
→ supereva: 剩一成
→ supereva: 房價剩一成  是一個國家甚至不只一個國家的事情
→ F0r: 慘不慘是比較得來的....有錢人會過得比窮人好沒錯阿 但是他們
→ supereva: 所以你假設你的戶頭錢一樣 沒有意義
→ F0r: 就是覺得生活品質大幅下降了 旅行沒了 據會沒了
→ F0r: 這些都是我身邊有錢朋友給的回饋 像我疫情根本就沒差XD
→ supereva: 一個國家房價跌剩一成 不然發生某件事讓大家只願意用原
→ supereva: 本價位的一成來買
→ supereva: 必然
→ F0r: 收入少一點而已 也不是什麼大不了的 時間反而多 開餐廳的朋友
→ supereva: 所以提個案是沒有意義的
→ F0r: 現金流斷掉收了好幾家
→ F0r: 一個國家的房價剩一成 不是大家只願意用原本價位一成來買
→ F0r: 是沒有人要買 但是賣的人一大堆
→ supereva: ….
→ supereva: 沒有人要買哪來一成的成交價？
→ F0r: 想想看台灣什麼時候會沒有人要買房子 然後賣的人一堆就好
→ supereva: 賣的人一大堆也是要有人買才叫 成交…
→ F0r: 如果沒有這種時候 那就是這篇原po嘴砲而已
→ supereva: 一成就是一成 不要講那些奇怪的
→ supereva: 一成就是成交價剩一成
→ F0r: 掛賣9折沒人買 又一定要賣 怎麼辦?
→ supereva: 我怎麼知道怎麼辦 繼續降價啊
→ F0r: 就會有人掛8折賣 或許有人買了 但是賣的人更多 又再跌
→ F0r: 這時候連7折都沒人要買了 這種就無量下跌而已 市場現象很簡單
→ supereva: 唉  講一成就是剩一成賣得掉才叫一成啦..
→ supereva: 一成也賣不掉就不叫房價剩一成好不好..
→ supereva: 你講這個我突然覺得浪費時間了
→ supereva: 基礎邏輯的事情..
推 F0r: 開價剩一成我覺得就算了
→ supereva: 開價有什麼意義  房價講的是成交價
→ supereva: 房價指數都是用成交價在看
→ supereva: 難怪雞同鴨講那麼久…
→ F0r: 賣價開價的意思就立即可以成交的概念阿
→ supereva: 開價根本不是市場價格 提了要幹嘛
→ F0r: 當你開價剩一成 成交最多就是一成而已
→ supereva: 股價講的也是成交價格
→ supereva: 那就不叫房價剩一成好不好
→ F0r: 好吧 那叫房價最多剩一成 這樣有精準了嗎?
→ supereva: 只是個無意義的假設而已  要0.5成 0.1成都可以啊  重點
→ supereva: 是要市場成交價
推 F0r: 市場本來就是最缺抱著現金等待機會的人而已
→ F0r: 市場上的人性就是貪婪 恐懼 沒耐心
→ supereva: 既然是市場成交價  那會跌倒剩一成必然發生影響全體只
→ supereva: 願意出一成錢買房的事情
→ supereva: 所以還是那句 你說你一人戶頭的錢沒減少 沒有意義
→ F0r: 如果美國股票市場崩跌70% 你覺得波夏克現金會變少嗎?
→ supereva: 也有可能你戶頭的錢沒減少  但無法出一樣的錢買房
→ F0r: 會不進場買等很久的標的嗎?
→ supereva: 會不會變少無所謂  但他不會出一樣的錢買股
→ F0r: 現金可能要改成閒錢 專門等這種機會的錢 沒等到就是不用的
→ supereva: 會買啊  用三成的錢買
→ F0r: 朋友還真的有一筆錢放了很久很久 說要跟國安基金一起進場
→ F0r: 去年終於給他等到機會了 他也沒有什麼不能進場的問題
→ F0r: 因此我是真的很難理解你說的狀況
→ supereva: 唉 算了  我都說這是總體市場的成交價了  你提一個人
→ supereva: 一個單位要幹嘛
→ supereva: 而且股票只有要不要買 哪有買不買得起
→ F0r: 因為你一直質疑一個人執行這種方式的可行性囉 不是嗎?
→ supereva: 跟房子完全不同的事情
→ supereva: 那就是一個人  怎麼不說另一個人跳樓自殺了
→ F0r: 如果你認同房地產是金融商品 那很難理解就是有人等著崩盤?
