[新聞] 房子、孩子二選一? 不敢生的人竟大增21倍

[bang0909 (ltrus22)]

房子、孩子二選一？「不敢生」的人竟大增21倍
連結：https://tinyurl.com/2p83s5y8

內文：
【文/記者張瀞勻】日前網友在討論區分享，自己如果購入800~1,000萬的房子，一年要繳
的房貸約為36~40萬，再扣掉頭期款與裝潢費，存款幾乎等於零，根本無法再負擔養孩子
的費用，引起社群上的廣大共鳴。而根據《OpView社群口碑資料庫》最新調查，觀察網友
提及「買房」時所討論的話題，以及在買房話題之下，其中討論「不敢生」的上升程度竟
已高達2153%。

比較2020、2021年度「買房」討論相關熱詞，並觀察聲量上升幅度，可以發現2021年討論
「不敢生」的上升程度竟已高達2153%，而從其他熱詞中還可以發現更多婚育相關詞彙，
如「少子化」、「不婚」等等，其中台灣的少子化問題本就嚴重，高房價的現況更讓不少
網友表示根本無力負擔婚後的一切開銷；另一方面，從「房地合一」、「打房」、「囤房
稅」等詞，也可看出網友對於政府政策的關注，政府該如何實現人民的居住正義，成為了
萬眾矚目的焦點。

考量婚後買房、育兒等開銷，多數人會選擇待經濟狀況穩定後再考慮婚育，但房價、物價
節節攀升，薪資漲幅卻遠追不上，難道對於擁有「妻子（伴侶）、孩子、銀子、車子及房
子」的「五子登科」圓滿人生，真的只能選擇捨棄幾子嗎？

為了解男女族群在討論買房話題時，是否有不同的需求考量抑或是壓力煩惱，其中，男性
佔了過半討論聲量，由於背負著傳統社會期待，男性普遍對「買房」話題更有感，而進一
步觀察男女討論的文字雲，男性對於「政府政策」有較多的關注，如「炒房、囤房稅、打
房、房地合一」等，有關政府打房政策的效力；另一方面則是表達對於高房價下的「經濟
壓力」，如「低薪、買不起、沒錢、負擔」等詞，表示收入跟不上房價攀升的速度，因此
不敢步入婚姻。

而相較男性，女性族群較聚焦於買房的「購屋需求」面向，如討論房子的「公設」、「屋
況」，或是否位於「學區」，另外則是在高房價下延伸出「婚育及婆媳問題」的相關討論
，不少夫妻因無力負擔購屋成本而選擇先與原生家庭同住，然而家人生活習慣不同，加上
育兒的教養觀念衝突，進而讓許多女性吐露渴望置產自住，以避免朝夕相處的婆媳問題，
「經濟」與「婚育」的兩難，也讓不少正在考慮婚育規劃的女性表示根本「不敢生」，反
映了時下女性在購屋話題中的擔憂。

心得
身邊的情侶朋友 真的很少聽到有要生的
目前較多都是先買房 顧好自己再說
擔心沒辦法孩子們好的資源啊（唉....

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.100.5 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1640663988.A.00F.html
推 nacy204327: 主要也不是買房 就是育兒環境不太友善 懷孕好像得罪誰
→ nacy204327: 一樣
推 NTU303150195: 小孩會跟你靠北留給他的資源太少
推 iceonly: 記得有人講過「夫妻生小孩的比例沒啥改變」，所以少子化
→ iceonly: 其實是單身化
→ iceonly: 因為我身邊的頂客族過三四年後也當爸媽了，所以感覺還挺
→ iceonly: 有道理的
推 IS0987: 這話題還要搞多久啊
推 F0r: 政治不正確啦 這邊比較歡迎台灣高房價有助於生育率的推論好
→ F0r: 嗎？
推 F0r: ex.房價越高 人民越有錢 增貸出來的錢越多 越可以生小孩 但是
→ F0r: 不要問增貸還款的問題
推 motan: 經濟壓力不敢生很合理阿，不生當然不急著結婚
推 F0r: 因為增貸是價差 照原本的房貸繼續繳就可以了 而且聽說升息也
→ F0r: 會造成通膨 因此推論起來政府為了抗通膨 肯定不會升息
推 OFETMAN: 只生一個的也變多了，不一定就是單身化問題
推 s26492755: 慘  看著空空殞落
推 NTU303150195: 房貸還不起房子被法拍
→ NTU303150195: 小孩養不起全家燒炭
推 ru88atgs: 生了孩子就想買大房，但大房又貴，很多人就縮了。只有
→ ru88atgs: 夫妻二人租或買小套都還行
推 nopenisgreat: 夫妻不會都去台積電和聯發科上班領三百萬元年薪嗎?
