[閒聊] Re: [新聞] 侯友宜向建商喊話：房子要讓年輕人買得起

[Jadechen (Jade)]

每次看到這種新聞，就覺得這社會怎麼一堆奇怪的人，買不起為何都是政府的責任？ 自己都不用負責？
原因：
1. 我工作第3年就在新竹買房，沒有任何資助。  很多人說現在房子貴，現在有40年房貸，利息低，以前青年貸款利息還比現在高。以前牛肉麵60吧，現在150,段純真都漲到200+.  這是通膨造成的貨幣貶值，每個國家都一樣。
2. 有錢才有100分的房子，錢少就先求有再求好，用時間空間換取金錢。 遠一點，小一點，舊一點也能住。 之後再慢慢存錢換房子。
3. 有人在認真讀書的時候，你們在幹嘛？玩game,Cosplay,看漫畫，每天放空翹課？  畢業進不了一間像樣的公司，這是自己的問題，
4.抱怨貧富不均：全世界都一樣， 台灣狀況算好的，對岸，歐美都比我們嚴重，Bay area年薪20萬不會比我們150萬好過生活

還是很多畢業2-3年就買房的，這些人大多都認真工作，還房貸，根本沒空上ptt抱怨xd







 引述《humbler (獸人H)》之銘言：
: 連結：
: https://www.cna.com.tw/news/aloc/202112290156.aspx
: 內文：
: （中央社記者王鴻國新北29日電）房價居高不下，新北市長侯友宜今天參加都更案動土儀
: 式對建商喊話，除建築品質和工安要顧好，他也要替年輕人講一下話，房子要讓人家買得
: 起，不要讓人只能看過、走過而已。
: 侯友宜今天參加「新北市板橋區新興段1151地號等24筆土地都市更新事業案」動土儀式，
: 他致詞表示，新北市70萬棟、30年以上的老舊房子，要快改變，遇到地震及氣候變遷，環
: 境會愈來愈惡劣。
: 他表示，要讓居住安全及環境變好，就是要儘快推動都市更新，因此，市府去年推動「
: 106專案」，只要建商和居民溝通好就儘速讓都更案通過。
: 他表示，新北市要10年有大幅改變，就要用便民、利民、愛民「三民主義」精神，來創造
: 一個繁榮的新北市。
: 他也對現場營建業者喊話，建案在蓋的過程，建築品質和工安要顧好，他也知道原物料很
: 貴，人工也很短缺，但也要替年輕人講一下話，房子要讓人家買得起，不要讓人只能看過
: 、走過而已。畢竟新北市是年輕的都市，未來會持續都更，不會停止開發的腳步。
: 新北市城鄉發展局局長黃國峰表示，「106專案」是讓整合住戶達100%同意協議合建、0爭
: 議的案件，得以在 6個月內審議完畢，迄今申請件數共8案，其中3案已核定、1案已審竣
: ，平均審議通過時間約30天。（編輯：李錫璋）1101229
: 心得：
: 讓年輕人買得起？不可能
: 年輕人除非有家中父母經濟支援
: 不然以現在的房價
: 年輕人怎麼可能負擔的了
: 就算年輕人出社會起薪9萬元
: 自備款好歹也要200萬元
: 不吃不喝也要存差不多2年
: 這兩年房價又不知道漲多少了


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噓 redmi2: 話不能這樣講 也許你真的是top1 也許只是剛好走狗屎運
→ redmi2: 房價不能合理負擔都會是政府問題
噓 howardcd: 樓上寫錯字吧！“房租”不能合理負擔才是政府的問題
噓 Freighter: 合理房價本來就是政府的責任，難道是建商的責任嗎？
推 devil007: 事實給推，但你會被魯蛇噓
→ Freighter: 當然也不是你的責任
→ samm3320: 你要是今年畢業還能三年買房嗎
一定可以，看買在哪裡。
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 09:58:48
→ samm3320: 但你買不到現在的房了，新鮮人變得更辛苦是事實，倒不
→ samm3320: 用一股腦怪罪他們不努力。
→ paul76318: 以前工作兩年買縣三，現在工作兩年買芎林。我是不信3、
→ paul76318: 4年前的新人比現在厲害3倍啦。承認自己運氣不錯早生幾
→ paul76318: 年不難的
現在結構性調薪，都是調畢業生，老人就慢慢調，你會想太多嗎？ 你爸媽那個年代有比我們更好嗎？ 他們只是更能吃苦！
→ samm3320: 我也是早買的，我就是漲幅既得利益者不用否認。
推 chkao: 1.不努力 2.眼高手低 ！ 選一個！