推 mayu1230: 看到剩一成我都醉了。什麼我預算不變。假設原本1000萬
→ mayu1230: 的房子跌到剩100萬了。先不要說原本存款有1000萬購買力
→ mayu1230: 是你的十倍。 你到pchome如果一台筆電標錯價剩10分之一
→ mayu1230: 會發生什麼事。秒殺啊。何況房價是漸進式。再者htc 130
→ mayu1230: 0塊你買不起 現在大家不買了為甚麼。因為這家公司沒前
→ mayu1230: 景了。如果這個房價剩10分之1 這個國家也差不多完蛋了
→ mayu1230: 。 你的貨幣價值跟本不是十分之一 可能連食物都要配給
→ mayu1230: 了。 笑死。 整天期待崩盤或政府。不如想法子提高所得
→ mayu1230: 。夢裡等吧
→ supereva: 當然有啊  但一定不是那個狀況的普遍現象
→ F0r: 要賺這種不普遍的錢本來就不是普遍的人可以賺到的XD
→ supereva: 如果要談投資 那就不要用買不買得起來形容比較好
→ supereva: 像你講比特幣你就是要買一顆 我只覺得是強辯而已
→ F0r: 房屋的購買力是可以用政策限制的 不然陸資怎麼沒把台灣買光?
→ F0r: 根本不用統一阿 買一買就好 對岸不是超有錢?
→ F0r: 你的說法就跟那些說 房子哪裡買不起 去買鄉下阿 是一樣的
→ F0r: 買東西本來就是很多綜合因素考量啦 投資也是
→ mayu1230: 慢慢夢裡想吧，原本還以為空空不見，資金水位太滿會不
→ mayu1230: 會太危險，看了fb跟房版，原來這麼多人想買房，你們就
→ mayu1230: 慢慢等幾年後買我們的房子吧。講的投資房子的人只有錢
→ mayu1230: 沒有腦，笑死，他們風險控管比誰都謹慎。
推 F0r: 呵呵 謹慎的人有啦 無腦的人也不少
→ supereva: 是啊 去買鄉下很便宜 沒有買不起
→ F0r: 阿不然幹嘛這次突然又一堆文章? 買預售反正會漲阿幹嘛平轉?
→ F0r: 買得起阿 但是買了不好用而已
→ F0r: 房屋繼承的也越來越多 如果不是新屋 誰要買你幾年後的房子?
→ F0r: 你現在買的房子放十年說不定還沒有人家爸媽給的房子好XD
→ F0r: 地點好一點的就留著租外勞吧 少子化就算不影響房市 二十年後
→ F0r: 本地人租屋的需求量還會一樣嗎? 學生套房有的都不好租了
推 menace: 好啦 下好離手 十年後再來看自己的愚蠢推文
→ menace: 不要到時候又要抱怨修改規則 嘻嘻
→ supereva: 十年早就忘了 看去年的就可以
→ menace: 不用跟魯空說太多啦
→ menace: 還房價一折勒 這樣隔套一年租金都快高於房價了
→ menace: 也不用幻想波克夏滿手現金 人家槓桿開好開滿
→ menace: 當然要現金預防流動性危機
推 F0r: 那個提一折的是哪個魯空 唉....