→ nopenisgreat: 人人都去台積電和聯發科上班不就解決了?
推 nekogogogo2: 不是不敢生，是不屑生
推 nopenisgreat: 等台積電到玉山擴廠,窮人連深山百年三合院都買不起
推 onlyiknow: 生不生 是思考不同的關係吧 很多經濟困難的 一直生啊
噓 DSB520: 自己爽都不夠了 幹嘛留給別人爽
推 tfshs0823: 錢不夠可以兼職外送，再不夠大夜去超商打工啊，再不夠
→ tfshs0823: 假日去賣保險啊，再不夠剩下時間接程式外包案啊。少子
→ tfshs0823: 化不要怪房價高好嗎，是自己不努力
→ jones2011: 少子化辦公室大成功
→ tfshs0823: 至於有沒有這麼多外送缺跟超商大夜缺，不關我的事
→ nopenisgreat: 幹麼做這麼多份工作?直接去台積電和聯發科上班不是
→ nopenisgreat: 更完美?
→ nopenisgreat: 台積電不是都在擴廠?年薪三百萬元起跳耶
推 kusomanfcu: 單身化 不是少子化，話說日本也是一樣
→ kusomanfcu: 韓國也是
→ kusomanfcu: 大陸也是
→ kusomanfcu: 去對比結婚數和出生就知道了
→ kusomanfcu: 然後歐美出生率高的 你看看結婚都很正常
→ kusomanfcu: 王力宏的那種狀況只要無感就不會少子化
→ kusomanfcu: 一堆人說啥渣男怎樣的就是邁入少子化
→ kusomanfcu: 因素之一
推 Agilitar: 生不起就不要生啊，反正調高基本薪資然後引進外勞，台
→ Agilitar: 灣社會跟經濟還是能繼續成長，擔心啥。
→ kusomanfcu: 婚姻自助餐問題
→ kusomanfcu: 和生不生得起沒啥關係 和婚姻才有關係
→ kusomanfcu: 關聯度非常高
推 nopenisgreat: 樓下以後想把房子租給一群外勞當外勞集中營嗎?我想
→ nopenisgreat: 都不敢想我的房子會變成什麼樣子
→ Agilitar: 少子化不可怕，可怕的是底層勞動力不足，只要政府大開
→ Agilitar: 國門就可以解決的事，怕屁。
推 kusomanfcu: 先修正婚姻懲罰稅和金融差異再來談少子化吧，連源頭
→ kusomanfcu: 都斷了還問人生不生？有病
→ Agilitar: 有人專做外勞宿舍生意的，少點人來搶說不定他們還開心
→ Agilitar: 勒
→ kusomanfcu: 事實上是結婚的大多都有生 出生率還很高
→ kusomanfcu: 不過要扣除 同同哪種
推 IS0987:  https://i.imgur.com/6aZYOY9.jpg
→ IS0987: 全世界都是差不多啦
→ nacy204327: 租過給越南的單親媽媽 跟男友（台灣人）一起來租 結果
→ kusomanfcu: 一堆肥宅和宅女 你要他們 原宇宙非婚姻生小孩嗎
→ nacy204327: 房子變大爆爛 床墊整個有尿味 連窗簾都有尿味 整間直
→ nacy204327: 接爆掉 素質真的不行
→ IS0987: 只有非洲比較高而已
推 nopenisgreat: 以後想租本國正常小家庭可能得靠緣分,應該不是租一
→ nopenisgreat: 群外勞就是租+9家庭
→ kusomanfcu: 就民主社會 結婚自主權問題
→ nopenisgreat: 不是歧視+9,而是我住蘆洲多年+9真的一堆毛病
→ kusomanfcu: 非洲就不意外 印度就不意外
推 Agilitar: 臺灣+9真的一堆問題，外勞還比他們好
→ henrk: 絕大多數的台女，婚後都不需要幫付房貸跟上班吧
推 kusomanfcu: +9多子耶
推 nopenisgreat: 有遇過+9抽讀,人癱軟沒有熄火房子起火
噓 menace: 生孩子來給酒駕撞有什麼用 這社會不生也罷
推 mosquiton: 單身化造成的少子化吧 身邊也是已婚都有生 只生1寶的人
→ mosquiton: 數還較少
推 kusomanfcu: 個人除非月收高於五萬 不然就整個國力來講 8+9的指數
→ kusomanfcu: 比較高
推 ahlolha: 最後一名的整天扯全世界幹嘛
→ mosquiton: 但未婚比例男的大概2/3 女的大概1/3
→ kusomanfcu: 因為很能生
→ kusomanfcu: 哈哈哈啊哈
