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※ 引述《a386036 (骷髏怪)》之銘言: : 之前討論過 : 不過這討論的是我親戚的例子 : 房子狀況 : 台北市士林區捷運500公尺內 : 8米巷權狀40坪,室內使用超過60坪+10坪庭園 : 公寓一樓 : 門口可停兩台車 : 保守估計市值4500萬 : 家庭狀況 : 90歲媽媽。我阿嬤 : 2個未嫁阿姨 : 我舅舅未婚 : 均向60y靠攏 : 三位均在2000年西進風暴優退裁員 : 兩位阿姨靠到處打工 : 舅舅則是原本有些存款,在家顧媽媽 : 外加15年前2007時騎車在馬路上,被建案工地的工安意外弄傷 : 髖關節碎裂,腳萎縮 : 也無法繼續工作 : 如今舅舅行動也開始有問題 : 如今2022年大夥邁入60 : 家庭成員相加超過260歲 : 而家裡都靠舅舅跟阿嬤存款過活 : 阿姨就..... : 大家看出問題了嗎??? : 如果依照現況..... : 有病直接掰掰,那家庭不會有災難 : 大家硬撐在15-20年應該沒問題 : 可是一旦生病跌到等問題 : 或是家裡房子有狀況要修繕都會出問題 : 社會福利補助部分由於,存款與房屋現值是行不通 : 如果要賣房子搬家換現金,阿嬤不會同意 : 再過一段時間即便阿嬤不在 : 要賣房換現金也有問題..... : 賣掉要住哪,想租也租不到房子,加上屋況已爛掉也不容易 : 買屋在賣已經沒有錢 : 先賣再買也要買到喜歡的 : 以房養老當需要長照時,長照費用也付不起,更別說少數銀行願意做 : 貸款因為沒收入+高齡。難 : 以上社會問題遍及全台灣 : 以上案例如果沒有房子會更慘 : 至於你說我不救? : 我養我父母,之後有老婆小孩 : 我就頭很大了....怎救 : 我的房子也是要收來過生活...... : 所以.....幫不了 看到上新聞,感覺跟家裡狀況很像... 家裡基隆兩間房,都在市中心車站附近 一間透天買1500萬 4口自住 每月還款約6-7萬 頂多繳5成左右 一間5樓無電梯公寓買約400萬 租人 扣租金每月還6000 繳不到5年 兩間都屋齡40年以上老房 兩老60y 都10年前銀行優退裁員 兩人戶頭各百萬內或更少 多拿來投資股票 母是還有做行政職 25K左右 父無業 姐外商 60-70K 我公職 45K 另信貸80萬 每月還10K 家裡生活費加貸款扣一扣,基本每個都存不到什麼錢,吃用也都算節儉 之前母主管家中財務,父負責家裡幾乎所有開銷 早期運氣好不小心便宜買到北市精華區的海砂屋,之後要改建時賣掉權狀大賺 又靠房地產景氣正盛時投資房地產賺不少 聽說戶頭最多有3000萬 但都幾乎拿去資助她弟創業、幫弟妹買房 自住那間房貸幾乎都沒繳,全給父用退休金繳 結果最後因為投資她弟把錢都燒完 現況是兩老期待哪天都更可以大賺,有在著手整合住戶同意 但我覺得很難,附近住戶多是老人,傳統觀念重,且擔心暫時居住問題 住戶整合我看是遙遙無期,而為了這大概10-20年不可能成形的都更 把生活開銷卡這麼緊、犧牲生活品質,且若中間兩老健康出現問題 保險不夠下,哪來多餘錢去支應或請假照顧,屋況老舊也陸續需要錢修繕 我是覺得可以把自住那間賣掉換小,讓現金多一點,以因應未來緊急狀況 或投資ETF穩定報酬,維持基本生活保障就好,沒必要追一個希望渺茫的都更發財夢 但父母跟姐都抱著都更夢,我覺得很傻,且沒有風險意識 想到未來20-30年都要過這種拮据生活,甚至哪天父母健康有問題 整個家經濟陷入崩潰邊緣,就覺得很無望 不知板友有沒有好建議? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.204.8.212 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640407076.A.CD9.html
ceca: 沒有一定的資產做底,沒事不要投資..XD 12/25 12:44
ceca: 利率那麼低代表...創業維艱阿... 12/25 12:44
ceca: 要燒得起才去創業,不然躺在家裡的期望值比創業高多了. 12/25 12:44
ceca: 當年台灣經濟奇蹟時利率是1x%,錢淹腳目時利率野6~8%. 12/25 12:45
ceca: 中國黃金年代借錢是九出13歸. 12/25 12:45
ceca: 利率反映資金投資效力. 12/25 12:46
ceca: 一堆老人還以為現在是1x%利率的年代,滿地機會,滿地黃金.呵呵 12/25 12:46
ceca: 都要痛過才會醒...但有人痛了就不用醒了. 12/25 12:46
ceca: 低利率是資產暴漲,貧富差距無限擴大,階級部翻轉. 12/25 12:47
ceca: 要認真看懂利率的意義阿. 12/25 12:47
ceca: 然後把自己放在對自己最有利益的那一個地方./ 12/25 12:48
窮人老人都愛一夜致富那套,結果把自己搞死 確實,低利率下投資才更要謹慎