→ menace: 而且滿手資產 空空有什麼？ 連腦都沒
→ menace: 酸你們呀 嘻嘻
→ menace: 1. 不可能房價一折 租金太高 基本面支撐 2. 真的要一折
→ menace:  都世界末日了 誰還跟你買房 空空別幻想一折可以爽買房
→ supereva: 預測未來的話  只要看看他去年的預測準不準就知道了
→ supereva: 這板都保留著
推 menace: 市值645 貸款114 現金149 你跟我說滿手現金 呵呵
→ menace: 就像假設我淨資產645萬 貸款114萬 手上現金149萬
→ IBIZA: 二跟三不是重疊？
→ menace: 現金的確是多 可以償還所有貸款了 但為什麼不還 因為利率
→ menace: 低啊 傻瓜 波克夏的現金是低利借來的
推 morrishh: 剛買完一間房自住沒多久就馬上發生疫情，現在漲到傻眼
→ menace: 現金可以給保險事業 可以提高流動性 反正利率低
→ menace: 魯空是 資產100 包含貸款0 現金100
推 kusomanfcu: 四個同意 房價更美麗
→ menace: 差距看不懂的話 還要堅持己見的話 難怪魯 嘻嘻
→ kusomanfcu: 打錯
→ kusomanfcu: 好像是不同意
推 PTTDURANT: 空空腦袋太清楚了吧！你們做的是對的，通膨就是要滿手
→ PTTDURANT: 現金， 讚。
→ IBIZA: 房價剩一成，代表有9成租房族租不起房子了
→ menace: 波克夏就算149現金被嘎空手 好歹還有645可以繼續成長
→ menace: 空空只有現金 沒有資產 永遠被嘎爆 巴菲特明明說過不要預
→ menace: 測市場 要買入並長期持有 這點用在房地產也差不多
→ IBIZA: 認為房價剩一成你手頭的錢就買得起房子真的是想太多
→ menace: 只挑自己相信的去看 難怪魯一輩子
→ menace: 房價剩一成 基本上沒辦法貸款了 銀行都嚇死了
→ supereva: 巴菲特也建議可以買一間自住
推 menace: 波克夏的做法是（比喻）現金買七間房子 然後貸款出能夠再
→ menace: 買一間的現金放在身上 等待崩盤的時候進場
→ menace: 對 他的確滿手現金 可以現金再買一間欸
→ menace: 但絕對不是像魯空想像的那樣 公開財報都看得到
→ menace: 如果房價一直漲 波克夏也有七間房子繼續漲
→ menace: 房價崩盤 波克夏有現金可以抄底
→ menace: 這叫做投資策略 現金也會阻礙長期回報 但降低風險
→ menace: 不過市場如何 都能夠獲利 這才是正確健康的投資策略
→ fanter77: 沒關係啦 先看看禁止預售屋轉讓這個條款 讓建商少了第一
→ fanter77: 批投資客買盤 會帶來什麼影響
推 F0r: 那跟我現在有房地產 有股票 有指數etf 有現金 有差嗎?
推 jameswang278: 台灣只要肯操...還有翻身的機會，買房難度其實很低
→ jameswang278: 了...，去看看很多國家投錯胎就一輩子無法翻身的
→ F0r: 不就是一樣做兩手準備而已 軋空手有差嗎? 是要賺到當首富喔?
→ F0r: 不過本版特色之一就是看空=魯=窮=沒錢買不起 呵呵
推 menace: 淨資產假設是現金五倍 當然是做多啊 你以為你在做空？
→ menace: 你以為留現金的人少嗎 房地產投資客一大堆還是很多現金
→ menace: 等跌了加碼 不叫看空 一樣是看多者
→ menace: （有資產的情況下）
推 F0r: 誰做空了 你再講啥鬼？
→ menace: 現金比你多的 也多得是 是能跌到哪
→ menace: 你可以說說看淨資產多少 現金多少呀 嘻嘻
→ F0r: 我本來就說留現金的人有啊 你有好好看內文嗎？
→ F0r: 我很窮啦 淨資產應該還沒有1.5億
→ F0r: 現金還沒有5000
→ F0r: 急用的話三天弄個1000-2000是可以的
推 menace: 嗯嗯好喔好棒 然後買不起一顆比特幣 就不想買不是買不起
推 F0r: 高波動投資我有自己的看法啊 怎麼？
→ F0r: 不能買不起我認為很貴的東西嗎？
推 menace: 那不是買不起 是不想買
→ menace: 連這個定義都很難搞懂嗎？
推 menace: 三天只能弄1000-2000 然後說現金5000？你對現金的定義還真
→ menace: 是特別呢 嘻嘻
→ menace: 你真的看空可以把房子賣了租房 做得到敬佩你
→ menace: 做不到根本不是真的看空啊 還不是只是想買便宜 笑死
推 F0r: 前放國外的要進來很容易嗎 呵呵
→ F0r: 我看空為什麼要租房？ 笑死
→ F0r: 房貸利息可以抵稅誒
→ F0r: 敬佩ＸＤＤ 恕我無知又魯又空 請問獲得您的敬佩可以幹嘛？
→ F0r: 不過我覺得你說的很對啦 呵呵