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 10:04:57
→ chkao: 以前縣三、高鐵買的人很少，甚至被群嘲，竹北王還力戰群雄
→ chkao: 都忘了？
→ samm3320: 我爸媽絕對比我更好的喔，我現在年收跟我爸退休的時候
→ samm3320: 差不多，但他早年最多的時候同時持有三棟房子，我能買
→ samm3320: 自己住的就很好了。
推 morisontw: 爸媽的年代就是機會多  看利率就知道 可以參考cesa
→ morisontw: 多念點書吧
噓 paul76318: 我爸媽的年代醫師能買一條街啦
推 morisontw: caca
推 rodndy666: 奇怪欸，承認自己先出社會有買到之前的房子很難嗎？
→ rodndy666: 今年暴漲兩倍你剛出來還能買？
→ rodndy666: 把責任丟給年輕人你這種老人比較爽？
噓 redmi2: 後代人看不到藻礁 政府都要管 還要弄公投 資源被前人吃掉
→ redmi2: 政府不管嗎
推 abc0922002: cece?
推 M105: 真相很殘酷 覺青無法接受
推 Anyotw: 當然是別人的錯，檢討自己很痛的。
→ Anyotw: 要是能忍受疼痛，覺青當年就會苦讀上台大醬料台大電機了
噓 redmi2: 當然是別人的錯，檢討自己很痛的。把別人資源吃光光的
→ redmi2: 絕對不會覺得自己有錯
噓 samrt5566: 講得自己很屌 還不是靠當年房價低
每個大城市附近的都還是有很便宜的房子，假如你在新竹，新埔湖口竹南舊房子，在北部，基隆金山八里淡海。
推 cicatrix: 你對於這些不會自省的廢物，能期待什麼？嘴房仲賺很大，
→ cicatrix: 不會跳下來一起做，還是別人賺錢都很輕鬆，你做什麼都
→ cicatrix: 不行
→ cicatrix: 現在人都很會講，一點苦都吃不了，一點困難都不願意用
→ cicatrix: 腦子思考怎麼解決，全部推給世界、政府，只是給政府更多
→ cicatrix: 權利去榨乾你們罷了
噓 samrt5566: 把工作第三年薪資跟當年買房實登拿出來才有說服力吧
找了一下，找了更覺得到底在抱怨什麽，10年了，房價也沒漲多少的地方一堆！ 新竹經國路，面客雅溪，不要抱怨那邊很爛！
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 10:43:00
→ Jadechen: http://i.imgur.com/Hcpr9na.jpg
推 bobovillage: 悲鳴的魯魯既然都知道，那為何不現在加入呢？
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 10:49:00
推 episilpe: 就一堆眼高手低阿
推 cicatrix: 收入那麼低每天星巴克、iphone的、騎gogoro
推 piliwu: 投資眼光是個人問題啊以前便宜不買現在才在叫
→ samm3320: 很多年輕人錢花在物質其實是因為他們離置產的距離已經
→ samm3320: 不是努力能彌補的，而且還不斷擴大，他們如果處在有希
→ samm3320: 望的環境一樣會選擇置產，這個全世界都一樣的問題，所
→ samm3320: 以既得利益者吃相至少好看一點。
推 cicatrix: 不管好不好看，趴在地上的就很難看啊，你要躺平那是你
→ cicatrix: 的自己的選擇
推 piliwu: 只有台北市難而已到底哪裡難
→ cicatrix: 以前新北3-5字頭沒有買，現在哭7字頭，高雄1字頭沒買也
→ cicatrix: 在哭，台中2字頭沒買也在哭，說一下你口袋的錢能買什麼
→ cicatrix: ？
→ piliwu: 整天讓國家養的魯蛇講話特別大聲勒
→ cyshowen: 這個ID 看起來是公關~ 推文14年前直接跳5年前再跳近幾月
→ cyshowen: 這2個月才活耀的ID  內容看看就好 XDDDDD
噓 zzyy: 說真的我覺得買不起部分是自己的問題。但是畢業三年可以買
→ zzyy: 房。只能說你實力很好但是不要嘴別人
→ garyxd: 資本主義社會就是這樣層層剝削 富者越富 窮者越窮 越後面
→ garyxd: 出生的人越慘 直到最後社會失衡而崩潰 所以本就需政府想
→ garyxd: 辦法 例如累進稅制 屯房稅等等...