推 nopenisgreat: 除非+9小孩長大都去台積電和聯發科上班,不然只是階
→ nopenisgreat: 級複製
→ ahlolha: 就說房價漲不影響生育率的論點很反智 不過房價肯定還是
→ ahlolha: 會繼續漲就是了 少子化無解
→ nopenisgreat: 本來就有影響,只是高官想看到沒有影響結論專家就做
→ nopenisgreat: 給他們看
→ ahlolha: 現在這種垃圾法律與環境下 正常人生下來可能常常也是被+
→ ahlolha: 9糟蹋 不如不生
推 paunch: 改成生小孩才能買放，綁在一起幫忙解決少子化
→ paunch: 買房
推 Agilitar: 但問題是不生就不生，還在該該叫就很煩
→ Agilitar: 反正都不生了，臺灣未來怎麼樣關那群無後仔屁事，但偏
→ Agilitar: 偏他們最愛一直叫
→ Agilitar: 自己打算躺一輩子就自己躺好，別礙到別人賺錢或煩心
推 AhJaTyYn: 這話題真的講到爛了 有夠無聊
推 Arietta: 話題講到爛了，禁止女性上學出生率就像火箭一樣衝上去了
推 Agilitar: 不用禁止女性上學啦，大學關到只剩4大4中2科科，一半高
→ Agilitar: 中換成高職，保證出生率上升。
推 kusomanfcu: 用工資推算可以算出來 8+9 之後可以有同時預期三代 ，
→ kusomanfcu: 肥宅一代， GDP計算國力和社會成本 8+9 社會貢獻高於
→ kusomanfcu:  中位數收入
推 overhead: 身邊都是科技業，大家都是買房買車生小孩，沒有甚麼困
→ overhead: 擾
→ kusomanfcu: 怎麼算都一樣
推 opop1133: 養孩養老 以房養老那個比較簡單？
推 Agilitar: 兩個都不簡單，但不生的魯空兩個都不可能嘻嘻。
推 kusomanfcu: 階級複製還是能持續增加GDP,但是肥宅一代後面就是社會
→ kusomanfcu: 成本
→ kusomanfcu: 除非工資一個打2.5個
→ kusomanfcu: 不然都輸8+9
推 Csir: 無房革命敢不敢啦只會唉唉叫
→ cocoi: 現在都沒人做工了，人少點馬路比較寬阿
→ cocoi: 錢不夠把房子多過幾次手就有幾百萬惹
→ Csir: 台灣本來就只需要8+9以及ytber
→ Csir: 中產白領藍領醫牙工程師根本全部都被消滅最好
→ Csir: 以後台灣只要剩下有錢人和8+9就好
推 kusomanfcu: 也就是說至少要收入稅後超過五萬 終生-20年壽命*5萬
→ kusomanfcu: 月薪*通膨修正
→ kusomanfcu: 實質貢獻才會高於8+9
→ Csir: 共勉之，請教育下一代崇尚暴力仇富台灣才有救
→ kusomanfcu: FW 就不要自介了
→ Csir: 台灣不仇富永遠不會進步
→ nacy204327: 仇富也沒屁用 精神勝利法而已
推 Robben: 把台灣弄成跟非洲一樣就好 出生率突破天際
→ Csir: 所以要多培養政傑這種人出來
推 kusomanfcu: 西舍就是 大安區大地主
推 rainbow321: 沒辦法 官員帶頭炒房
→ Csir: 我睡大安森林公園的，有些地方還不會被抓到
推 c188cc: 源頭就是薪資結構問題啊，我周遭就都有生，月收至少70k
推 kusomanfcu: 大安區公園第一排 每天IG秀肌肉
→ c188cc: 中古屋6-800萬的也不少，但人人想住新房？
推 Csir: 我身邊生的月收不知道但是家裡資產都破億起跳，沒破億的
→ Csir: 都沒有敢生的
→ kusomanfcu: 單身 想找伴生孩的請站內信 西舍
→ kusomanfcu: 同溫層都破億
→ kusomanfcu: 你看看
推 Csir: 你也破億，有錢人走開
推 HAHAHUNG: 未來台灣只剩資產階級和無產階級 現在捏買房至少能翻身
推 IS0987: 去02版看就知道了，一堆連女友都交不到，或者女生一堆高
→ IS0987: 標的，婚都結不成了還扯生小孩
→ HAHAHUNG: 小孩出生後就只能付房租了，慘
→ IS0987: 會生的就會生啦...不會生的就是不會生，然後一堆生不出來
→ IS0987: 再不然就是一堆想生生不出來去做人工的
推 kusomanfcu: 我就是你的同溫層啊 你趕我做啥
推 Robben: 不生的主因就是結婚率很低啊...