推 F0r: 很多人都很積極啦 看空就要人賣房租房 奇怪那看多房地產怎麼
→ F0r: 不把591全部真正的餘屋都掃光？
推 menace: 你以為房地產崩盤到一成 你「所謂的」現金不會崩 ？嘻嘻
→ menace: 租金也可抵稅好嗎 當別人不知道？
推 menace: 買房不用評估現金水位？ 風險承受能力？
→ menace: 還是你以為投資客都是無腦開爆槓桿的腦殘？
→ menace: 持有房地產 根本沒資格看空啊
→ menace: 看空 結果手上有多單 不是笑死人
推 F0r: 現金怎麼崩 不是股債誒 你說說？
→ F0r: 買房要評估現金水位風險承受能力 買比特幣不用嗎？
→ menace: 房價崩到一成都世界大亂 資金你確定能進來？
→ menace: 所以不是買不起 是不想買啊 很難懂？
→ F0r: 我的房地產是拿來用的 不是什麼多單投資誒 這樣有清楚？
→ menace: 淨資產1.5億說買不起1顆比特幣 呵呵 你開心就好
→ menace: 持有房地產當然就是做多啊 很難懂？
→ menace: 投資客的房地產當然也是拿來用的啊 給租客用不是用？
→ F0r: 租金抵得稅能跟我現在比？？ 租金可以抵多少？ 我真誠發問一
→ F0r: 下真的沒概念 房貸利息我每年可以抵30萬 租金可以抵到30萬嗎
→ F0r: ？
→ F0r: 我是都沒有出租啦
→ menace: 租金當然也可以抵到三十萬啊 為什麼不行？
→ F0r: 自己住自己用就啊
→ menace: 你都沒出租 啊就房蟲囤房炒房客啊
→ F0r: 所以租金一年抵得上限有多少？
→ F0r: 我都自己要住啊
推 menace: 買房自住當然是做多房地產 一邊做多房地產一邊嘲諷投資客
→ menace:  這種邏輯 我也是笑笑啦 文人相輕 自以為是
→ F0r: 我每週至少因為都會去我的房子睡超過一天 賣掉我還要住旅館
→ F0r: 不方便
→ menace: 沒記錯 一樣是三十萬
→ F0r: 租金我怎麼看一年只能抵12萬？ 30萬怎麼辦到的？
→ menace: 不過我是買房 等等查一下
→ menace: 如果真的崩到一折管他多少 當然是租房划算
→ menace: 你還買不只一間 笑死 囤房房蟲嘲諷槓桿投機客
推 paul76318: 租金只能12吧印象中
→ menace: 空空會說你房子那麼多幹嘛不給底層住
推 F0r: 我有在不同縣市工作渡假的需求啊
推 menace: 剛查了一下 應該是之前記錯 沒報過 租金的確是12萬 差額18
→ menace: 萬的40% 頂多也才差7.2萬一年 崩盤獲利更高
→ F0r: 縣市之間移動我可以搭高鐵 然後到我不同的屋子在開車 很適合
→ F0r: 我
→ Jadechen: 其實我的重點在於1.不要期待房價崩跌到剩下一成，你就買
→ Jadechen: 的起房子。 2.近期想買的請把握機會上車 3.台灣社會可以
→ Jadechen: 翻轉人生跟世代貧窮的機會相當比美日多。
→ menace: 不管啦 一間房子都房蟲了 還好幾間閒置 房蟲之王
→ F0r: 不同縣市都放車 放我喜歡的寢具 餐桌 餐椅 電腦都可以多買幾
→ F0r: 台 很方便的
→ menace: 租房做空成本一年才7.2萬 房價隨便崩獲利不止於此
→ F0r: 每週住怎麼會閒置 呵呵
推 paul76318: 說到渡假，礁溪有50/p的房了，真的太神啦
→ menace: 如果是要故意反串的確很厲害啦 不過如果是真心嘲諷 半斤八
→ menace: 兩 想買便宜 大家都一樣
→ F0r: 而且還沒1.5億好嗎 不要隨便灌水
→ F0r: 你可找我以前的文章 我才懶得反串
→ menace: 啊不是預期房價要崩 還好幾間房 趕快一折賣我
→ menace: 我說的反串是 明明做多房地產 然後嘲諷其他做多者
→ F0r: 房子對我來說就是跟車子一樣是耐久財 漲多根本沒屁用
→ menace: 嗯沒屁用 記得一折賣我 感謝您
→ menace: 記得以後賣房不要市價賣嘿
→ F0r: 我這麼說啦 房地產崩到一折 我也無感 我不在乎我的房地產從幾
→ F0r: 千萬跌到剩幾百萬
→ F0r: 我只買我用得到的 就像車子我也不在乎什麼折舊率 笑死 10年
→ F0r: 剩5%又怎樣
→ menace: 房地產崩到一折我也無感 當然是趁機都買幾間
→ menace: 多*
→ menace: 車子買來出租 當然也是資產
→ F0r: 沒有用不到的那天啊 人總是要生活 要工作 要度假 等我死了繼
→ F0r: 承者他們要怎樣讓他們去處理
→ menace: 房子買來收租 當然也是資產
→ F0r: 你如果認同上面其他人的推文 到時你是沒辦法多買幾間的ＸＤ
→ menace: 繼承者就成本價賣啊 不然還不是在炒房