→ samm3320: 真的，為富不仁難看，對弱勢要有同理心，人家已經在地
→ samm3320: 獄還不讓他喊痛，早早上船水漲船高的人還整天嘲笑岸邊
→ samm3320: 上不來的人。
推 inchlife: 這篇是實話，只是很難聽
→ inchlife: 今天新聞長榮夫婦年終500萬，想想會花去哪邊？
→ samm3320: 講一堆大道理責備他們，其實只要摸摸自己的良心問自己
→ samm3320: 要不要跟他們交換時代？我是不要。
我願意交換，年輕一點好，我也相信我畢業能找到不錯的工作, 也買的起房子。看著公司的新人，每個都在討論買房子，怎麼會買不起？ 這兩年是景氣最好的時候，一年的bonus就能買房（小房）
推 wakuwaku: 這篇很實在啊 但魯蛇覺青無法接受而已
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 12:04:07
推 devil007: 因為有些人只能進鳥公司   當然薪水很慘
→ devil007: 這兩年一堆不錯的公司都發超多
→ samm3320: 我要是晚個四年生，要買現在住的房子至少多花一倍的錢
→ samm3320: 都不知道買不買得到，我傻了才換。
推 piliwu: 貧富差距根本沒有社會問題又一個被左派洗腦
→ piliwu: 10%的人發超多房價就飛天了
→ piliwu: 一年也才成交34萬
推 gx9900123: 錢賺太多的人你要他不買房要買啥?
推 Anyotw: 長榮領幾百萬你猜他買不買第二間
→ Anyotw: 股神領完股利你猜他買不買第n間
推 PTTDURANT: 房價漲高年輕人絕對吃虧，但是目前狀況這是政府很難去
→ PTTDURANT: 控制的，這一年你說是房價漲，我看是更像貨幣貶值
推 hypeng: 就問一句，今年畢業的，跟你一樣努力，你覺得他2、3年後
→ hypeng: 能買得起給你現在一樣的房嗎？還是他只能買更遠？ 他晚你3
我剛畢業也不是住我現在買的房子，是美食沙漠，沒有公共建設，比內湖還塞又沒大眾運輸工具的地方！ 你搞錯重點，請看第二點
→ hypeng: 年畢業，就活該每天多通勤20-40分鐘，外加孩子只能就讀偏
→ hypeng: 遠學區嗎？
推 hypeng: 更不是每個人一畢業存的錢就都能拿來買房，買了很好，那是
→ hypeng: 你的努力你的成果，但也不代表還沒買房的就一定比你不努力
→ hypeng: 、比你爛，自己有好成果，不用急著貶損和瞧不起別人，這是
→ hypeng: 基本修養
→ piliwu: 畢業在景氣好的時候是運氣不好喔
→ piliwu: 空到腦袋也空空嗎
→ samm3320: 早畢業的也可以吃到這波景氣啊有差嗎
→ samm3320: 有點年資還能分更多
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 12:36:28
推 hypeng: samm3320就比你實在，你有你的努力和幸運，別人也有別人
→ hypeng: 的努力和可能遇到相對不幸，拿獎金來講，也很好笑，每個人