→ Robben: 印象30歲結婚的不到一半
推 menace: 結婚率新低 離婚率新高 推IS大 人人眼高收低
→ Robben: 自己都能爽過幹嘛結婚
→ menace: 每個女的都要王力宏 你們又不讓他生10個
→ mecca: C蛇又在裝了
→ menace: 能力好的多生幾個啊
→ menace: 男的女的都一樣 也不照照鏡子看看自己程度
→ menace: 每個pr50的都要pr90的 怎麼結婚啦
→ menace: 跟亂魯空中位數薪資想要買新房一樣
推 aJan5566: 等房貸付不出來  全家一起燒炭  政府就會正視了
→ aJan5566: 正視煤炭太好買到的問題
推 cicatrix: 你有錢要生都很簡單，沒有錢沒有人要跟你生啊
→ cicatrix: 你有30億，從捷運站就開始發號碼牌了
推 nopenisgreat: 西哥期神還是大地主……
推 samarium: 八卦仔那麼避孕當然會單身化
→ Refauth: 為什麼我住的台北市社區居民都認為育兒環境超友善啊？
→ Primk: 不用去 02啦 去八卦板 就知道了 那邊都一生無法交配的
推 spmark: 這是一個享樂的時代
→ joice76x: 台北市友善是因為市長是醫生 有些縣市連生育補助都沒有
推 ZackRyo: 時代進步會少生很正常啊，只是像台灣少成這樣就很不正常
→ ZackRyo: ，看房版你還會產生以為人人年薪三百，身家破億的錯覺XD
推 hankwanghow: 慘
→ ZackRyo: 普通人還是想要結婚買房生子啦，只是經濟狀況就真的不行
→ ZackRyo: ，家裡沒支援又背百萬學貸的一堆，沒選對科系又不能轉職
→ ZackRyo: ，人生就整個慘
→ spmark: 北市友善是因為北市長年拿了最多資源、建設最好
→ spmark: 跟市長以前幹啥的沒關係
→ spmark: 背百萬學貸要念多久的書才有百萬學貸？
→ MOMO0478: 買房 至少有保障阿 養兒 還可能被離棄欸..
推 kusomanfcu: 就文組不意外
推 kusomanfcu: 廣設大學 李登輝 李遠哲 陳水扁
推 flamer: 婚姻懲罰稅 補助排富實質是排中產 各種不友善職場 生殺小?
推 kusomanfcu: 廣設大學 降低結婚率 間接高因素影響出生率
推 nopenisgreat: 文組真的害人不淺
→ stupigII: 這樣很好,大家盡量不要生,把痛苦留在這一代就好~讚~
→ kusomanfcu: 國力衰敗的根源
→ kusomanfcu: 然後進入 手機時代 人比人 74人 相對剝奪感 結婚率再
→ kusomanfcu: 度下降
→ kusomanfcu: 但是最早的源頭是 文組加廣設大學
→ kusomanfcu: 文組學系過多
推 IS0987: 人比人真的74人，現在網路太發達
推 kusomanfcu: 戒急用忍，產業轉型，最後最後還是剩代工
→ kusomanfcu: 空轉一堆年 拼轉型
→ kusomanfcu: 高雄就是轉型轉到頭都歪了第一名
→ kusomanfcu: 第二名是雲嘉地區
→ kusomanfcu: 第三名是基隆
推 karachi: 其實到底有什麼好怕少子化的，台灣人口密度這麼高，減少
→ karachi: 一點不是剛好嗎
→ karachi: 然後怕勞動人口減少，阿就延後退休不就好了
推 ZackRyo: 回Spmark，私立高一開始一路貸到大學畢業，差不多就是100
→ ZackRyo: 唷，連雜費一起貸
→ kusomanfcu: 那些轉型 最後的救援就是 之前的服貿 然後 為了反對
→ kusomanfcu:  插自己一刀 真的有趣
→ ZackRyo: 只有大學的話大概50-60
→ karachi: 台灣高房價的原因之一不就是人口密度太高XD
→ karachi: 台灣人口密度除了新加坡那種都市型國家以外，僅次於孟加
→ karachi: 拉欸，擠死了
推 Primk: 所以 現在靠北 房價影響 生育的~ 是不是都文組?