→ menace: 我怎麼操作我的資產當然是我的事情啊 誰會盲從
→ F0r: 他們跟你說 你必然會有原因沒辦法買一折的房子 或是什麼已經
→ F0r: 要逃難了
→ menace: 我只是看不慣 囤房房蟲 嘲諷槓桿投機者
→ F0r: 他們想成本價賣就成本價賣啊 干我屁事 他們爽就好
→ Jadechen: @FOr 其實你那麼有錢，應該也很清楚海外所得每年600萬免
→ Jadechen: 稅，這邊討論30萬貸款節稅,有點可惜了
→ menace: 租金投報那麼高 房價不可能一折啦 真的一折 台灣早就世界
→ menace: 末日 慘不忍睹 不難理解吧
→ F0r: 買來自用算啥房蟲？ 兩間自住一間度假不行？
→ F0r: 海外600我有啊
→ menace: 到時候一定市價賣啊 當釘子戶都有可能
→ F0r: 600滿了 30加減用啊
→ menace: 當然是房蟲 一間房的都是房蟲了 兩間以上的房蟲應該處死
推 kevinhon: 自己房產崩盤無感，幹嘛一直幻想別人買房開槓桿會很慘，
→ kevinhon: 空空也太佛心管很寬 XD
→ F0r: 而且其實是670了
→ F0r:  我房貸剩一間而已 現金隨時可以cover房貸剩餘
→ menace: 670好幾年了
→ menace: 買車來出租算車蟲嗎？
→ F0r: 我隨時都可以把槓桿去掉….
→ menace: 買房來收租 算房蟲嗎？
→ menace: 有兩間房以上的算房蟲嗎？
→ F0r: 670 3年而已
→ F0r: 這邊隨時可以把房地產槓桿去掉的有80％嗎？ 呵呵
→ menace: 資本市場 合法合理賺到錢的就是贏家
→ F0r: 對啦 贏家
→ menace: 別人怎樣干我屁事 租金高於房貸到底有什麼好怕的
→ menace: 的確啦 的確比較怕大規模退租潮XD
→ F0r: 租金投報哪裡高ＸＤＤＤ 你要買到有人租的好物件才有高 不然
→ F0r: 空租一個月都少7%
→ menace: 或是租金每年減少 通縮 世界上本來就有各種可能
→ F0r: 如果一直都有人租的房子 那就是你的專業 是你的本事
→ F0r: 大前提就是這個租客不能變少 或是說你發現變少之前先換點
→ menace: 我的租金收入都高於房貸了 不工作也不用擔心房貸
→ menace: 對啊 要賺錢 本來就要動腦 做功課 無腦多無腦空都是韭菜
推 menace: 回到一開始的話題 房價剩一成 一定是嚴重災難啊 大規模失
→ menace: 業潮 而且全部的人幾乎都不敢買房 才有可能跌到一折
推 F0r: 同意啊 我一開始就說了 肯定是一堆人搶著賣 沒人想買
→ menace: 如果所有有現金的人都開心捧著錢買房 這個情況房價絕對是
→ menace: 大漲噴爆 這都是很基礎的經濟學供需關係
→ F0r: 不敢買房之外 還有一個 就是不需要買房
→ F0r: 什麼時候市場會不需要買房呢？ 可以想一想
→ menace: 所以魯空幻想可以崩到一折買自住房的 幾乎不可能 到那個
→ menace: 時候 根本不敢買房 大多數魯蛇根本沒有精準眼光
→ F0r: 我認為就是買房無利可圖 還有就是居住需求已經滿足
→ menace: 你如果有看過近30年的每年新建住宅數量 你就會懂了
→ F0r: 買房之後如果不好租 放著持有成本高 獲利的交易成本更高 自己
→ F0r: 又有房子 那你還要買房幹嘛？
推 menace: 如果房價跌 沒人買房 建商不是白痴自然少蓋 政府自然會出
→ menace: 來救市 不救就是通縮 大家一起慘 我們有現金的當然很爽 可
→ menace: 以撿便宜
→ menace: 政府不救市 政府自己先倒 地賣不出去 政權轉移
推 F0r: 為什麼少蓋要救市？ 當初蛋塔店少賣很多蛋塔 政府有作為嗎？
→ menace: 如果建商少蓋到一個程度 新屋稀缺 也可能形成支撐
→ menace: 你如果不知道為什麼政府要救房地產 代表你根本不懂經濟
→ F0r: 這個前提是政府需要賣地的錢 如果政府不用靠賣地籌錢呢？
→ menace: 房價下跌 新屋稀缺 形成負反饋 最終會達到平衡
→ F0r: 當市場不需要靠房地產 政府可以賣其他的東西籌錢啊 說不定電
→ F0r: 費一度400
→ menace: 自己想像一下 如果10年建商 不蓋新房 會怎樣
→ F0r: 機車停車格一天200
→ menace: 房價持續下跌 對經濟危害是悲劇的
→ menace: 所有人現金為王 通縮 百業蕭條
→ F0r: 建商不蓋新房 就是市場沒有新房子 裝潢拉皮整修的業務量暴增
→ F0r:  建商轉型
→ menace: 哪個低能政府會放任不動產崩盤
→ menace: 你這麼看空真的不用買房啦 買股票 住五星級飯店 爽
→ menace: 股票長期回報也高於房地產 還有好名聲不用被罵房蟲
推 F0r: 沒有政府會放任不動產崩盤….