→ hypeng: 一出社會就都是進獎金發很大包的公司嗎？有人剛好年輕這幾
→ hypeng: 年選擇去沒什麼發獎金的新創公司打拼就代表他不努力活該
→ hypeng: 嗎？ 讓你重新選，你還進得了現在發大包獎金的公司嗎？現
→ hypeng: 在正熱門，職缺還不搶翻，多點同理心，整體社會真的會更好
→ hypeng: 。
→ asukaka: 在房版吵這個真的沒什麼意義，這邊一堆既得利益者
推 hypeng: 我完全看得懂第二點，我想表達的就是，再晚你3年畢業的人
→ hypeng: ，他也一樣先住遠，也一樣努力存錢，還剛好在大發獎金的
→ hypeng: 公司，然後2-3年後，你覺得照這幾年房價的漲幅，他之後能
→ hypeng: 換到你現在的區域嗎？ 還是一樣只是從工作求學機能性更更
→ hypeng: 更遠的地方回到更遠的地區而已？
當然有機會啊！ 房價漲漲跌跌，你怎麼知道未來不會跌，找機會換屋。 我的重點在，年輕人不要只會抱怨，經濟是cycle,沒有一去不回頭的股市跟房市。想辦法提升自己，遇到機會就進去。
※ 編輯: Jadechen (104.133.122.102 臺灣), 12/30/2021 12:51:14
噓 chobo318: 如果你三年前是在雙北 你認為今天會有這篇嗎？承認自己
→ chobo318: 運氣好有多難
推 eupa1973: 這有什麼好噓的，原po也沒說錯什麽
推 Anyotw: 別人成功都運氣，自己成功都努力。這很Q
推 eupa1973: 原po也是努力的工作，靠自己的努力買房他強調的是這樣，
→ eupa1973: 為何要認為他幸運？
推 frowning1226: 幫你補血，一堆魯蛇在噓你
→ IBIZA: @sam3320, 你現在年收跟你爸退休時差不多, 但你工作幾年?
→ frowning1226: 午覺起來再來幫你戰，戰空空，其樂無窮
→ IBIZA: 他工作三四十年, 資產比你多三倍有甚麼好奇怪?
→ frowning1226: 既得利益者是三小，老子在努力的時候你在衝三小
→ frowning1226: 運氣是需要努力才能擷取，運氣好你不能祝福?
→ frowning1226: 一堆眼紅別人賺多的，還有空上來PTT不去努力，幹
→ frowning1226: 這篇會發文噓你的，基本上我都不會跟他客氣，先午安
→ samm3320: 你可不可以看清楚，我說他早年就有三棟了，大概我國小
→ samm3320: 的時候吧，不過後來被詐騙又沒了，我只好靠自己QQ
→ samm3320: 每個人的成功都是機運加努力以及社會環境成就的，不要
→ samm3320: 把自己放的太大，別人還沒成功也不代表他們沒有努力。
→ IBIZA: 早年是甚麼時候 你小學他起碼也工作十幾二十年吧
→ IBIZA: 你現在工作幾年?
→ samm3320: 他那時候大概比我現在多工作個兩年左右吧,當時好地段的
→ samm3320: 房子大概四五百萬就有了。
→ IBIZA: 甚麼叫好地段
→ IBIZA: 他那時候利率10%吧? 一般人還借不到 你爸軍公教?