推 IS0987: 高中抓8萬1年總共3年24萬，大學1年抓14萬然後4年下來這樣
→ IS0987: 應該70幾吧？
→ IS0987: 或80
→ IS0987: 我都抓比較多了應該不會超過
→ karachi: 而且現在醫療進步壽命延長，很多780歲的老人家活跳跳，
→ karachi: 明明就很有生產力，有啥好退休的
→ karachi: 少子化根本假議題
推 kusomanfcu: 所以廣設大學是不是害死人 光大學那幾十萬
→ karachi: 生育補助只會造成一堆89亂生而已
→ IS0987: 我阿罵97歲了現在還能撐拐杖去公園= =
→ kusomanfcu: 人人有大學唸 不唸就拉幾 萬般皆下品唯有讀書高
→ kusomanfcu: 感覺就南宋啊
→ kusomanfcu: 歷史就不斷的重複
→ IS0987: 只是有時候身體虛還啥不知道的莫名不舒服，去常去的診所
→ IS0987: 醫生會幫她自費打個點滴又好了
→ kusomanfcu: 然後一堆文組冒出來指揮 宋代怎麼爛的？
推 onlyiknow: 還有ㄧ些是想生卻生不出來….（眼淚
→ IS0987: 想生生不出來的很多啦～我身邊一堆
→ onlyiknow: 文明社會 生育率下降 不是很正常的趨勢嗎
→ IS0987: 所以我才知道做人工也有補助很像最高10萬
推 kusomanfcu: 喔說錯了 應該是北宋
→ IS0987: 有的做人工做到整個人很敏感，講到小孩就暴怒= =
推 nopenisgreat: 以後很難有一坪低於七位數的地方,然後薪資中位數還
→ nopenisgreat: 是五六萬樓下信不信?
→ IS0987: 不信
→ IS0987: XDD
推 kusomanfcu: 不信
推 ZackRyo: 寒暑假你都住學校宿舍也可以貸阿，這些下去就差不多100囉
推 paunch: 需為下一代留個住的地方，改成有小孩才能買房好了
推 IS0987: 上面剛講完02而已
→ IS0987: #1XoXuVEI (AllTogether)
→ IS0987: 去看就一篇了...
→ ZackRyo: 他們還完房貸差不多就30歲了，然後才能開始存錢買房，不
→ ZackRyo: 過他們看到現在的房價已經躺平了，結婚也公證而已，不敢
→ ZackRyo: 花錢
推 IS0987: 然後剛剛吃飯又看到一篇
→ IS0987:  https://i.imgur.com/21FEm1w.jpg
推 IS0987:  https://i.imgur.com/XH1v9Yo.jpg
→ IS0987: QQ
推 carterdunk: 藉口。
→ jaseman: 改調查收入跟婚育的比例，就會發現收入高反而生的少，所
→ jaseman: 以應該要讓薪資更低(?)
推 nopenisgreat: 我剛出社會時太天真被勵志文章騙,現在真正的成功真
→ nopenisgreat: 的幾乎都是靠別人
→ nopenisgreat: 假設我資產兩百萬,嫁給資產兩億資產瞬間變成一億一
→ nopenisgreat: 百萬
推 kusomanfcu: 去約西舍
推 IS0987: ......啥邏輯0.0
推 nopenisgreat: 西哥期神、台大E科還是大地主,早就不少女粉絲了
推 kagaya: 北宋這個好笑 然後一堆聖人跟我說大學不是職業訓練所
→ kagaya: 大家浪費時間念大學念碩士 跟未來職業沒有關係很ok的
推 nopenisgreat: 很多人讀一堆書努力工作也賺不到房價上漲的價差,台
→ nopenisgreat: 積電和聯發科收入很高也是要給房蟲
→ nopenisgreat: 何必太過認真和計較?凡事可以交差輕鬆過日子就好了
推 Agilitar: 只要認命的話本來就是交差就好，幹嘛活得這麼辛苦。
→ Agilitar: 但一堆人不認命在那邊該該叫不曉得在幹嘛。
→ Agilitar: 想躺平還要昭告天下，是多怕別人不知道….
推 nopenisgreat: 我當初也是這樣,打不贏就加入他
→ nopenisgreat: 等我買第二間房,我要去內政部大喊:我要當房蟲
→ frowning1226: 看到F0r大大神邏輯又出現了，講話酸溜溜QQ
推 IS0987: n大我覺得妳買完房以後人整個怪怪的= =
推 karachi: 事實上房價就是和生育率有關，但影響生育率也不只房價一
→ karachi: 項，這麼簡單的邏輯每次板上都可以辯論半天也是挺無聊的
→ karachi: 其實可以做個社會實驗，有生一個小孩的每個人可以貸9成
→ karachi: 五年寬限期固定利率0.1%，生兩個小孩每個人可貸95成十年
→ karachi: 寬限期固定利率0.05%，看生育率會不會大增不就知道了
推 IS0987: 不好說...依我自己看的話這誘因還好（我生3個）
推 alex7912: 個人覺得房價跟生育率可能有關 但真的是主要因子嗎?