→ menace: 政府做的事情 很難看懂嗎
→ F0r: 就跟沒有政府會放任股市崩盤 但是房地產有沒有崩盤的紀錄？
→ F0r:  股市有沒有崩盤的紀錄？ 如果有 那就是因為政府不是全能的
→ menace: 房價持平就偷笑了 長期下跌 一定發生悲劇
→ menace: 所有的房地產崩盤都是短期 長期必漲
→ menace: 我說房地產崩盤 不用把股票崩盤拉進來一起討論
→ menace: 美國次貸泡沫破裂之後呢 房價不是再創新高了嗎
推 F0r: 我有股票啊 我不是說我有股票有指數ETF？ 這些的配息非常夠
→ F0r: 我日常生活 現金又可以隨時去房地產槓桿 也不用考慮租金收入
→ F0r: 能不能cover房貸 反正都自用
→ menace: 還是你希望未來像日本一樣 通縮三十年 經濟死水
→ F0r: 美國可以再創新高 臺灣行不行？ 美國是資金淨流入的地方 台灣
→ F0r: 可以嗎？
→ menace: 你覺得不行 真的可以賣房啦 買一堆房然後看空 ？
→ F0r: 兩手準備就是這樣啦 無論我看得對不對 我都沒差
→ menace: 如果不行 台灣就很慘啊 你可以考慮移民
→ F0r: 我看得對 我爽 我看錯了 我也有房子住
→ F0r: 移民已經規劃好了
→ menace: 時間會證明啊
→ F0r: 等到發生了 就執行 沒什麼 跟交易一樣 計畫交易 交易計劃
推 menace: 你的實際作為已經告訴你答案了 連看空的都買房 有錢的誰
→ menace: 不買房 台灣經濟好 房價更難跌
推 F0r: 還沒發生的時候 我就等啊 我是嫌房價貴 我希望他不要那麼貴
→ F0r:  對年輕人比較友善 這樣有什麼問題？我也不懂 就一堆板上鄉
→ F0r: 民不爽 呵呵
→ menace: 因為房地產不但是金融商品 還是可以居住的商品
→ menace: 這是遊戲規則
→ F0r: 搞不好一堆笑我魯的房貸繳的還沒有我多ＸＤ
→ menace: 而且你邏輯跟作為也嚴重矛盾
→ menace: 魯不魯是思想決定 不是現有資產
→ F0r: 那是因為你不懂兩手準備的意義
→ menace: 別以為別人不懂什麼 你不懂的 可能更多
→ F0r: 好啦 一個人很魯 然後他資產很夠他用 他過得很爽 你笑他魯 又
→ F0r: 如何？
→ menace: 你也可以房子便宜賣/租給年輕人 居住正義不是空口說白話
→ F0r: 不然你以為為什麼有人買指數ETF現貨多單但是在某個時間點去
→ F0r: 放空指數期貨？
→ menace: 買房丟給政府社宅包租 爽收錢又幫助年輕人
→ F0r: 我自己要用的東西不想賣不行嗎？
→ menace: 做多可以避險啊 他還是做多 只是不想損失太多
→ F0r: 我就不買我沒有要用的房子然後等漲價賣給年輕人啊
→ menace: 你這個思想 房價更難跌啊 很難懂嗎
→ F0r: 如果要拿錢去買房子然後再便宜賣給年輕人 我想還輪不到我吧？
→ F0r:  板上比我有錢的太多太多了
→ menace: 那你也別買股票了啊 股票怎麼可能沒有不動產收益
→ F0r: 等他們開始行動 我就響應 沒問題
→ menace: 不動產收益又不是犯罪
→ Jadechen: 我覺得厚,通常有房，但是又希望房價大跌的人，大多是手
→ Jadechen: 上還有一定的現金，但是又上不了車的中產階級。舉例，台
→ Jadechen: 北民生社區3房的新房，7800萬，也不是什麼豪宅，但是超
→ Jadechen: 越豪宅線，要拿出5000萬現金，還要繳稅。說穿了，就是夢
→ Jadechen: 想想要用2000萬買2億的真豪宅。
→ F0r: 台積電股票有什麼不動產收益呢？
→ F0r: 因為他廠房的土地價值漲了10%?