→ IBIZA: 其實到底哪一年 買哪裡 講清楚一點吧 幹嘛遮遮掩掩
→ IBIZA: 就算這兩年漲很多好了 貸款條件這兩年也是差很多
→ IBIZA: 去年Q1末到Q2初 其實是近10年最容易買房的時候
→ samm3320: 遮遮掩掩？我有什麼義務要跟你鉅細靡遺的報告我家的狀
→ samm3320: 況？你不相信是你的事。
→ IBIZA: 那你就發在FB就好了啊XD
→ IBIZA: 沒詳情本來就是白講的
→ IBIZA: 毫無參考價值
→ samm3320: 我分享我家的狀況需要經過你的同意？
→ IBIZA: 你哪有分享你家狀況 笑死XD
→ samm3320: 我爸那代人買房的狀況就是那樣，這是我的人生經歷，信
→ samm3320: 不信由你了。
→ IBIZA: 你充其量是喊口號而已 哪來的分享狀況
→ IBIZA: 沒有地點哪來的買房狀況 這一代人也可以去彰化買三間套房啊
→ IBIZA: 笑死
→ samm3320: 現在人要在小孩國小的時候那樣置產一定是難得多。
→ IBIZA: 完全無參考價值
→ IBIZA: 哪來的一定 根本沒有參考資料XD
→ IBIZA: 這兩年置產比十年前輕鬆很多 這也是我人生經歷
→ IBIZA: 而且我可以詳細說明給你 不需遮遮掩掩
→ samm3320: 好吧，一間在竹市文化中心的三房，一間香山的透天，一
→ samm3320: 間是淡水的三房，這樣滿意了？
→ IBIZA: 淡水的三房這十幾年幾乎沒漲
→ IBIZA: 你爸是甚麼時候買的?
→ IBIZA: 或者應該說淡水有漲過一波  但現在回去了
→ IBIZA: 新竹應該漲不少  但貸款條件也完全不一樣
→ samm3320: 應該2000年左右吧
→ IBIZA: 你爸應該是軍公教吧
→ IBIZA: 2000年那剛好是谷底
→ IBIZA: 也剛好是貸款開始放鬆的時候
→ IBIZA: 他運氣很好
→ IBIZA: 但這可不代表台灣房地產一直都是像他買房那時候這麼簡單
→ samm3320: 他是工程師喔，我也覺得他運氣很好，可惜沒守住。
→ IBIZA: 2000年後貸款身分已經鬆綁 90年代的話 不是軍公教是很難貸
→ IBIZA: 款, 那個年代一般人就是靠利息超高的標會買房子
→ IBIZA:                        1990
→ Adrian: 你有想過沒你聰明的一般人怎麼活下去嗎？會不會太自私了，
→ Adrian: 以為現在的一切都是靠自己獲得的？
不是靠自己的努力+一定的運氣，難不成靠鄉民？
→ IBIZA:  樓上 誰活不下去了?
→ samm3320: 以前聽長輩講標會覺得超恐怖，不知道哪時候被倒
→ Adrian: I大我是回原po，XD
推 frowning1226: I大午安，我睡醒了
※ 編輯: Jadechen (223.140.75.32 臺灣), 12/30/2021 14:09:48
→ frowning1226: 所以樓上samm3320在執著什麼，版主講得很好啊
→ frowning1226: 字字句句講出我想說的，你覺得辛苦，現在怎麼有時間
→ frowning1226: 一堆眼紅的酸民，笑死，謙虛是能當飯吃嗎
→ frowning1226: 資本主義就是這樣，因為人力的價值不斷下降
→ naijen: 無殼蝸牛喊了快40年了，中間努力工作買到房子的大有人在
→ frowning1226: 像版主這種講實話的，每次都要噓的那幾個，笑死
→ frowning1226: 舊市區一堆老房子，扣掉通貨膨脹的幅度，沒漲多少
→ frowning1226: 你以為你現在拿跟你爸的薪水一樣，你們價值就一樣?
→ samm3320: 當然上班偷滑啊，而且我已經加入多多了，打不贏。
→ samm3320: 我爸今年退休，我跟他拿一樣年薪，這樣有比較什麼問題
→ samm3320: 嗎？
推 frowning1226: 所以你是覺得年薪很高很嗆?