milkwind: 你爸還可以去做保全做到75歲....有認識77還在當保全 12/25 13:08
身子放不下吧,之前好歹也是銀行主管,何況簍子又不是他桶的
zks6699: 反正老人家也聽不進,就自己搬出去住,在財務上不要跟家 12/25 13:14
zks6699: 人有牽連,先有能力養活自己再來想幫助家人,不然全家都 12/25 13:14
zks6699: 倒了,還有誰來伸出援手 12/25 13:14
zks6699: 我一直以為獨立自主是長大後應該可以做到的事情 12/25 13:16
我也很想搬出去,但現代老人就愛搞親情綁架那套 說什麼財務就是要綁一起,我弄個信貸,母還說用掉家裡之後可以貸的額度
spmark: 經濟奇蹟是造神,哪個開發中國家不是這樣大賺錢的阿 12/25 13:17
spmark: 低利就是要懂得套利 12/25 13:18
Robben: 低利才是貧富差距的主因 12/25 13:21
Robben: 有錢人隨便借都1% 隨便套隨便轉 12/25 13:21
F93935: 家裡賺最少的你還敢提出意見啊,看來都是你拖後腿 12/25 13:26
a386036: 日本呀。 負利率還是照存 12/25 13:26
感覺板友們對低利下的套利很有心得,不知能給個方向嗎?謝謝
VVVV5555: 你媽的問題怪不了人 12/25 13:32
VVVV5555: 難怪你爸不爽去工作了 12/25 13:33
VVVV5555: 賺多少還不是被敗掉 12/25 13:33
說的貼切,正是我爸的說法,但老實說是他自己縱容的,也怪不了誰 娶老婆千萬別娶那種有野心強勢但沒什麼知識學歷的蠢貨,爛攤子收拾不完
on32: 60歲還可 沒到很老 房貸轉貸30年 還款就輕鬆 12/25 13:45
on32: 妳爸媽當初應該有勞保 到時候就可以領勞退 12/25 13:46
on32: 兩老至少也能領3W左右 這樣就有現金流 12/25 13:47
on32: 結論保持健康+月退申請+轉貸 沒啥大問題 12/25 13:48
on32: 你跟你姊薪水都會調薪 根本不用擔心 別亂花錢就好 12/25 13:48
on32: 平均壽命80歲 要出問題也不會60歲 還早得很 12/25 13:49
應該已經是30年轉過貸了,還是月還款6-7萬 勞退據他們說也是早一次領領完了 他們基本上沒什麼朋友也沒運動習慣都在家,我看退化速度比一般人快很多
beminaru: 等月退休金開始請領 應該就輕鬆多了 12/25 13:55
super4v: 基隆房子太便宜,不容易都更,等台北市新北市全部都完, 12/25 13:57
super4v: 才輪得到基隆,除非基隆市府開大絕 12/25 13:57
我也這麼想,台北新北推不完了,輪到基隆等到何時 基隆真的一堆自我感覺良好的井底之蛙老人
keyword1983: 為什麼利率低創業比較難? 不是更好借錢? 12/25 14:01
keyword1983: 還是代表競爭者多? 12/25 14:04
代表像上面板友說的投資創業效益不大,影響企業借錢意願 從去年到現在,常接到各家銀行三不五時打來問要不要借錢 不過幾十萬額度也積極到不行,我都開始懷疑是什麼陷阱了
koa777: 利率高還借去創業一定是因為能賺更多啊 低還沒人借不就代 12/25 14:22
koa777: 表... 12/25 14:22
ship1228: 賭都更真的很扯,根本做夢 12/25 14:22
父母之前便宜買過北市府前的海砂屋自住(買前不知道是海砂屋) 921一震變危樓改建,但還沒改建就賣掉權狀 結果蓋玩過幾年每間破億,想說不能再錯過一次吧XD
spmark: 銀行拿客戶的存款去放款給別人,這算是很原始的套利 12/25 14:26
spmark: 無腦一點的就是放基金股票 12/25 14:27
spmark: 膽子大的就是去放帶 12/25 14:27
感覺都有風險,我會選買房當房東最穩,說不定還不用繳稅
kusomanfcu: 房子抵押貸款就好啦有差嗎 12/25 14:34
kusomanfcu: 是創業難才會利率低 12/25 14:36
kusomanfcu: 不是利率低創業難 12/25 14:36
kusomanfcu: 沒人想創業全部都不想努力的時候利率就一路下去 12/25 14:36
kusomanfcu: 所以才會有日本失落的20年 12/25 14:36
kusomanfcu: 所以房地產不可以打 要穩住 12/25 14:37
kusomanfcu: 打下去 不小心失手就直接進入失落的幾十年,類似案例 12/25 14:37
kusomanfcu: 還有西班牙 12/25 14:37
kusomanfcu: 然後利率相對CPI越低表示資金往資產 房地產 股市 債 12/25 14:38
kusomanfcu: 券比例越高,實體經濟越少 12/25 14:38