推 menace: 當然啊 台積電當然有房地產收益 佔比不高而已
→ F0r: ASML股價漲是因為它在多倫多投資了很多房地產？ＬＶＭＨ漲價
→ F0r: 是因為法國店舖的地價一直漲？Costco漲價是因為？？？
→ F0r: 喔 佔比不高啊….
→ menace: 用低於市價租金承租廠房 也算是廣義收益
→ menace: 你可以看看傳統產業
→ F0r: 所以我要因為這間產業有買房地產 所以就不能投資了嗎？
→ menace: 更不用說reits
→ F0r: 投資這麼嚴格的喔
→ menace: 如果你認為房地產收益是犯罪的話
→ menace: 如果不是犯罪的話 你憑什麼瞧不起房地產收益？
→ F0r: 台泥我有快一百張 但是他也有自己的土地 因此我也不能夠持有
→ F0r: 了嗎？
→ menace: 文人相輕 自以為是
→ F0r: 他沒有靠買賣土地賺錢啊
→ F0r: 台積電有因為買賣土地賺大錢嗎？
→ F0r: 如果有跟我說 我就賣一賣了
→ menace: 一下瞧不起房地產收益 覺得罪大惡極 一下滿手房地產
→ menace: 房地產收益 當然不限於買賣土地賺錢
→ F0r: 沒有滿手啊 好像還不到一半吧？
→ menace: 邏輯零分
→ F0r: 不然這樣好了 你就當我只有大概8000萬淨資產 這樣有平衡一點
→ F0r: ？
→ F0r: 房地產我們把它估值等於零
→ menace: 難怪一堆人看不爽你 呵呵
→ F0r: 8000淨資產 房地產部位是零 可以看空房地產嗎？
→ menace: 得了便宜還賣乖 多少收益來自房地產 然後還嘲諷別人 嘻嘻
→ F0r: 他們只是容不下不同意見又貪婪而已 呵呵
→ F0r: 我來自房地產的收益基本上沒有啦
→ menace: 股票別以為沒有房地產...很難懂嗎
→ F0r: 還沒換過房子呢 呵呵
→ menace: 你也容不下不同意見還沒邏輯啊
→ F0r: 又在強辯 就問你台積電eps多少來自房地產啊 順帶一提我根本沒
→ F0r: 買Regis
→ F0r: REITS
→ menace: 你有買股票指數基金 剛剛自己說的
→ F0r: 我可以容許不同意見啊 多軍覺得房價可以一直漲我也是鼓勵他
→ F0r: 們把591掃光
→ menace: 還是你覺得那個也沒有房地產收益？
→ F0r: ＱＱＱ有ＲＥＩＴＳ嗎？
→ F0r: 有嗎！？
→ menace: 光是台積電拿政府那麼多好處 怎麼會沒有房地產收益
→ F0r: ＶＯＯ可能有 唉 真是遺憾 還好比重我想不會太多
→ menace: 裡面多少公司都有房地產 很難懂？
→ menace: 是啊 你最高尚 別人房地產賺錢都是犯罪 你是聖人好偉大
→ F0r: 喔 拿政府好處＝房地產收益ＸＤ 寫在財報上嗎？因為今年政府
→ F0r: 幫忙喬一塊園區的土地所以eps多賺$10?