推 peachings: 我們家就是因為房價只敢生一個
推 GoGoD: 是啊，我包含周邊的人說不結婚不生主因就是房價與低薪，根
→ GoGoD: 本沒未來
推 ZackRyo: 說主因不大對，看所得比會比純看房價準一點，新竹房價高
→ ZackRyo: ，但他們所得夠高，何況生育大多來自爆漲以前，所以他們
→ ZackRyo: 現在小朋友多，但後面進去工作的人想生？在看看吧
→ ZackRyo: 當新竹年收300，房子要3600的時候，他的生育率也是跳水，
→ ZackRyo: 不用懷疑
推 kusomanfcu: 那你十年後資料出來再來講
→ WMV: 各位要當包租公的要注意以後的房客大多是外勞跟+9了
推 asd31415926: 我身邊有結婚的80%都有生啊 生兩個以上的超過一半吧
推 ZackRyo: 我很期待以後的資料，不然很容易被周圍的樣本影響觀點，
→ ZackRyo: 暖市就是收入不夠高房價高的例子，不知道套在新竹是不是
→ ZackRyo: 有一樣的結果
→ ZackRyo: 只能說隨著貧富差距擴大，以後就越來越極端吧
推 ufo559: 台灣幾乎都是結婚才生 關注結婚的生幾個沒意義 現在就結
→ ufo559: 婚時要求太多乾脆就約約炮或者躺好
推 capirex: 跟買房哪有關係 不就想要自己爽 要出國就出國
→ Mimmature: 非洲一堆生活更困頓的生一堆
→ Mimmature: 扯什麼房價 就不想被小孩綁住
推 rickylin: 台灣炒房就是絕子絕孫，賺了錢不要得寸進尺扯別人的錯
→ physicsdk: 房價確實是因素，至少跟上一代比，買房須割捨的東西多
→ physicsdk: 很多
推 glenex: 開放陸資大陸勞工，房價就飛天啦，怕什麼
推 normangood: n大買完房後真的怪怪的
→ orz811017: 想要買房晚婚的少生的比比皆是，當然有影響，想要自己
→ orz811017: 爽的你給再多也不會生
推 nopenisgreat: 為什麼我身邊女生朋友都是有了才結婚?
→ XX: 生小孩其實沒那麼痛苦啦 也就一開始不好顧而已
→ XX: 多半都是為了個人享樂主義啦 不然哪來的頂客族
→ XX: 不就是為了無小孩、雙份收入、雙份享受的人生 不爽生不要生
→ orz811017: 先有了沒結婚才奇怪吧XDD
→ XX: 拜託不要生 不要跟我搶托嬰中心XD
推 nopenisgreat: 沒有的嫌對象不好有更多選擇想多看不想結
→ ship1228: 明年都要放寬外勞了，只會越來越寬而已，怕什麼，政府
→ ship1228: 比你
→ ship1228: 更怕沒有奴才
推 ppnow: 每次看到房價高所以不想生就好笑，表示剛需就是那麼強啊
推 nopenisgreat: 相同預算蛋白區正三房都漲到只剩1+1房了誰敢生小孩?
→ nopenisgreat: 不過有外勞沒差
推 IS0987: 這種就是取捨的問題而已，有小孩就是賺的要拿出來養小孩，
→ IS0987: 自己花多爽啊0.0
→ IS0987: 怎麼買車？怎麼出國？怎麼買3C？
→ IS0987: 不然就是進口改國產，出國改國內，3C改拿白牌的
→ IS0987: 說穿了就是這樣而已
推 IS0987: 其他勞心勞力的血汗史就不多說了
推 nopenisgreat: 有小孩幾乎必買車,現在1+1房室內不到二十坪真的對小
→ nopenisgreat: 孩好嗎?