kusomanfcu: 大者恆大 小者跟著大者壓投資 12/25 14:39
kusomanfcu: 就和人人排隊去GG賣肝概念一樣 12/25 14:39
kusomanfcu: 荷蘭病 12/25 14:39
kusomanfcu: 台灣的動力都被地皮黨玩光了 12/25 14:40
kusomanfcu: 然後各種資訊越透明,利率越低 12/25 14:41
kusomanfcu: 實價登錄2.0就是邁入資本地獄 12/25 14:42
kusomanfcu: 所以在那邊喊升息喊燒 我都覺得快出現50年房貸了 12/25 14:43
kusomanfcu: 人人炒股就好,炒股才容易影響整個經濟 12/25 14:43
kusomanfcu: 房地產基本上是保守投資為主,你打保守投資做啥小? 12/25 14:45
kusomanfcu: 信用管制可以,持有稅在那邊搞事等著出事 12/25 14:45
kusomanfcu: 越打越漲 信不信 12/25 14:45
KrisNYC: 結果投資什麼都ㄧ場空 只有房子賺 12/25 14:49
lefan: 都更夢ok啊,撐住就沒問題,真的出問題再賣就好 12/25 15:04
kusomanfcu: 最近還聽說不少 塔綠班炒地皮趕長約店面租客 然後製造 12/25 15:04
kusomanfcu: 一堆消費糾紛 12/25 15:04
kusomanfcu: 科科 阿災 12/25 15:04
kusomanfcu: 我覺得太唬爛了 12/25 15:05
所以大大支持強撐等個20-30年不一定成的都更夢? 想了都覺得可怕,你自己真會做這決定?
zard1983: 感覺在責備自己雙親,問題是你薪水低還信貸(投資?), 12/25 15:05
zard1983: 你媽可是曾經有3000萬呢XD 12/25 15:05
公務員信貸利率這麼低沒什麼影響啦,身邊公務員多少都會信貸很正常 她搞到沒錢還高利率信貸去資助她弟創業才腦子有洞,我還用我信貸幫她結清信貸 她就是搞不清楚自己是運氣成分大,不過當初在不知情下買到北市府前海砂屋 因921大地震震成危樓後改建大賺,跟在房地產黃金時代踩進去,順便當個炒房幫兇 才老拿自己3000萬說嘴,事實證明現在會搞成這副德性,才是真實力XD 話說如果你有什麼有建設性提議可以說,搞不清楚那邊酸大可不必~
kusomanfcu: 塔綠班不是房東喔 12/25 15:08
milkwind: 你媽媽的弟弟發大財XD,他們家的房貸過給你家 12/25 15:16
kusomanfcu: 最近都到處和人說啊所有評論的 都假的 都是 相關去寫 12/25 15:22
kusomanfcu: 的 別亂跟風 12/25 15:22
Tatsuya72: 都更真的太難,走危老比較有機會... 12/25 15:42
Tatsuya72: 公寓無電梯,申請危老重建比較快吧 12/25 15:44
Tatsuya72: 有些事情心底清楚就好,不必要帶著怨恨做事 恢復理性 12/25 15:45
是想爭取更大區域都更 比較有價值 同時也要爭取更多同意 更難
vikingman: 不用怕啊 你們還一間租人,真的沒錢就賣掉吧 12/25 16:37
就怕搞到屋齡50-60年,屋況差到賣不出去,老房住到死
deltaz: 你們的主要問題不是房子啊,是資助家人把錢都花光了,不 12/25 16:55
deltaz: 是房子造成手上的三千萬消失,而是家人造成的虧損 12/25 16:55
我不想淌這渾水,也是就算都更成了,還是有機會再敗給她娘家 這貨色根本不適合結婚生子,應該單身一輩子,好奇怎有男生可以這樣容忍
gn02546574: 理財型房貸 12/25 17:05
應急用 但覺得實在不需要搞到這步 還是單純點好
aaa931324: 太難了 北市都不容易了 12/25 18:06
R3hab: https://i.imgur.com/caSY5wE.jpg 12/25 18:37
tomap41017: 趕快拜託切割,不要害死自己 12/25 19:36
milkwind: G隆可以都更我書你 12/25 20:03
AGODC: 之前有老房子發大財多的是,現在人人更堅定握有老房子一定 12/25 20:37
AGODC: 有都更發大財,但是厚,多數時候根本等不到 12/25 20:37
真的,如果是在新北北市精華地段,我覺得也許可以等等看 基隆就別鬧了吧,她們還以為還在當初買在北市府前面的光景 真想不通怎會有人還沒改建完就賣掉那種精華地段,真是鄉巴佬
shawncarter: 這篇看了只覺得娶老婆很重要 12/26 00:49
可以透過這篇文,讓許多人知道娶老婆很重要也值了 男人千萬步要精蟲充腦,慎選再慎選,否則真的是無法收拾的悲劇 ※ 編輯: chesterhe (203.204.8.212 臺灣), 12/26/2021 11:32:14