→ F0r: 我沒有高尚啊 我很魯很窮很空 思想很魯 希望台灣房市對年輕人
→ F0r: 友善一點我太蠢了ＱＱ
推 F0r: 我什麼時候說房地產賺錢是犯罪啦 可以幫忙截圖一下嗎？ 但是
→ F0r: 我覺得讓年輕人很辛苦背房貸很噁爛啦
推 menace: 你也是幫兇之一 嘻嘻
→ menace: 嗨 F0r 房蟲你好
推 menace: 說什麼不重要 各位魯空看清楚呀 嘻嘻
→ menace: 做什麼才是關鍵
→ menace: 我也覺得年輕人好辛苦啊 房價應該崩崩崩
→ menace: 什麼 我買了近億的房子了？ 沒關係 反正我又不賣
推 F0r: 買個東西自己用也是房蟲 呵呵 我還是手機蟲 車蟲 衣服蟲呢
→ menace: 你們房蟲就是害年輕人的罪魁禍首啦 我買房都自用很高尚
→ menace: 當然是房蟲啊 買那麼多房 不是房蟲是什麼
→ F0r: 你把整棟的陶朱都包下來 自己住 都不要賣 誰說你房蟲 我幫你
→ F0r: 說話 沒問題啊
→ menace: 就是你買房 房價才一直漲啊 房蟲噁心至極
→ menace: 還要假裝空軍 真是噁心 我們空軍沒有那麼不要臉的
→ F0r: 買房自用沒有高尚啊 很卑微 會被別人說房蟲
→ menace: 知道就好 房蟲 吸乾年輕人血液就是你
→ F0r: 剛剛我喝了一杯水 唉 看來我也是會被罵水蟲了
→ F0r: 年輕人的錢沒有因為買房跑到我口袋 我怎麼吸血？量子糾纏嗎？
→ F0r: 我買房房價才一直漲ＸＤＤＤ 哈哈哈哈哈
→ F0r: 我下跌的時候買的誒 莫非我是救世主？ 下跌的時候我買然後就
→ F0r: 噴出了？
推 Redchain: 沉太快了啦
推 menace: 你不買房價繼續跌 年輕人才有便宜房子買啊 你買走了 可憐
→ menace: 年輕人還要承受高房價 自以為的空軍戰友背後捅年輕人
推 freekid: 簡單來說你就是不把房子當作可交易的商品，而純粹當作消
→ freekid: 耗品，所以聚焦在實質居住功能而希望用越便宜的價格取得
→ freekid: 越好。這想法本身沒問題，但是忽略了實際面，你要整個區
→ freekid: 塊都崩到剩一折甚至更低，那勢必是經濟或政治上發生了災
→ freekid: 難性的變化，導致供需決定了這個價錢，例如底特律，一間
→ freekid: 房子一美元然後加稅，你高興在那裡買一整條街道輪流住都
→ freekid: 可以，但可能整個區塊的房子都是廢墟，然後沒有任何商店
→ freekid: ，你的鄰居都是社會底層的人跟黑道，買房看房時仲介建議
→ freekid: 你身上帶槍，白天走在路上被搶了也沒人理你那種。到那時
→ freekid: 候房子當然大部分人都買的起，但一般正常人的選擇就是能
→ freekid: 逃就逃，房價再便宜也不會想賭上生命，當然你可能不是一
→ freekid: 般人，只要房子便宜具有居住功能，這些都可以不在乎
→ freekid: 或者只是單純沒想到整個區塊崩到一折時，環境會發生什麼
→ freekid: 變化
推 edison1003: 我在四月的時候看到7月要2.0就趕快在四月底咬牙上車惹
→ edison1003: （四月三週密集看鎖定區域的預售屋），五月中一波疫
→ edison1003: 情更讓我大呼好險上車惹，因為疫情期間看房更困難，
→ edison1003: 之後降級配上2.0一定會再漲一波，果不其然
→ k19go: 我的想法也跟原po差不多 可以挑買點 但不要去期待房價什麼
→ k19go: 崩盤或剩一成這種鬼話 除非你有能力在這種時間點靠自己存錢
→ k19go: 買房不用銀行 不然房價崩盤這種狀況出現就是市場恐慌時間
→ k19go: 鈔票不是剩壁紙就是失業率爆高  你想借銀行還不一定會借
推 cblade: 台灣魯蛇已經是世界最爽的了，健保，方便，又有租屋正義
推 kevinhon: 只要你不是0房產，真的不用把自己想的那麼高尚，張四房
→ kevinhon: 也都說是自住啊。自己有能力負擔高房價，還杞人憂天希望
→ kevinhon: 房價下跌，也不用說房子都不會賣出賺錢這種鬼話，等你離
→ kevinhon: 世前立遺囑說房產捐給慈善機構，或是規定後代賣房只能賣
→ kevinhon: 原價扣除折舊，做得到再說