→ nopenisgreat: 總之真的有影響而且是主因,但也無解不用討論了
推 paunch: 根據蝴蝶效應，任何事都可能跟房價有關
推 yayayogo: 懷孕請個假還要被公司當作薪水小偷
推 asd31415926: 養小孩那麼累 而且是心累 房價暴跌我也不想再生第三
→ asd31415926: 個
推 IS0987: 就說主要是心累= =
→ IS0987: 有生過養過的比較能體會
推 nopenisgreat: 真的要生1+1房也只能生一個,不小心生到雙胞胎只能再
→ nopenisgreat: 打掉廚房或者是陽台QQ
→ IS0987: 要生看妳怎麼養啊
推 sawaman: 之前就說啦，房價跟少子化一定是正相關，一堆人硬要凹，
→ sawaman: 少子化也不見得會打壞房價，有啥好凹的
→ nopenisgreat: 被工作綁住也不太可能再搬到蛋殼區,還有有能力生缺
→ nopenisgreat: 不想再生跟根本沒有能力生是兩回事
→ IS0987: 你生一個也可以說兩房不夠，我要給他一間遊戲室或一間書
→ IS0987: 房等等
→ nopenisgreat: 房間就兩間要怎麼住?房價狂漲以後也不一定換得起三
→ nopenisgreat: 房
→ IS0987: 沒錢的就一間房上下舖同性別上下睡一個
→ asd31415926: 所以依照這個理論 房價暴跌的話 大家會生一打嗎？
→ nopenisgreat: 所以蛋白區才一堆套房硬隔兩房,房間開門還有可能撞
→ nopenisgreat: 到床邊
→ IS0987: 等等會跟你說以前生很多是因為房價低
→ nopenisgreat: 需要跟想要不同,正常臥室先有再討論遊戲間和書房
→ nopenisgreat: 生育率和房價就正相關,然後普遍固定收入又跟不上房
→ nopenisgreat: 價漲幅
推 IS0987: 我朋友兩組結婚的，一個留在鬧區買公寓，一個跑去買林口A7
→ IS0987: 都生了兩個
→ IS0987: 這就繞回來老話題啊，口袋不夠深的話，自己看要取捨屋齡
→ IS0987: 還是地段啊
→ nopenisgreat: 今年A7大三房快破一千五了吧
→ IS0987: 那兩個我現在常在IG看他們也是過的很快樂
→ IS0987: 他不是今年買的啦～大概都3-4年有了
→ nopenisgreat: 去年一千左右,然後薪資也沒有漲50%
→ nopenisgreat: 厲害,買在起漲點,今年買真的很難過
→ IS0987: 我要身邊的朋友圈大都結婚小孩也都幼兒園中班以上，或者已
→ IS0987: 經生第二個了
→ nopenisgreat: 但不買以後真的養寵物就好
推 sawaman: 02的女人不用參考啦，都一堆毛病的，我交友軟體隨便玩都
→ sawaman: 找的到炮友，交女友幹嘛？
→ nopenisgreat: 以後蛋白區千萬宅可能沒有空間放小孩了
→ IS0987: 他們那兩個當初買也是被各種笑啊，一個被笑買老房，一個被
→ IS0987: 笑買山上當世外高人= =
推 horb: 買房啊。生小孩一起窮而已。不要害你的小孩
推 nopenisgreat: 我收入買1388已經很硬了,無法想像以後再漲到1500甚
→ nopenisgreat: 至1700結果還更小的房子
→ nopenisgreat: 這種狀況怎麼生小孩?有對象就很好了吧
推 IS0987: 有人講話還很G8，聚餐還噹他說你剛剛是用輕功下山嗎？有
→ IS0987: 夠靠杯
推 ZackRyo: 自住就負擔的起就買啊，有什麼好笑的XD
推 lon39611: 說個笑話:居住正義
推 a2765682a: 多少影響吧 我才生完雙胞胎 育嬰留停不小心懷孕 每天
→ a2765682a: 都在天人交戰要不要生 怕生了壓縮到原本小孩的資源和買
→ a2765682a: 房的錢 昨天還夢到我一面上班一面餵第三個寶寶 什麼可
→ a2765682a: 怕的夢= =
推 snine: 居住正義在哪？
推 IS0987: a27大那是日有所思 夜有所夢吧
→ zzyy: 這邊的居住正義是。沒錢買不會租嗎？ 蛋黃沒法租不會租山上
→ zzyy: 海邊嗎？通勤很難嗎？
推 sasamos: 買不起就先租啊，多得是生了小孩依然租房的家庭
推 MiLu307: 小孩是奢侈品 xD
→ zzyy: 以前就是大學聯考 埋頭苦讀有機會出人頭地。現在多”元”入
→ zzyy: 學。只是階級複製幹嘛讓下代這麼苦
推 paunch: 台灣缺的不是居住正義，而是生子正義，台灣對有小孩的家庭
→ paunch: 太不友善了
推 nopenisgreat: 買車還比買房好,我身邊女生看男生都先看車
噓 cheetahspeed: 自己愛生又怪房價高
推 tfshs0823: 廣設大學，結果後段大學學生素質不足，畢業後也沒有對
→ tfshs0823: 應職缺。然後只好去做高中畢業就可以做的工作，浪費四
→ tfshs0823: 年時間＆錢，根本蠢到爆的政策
推 nopenisgreat: 真的要這麼說,除了醫牙電資其他應該廢除
推 nopenisgreat: 其他科系除了不是前4%菁英連當房奴的資格都沒有
噓 zhi5566: 買不起不要生剛好啊 台灣就是人太多了 早該優化人口
→ zhi5566: 優化後 人力才會像歐美一樣反映出來 台灣有世界第一的半
→ zhi5566: 導體 人均早該五萬美好嗎 就是人太多了
→ zhi5566: 去哪裡都人擠人 低薪產業早該倒一波 產值這麼低 浪費電
→ zhi5566: 把資源全部衝半導體 其他都傳產都該淘汰 邁向GDP 5萬鎂
→ AndouErina: 看過生四個住兩房的，小孩都成年了也沒換房啊。但我
→ AndouErina: 寧可第三個房間空著當儲藏室也不想聽到小孩的聲音。
→ AndouErina: 要生就生，不生就不生。干涉每個人要不要生生幾個也
→ AndouErina: 未免太共產了吧
→ aloness: 不生就只能把勞健保都當繳稅吧，因為老了，反而沒年輕人
→ aloness: 繳錢維持退休金跟健保
推 evilhorn: 這個問題不可能解決的房價只會越來越高
推 karachi: 延後退休就解決的事情到底擔心個屁啊
→ karachi: 沒退休金就繼續出來工作啊
→ karachi: 法定退休年齡早該往上拉了
推 Csir: 沒錯，以後台灣除了醫牙和科技業全部殺光，包括政客房東富
→ Csir: 二代們
→ Csir: 對人類沒有貢獻的都去死台灣才有救
推 mouse1229: 很明顯 跟房價沒關係
推 frowning1226: 結果醫牙科技業變政客富二代，要殺嗎XDDD
推 hypeng: 當然有關係啊，來說我自己的悲慘故事，我因為很喜歡小孩
→ hypeng: 又身體不太好，也不想拿父母後援，所以和先生選擇先租屋
→ hypeng: 生小孩，小孩最年幼、花父母時間體力又花錢的前三年，兩
→ hypeng: 人也是一起踏實存錢和穩健中長期投入股市，但也就在這一
→ hypeng: 兩年間，新竹房子就暴漲3-400萬阿，用心育兒、股市賺50%
→ hypeng: ，有個200多萬也沒屁用，看看板上各種先買房的還不笑死我
→ hypeng: ，活該妳選擇先生育小孩，在台灣就是要先買房阿。被台灣
→ hypeng: 社會搞這一次，我是絕不可能再生了，目前也沒有餘力，未
→ hypeng: 來有餘力我也會選擇繼續中長期投入股市或拿去買幣，而不
→ hypeng: 是選擇自住房以外的房地產。
推 BBQ3345678: +9治國恐怖喔恐怖
噓 pivotalHarry: 有房子 找不到老婆
推 pauljet: 人類幾萬年從母系社會走向父權的歷史 工業革命後一百多
→ pauljet: 年就演完了XD
推 philip81501: 不 現在兩個都不敢地才大增
推 nopenisgreat: 為什麼不買深山百年三合院、八十年公寓八樓頂加鐵
→ nopenisgreat: 皮屋?
→ nopenisgreat: 先求有再求好,以後以房換房
推 Agilitar: 那就不要生啊，少點人搶學區，不然我家那隻想讀好一點
→ Agilitar: 從出生就開始排隊。
推 nopenisgreat: 為什麼不出生就買房?
推 askachage: 養兒不一定能防老，但買房至少能以房養老
推 physicsdk: 個人享樂當然也是啊，但這本來就很合理，為了養兒育女
→ physicsdk: 省吃儉用20年，放棄一切生活品質苦哈哈等小孩長大，是
→ physicsdk: 多奴啊 人生是自己的還是別人的
推 physicsdk: 小孩長大會感恩你？ 搞不好還怨你把自己的期望都加在
→ physicsdk: 他身上壓力很勒，本來就應該自己先過得舒服再生，才不
→ physicsdk: 會害人害己
→ physicsdk: 少子化是政府該解決的問題，啥都不做弄不出鼓勵生育的
→ physicsdk: 環境，就大家一起爛吧
推 lishiter: 這種新聞點閱率高啊，越多這種文章，就可以互相取暖，
→ lishiter: 不敢生都是外在因素，絕對不是自己能力不足
推 nopenisgreat: 所以房蟲必須涼
推 physicsdk: 能力不足看跟誰比啊，以前的PR50能買房，現在PR90都很
→ physicsdk: 難買，要說PR90能力輸給以前PR50嗎？ 都是現在年輕人
→ physicsdk: 不爭氣一代不一如一代？XD
→ placo: 人類少一點也不錯，地球人太多了
→ placo: 現在的中年人自求多福就是了
推 Raphael888: 出生就輸了，人家財務自由，你呢
→ partyaya: 好喔 房版版眾繼續檢討sway