→ frowning1226: 你認清事實了嗎，這社會比資產y
→ frowning1226: 什麼問題，看你講話就是大有問題
→ samm3320: 我只是要說明我跟他經濟狀況是沒有差很多的，我也不懂
→ samm3320: 為啥一直要糾結這個。
→ frowning1226: 一樣的條件，買房是置產，當初會置產的人是眼光好
→ samm3320: 現在不就在討論經濟條件差不多置產的難度嗎
噓 nitero: 你如果在台北工作三年 買房我在推回來
→ frowning1226: 如果你沒有比令尊容易買房，就是你的PR值沒有他高
→ frowning1226: 看起來的鈔票一樣多，實際上是一樣多嗎?
→ frowning1226: 又一個眼紅別人中南部房價漲的出現了
推 frowning1226: 台北工作三年，以原PO財力，一樣能在台北買
→ samm3320: PR值沒他高有可能啊，上一代人會累積資產再投入，但以
→ samm3320: 受薪階級來說靠自己買房難度增加也是事實啊。
→ frowning1226: 台灣社會就是有這麼一堆眼紅別人又沒膽開槓桿的
→ samm3320: 我從頭到尾都在討論新鮮人置產的難度，為啥變成我跟我
→ samm3320: 爸要比拼PR值XD
→ frowning1226: 你可以去找下一個會長的地方丟錢啊，下一波就漲到你
→ frowning1226: 你自己要把你爸拿出來講的，不是在比不然是什麼
→ frowning1226: 自己可以比，我們不能客觀評論哦
→ samm3320: 就在比我們兩個年代出社會置產的難度啊
推 Anyotw: 你爹買外圍輕輕鬆鬆，你買外圍也輕輕鬆鬆啊
→ samm3320: 但他可以開三棟我可沒辦法XD
→ frowning1226: 你爸的利息多高，你多高，比較標準怎麼不一樣
→ frowning1226: 新竹現在也還有一堆便宜的房子，將來通膨都還會漲
→ frowning1226: 上來講這些話，會有助你存錢掃下一個補漲區域嗎
→ IBIZA: 2000年剛好是谷底 就好像你台股買在3000點一樣 怎麼輸
→ samm3320: 我講這些話跟我要不要買下一棟本來就沒關係啊
→ IBIZA:      ^後那一段時間
→ IBIZA: 但拿這個宣稱以前比較好買房並不公平
→ samm3320: 我只是覺得不能把人家的不成功無腦歸咎在他們不努力而
→ samm3320: 已
→ IBIZA: 1987~1990年代買房就不輕鬆
噓 ming5566: 我想我們在同產業的tier1 公司 但不是很能認同== 以前
→ samm3320: 每個人的天賦，環境年代都不一樣。
→ ming5566: 做工買的起蛋白甚至蛋黃房 利息還1x%...現在給你1%利新
→ ming5566: 人抗的起竹北?
推 chouwang68: 這情況這兩三年來一直看著在現實中不斷重演，我已經
→ chouwang68: 放棄說了，因為能聽得進去的早就買了。原PO沒提到的
→ chouwang68: 是，1、20年前社群網路還沒現在這麼泛濫，就像以前階
→ chouwang68: 級之間的天塹一樣，沒有那麼容易知道別的階層的生活
→ chouwang68: 型態，相對剝奪感自然幾乎為零。而現在，人人一支手
→ chouwang68: 機自媒體，再加上不願意遷就、降低自己獨自負擔不起
→ chouwang68: 的生活品質，只好怨天尤人恨自己不早生2、30年。我出
→ chouwang68: 生到成年也是住爸媽的新房，然後呢？用力拚上一切的
→ chouwang68: 人，別人玩樂他在讀書，拚命吸收知識，自然能享受累
→ chouwang68: 積到一定程度之後的相對比較果實。當然，以上只限受
→ chouwang68: 薪階級，家庭原本就是資本階層，那有請板上神人說明
→ chouwang68: 。
→ ming5566: 一樣的努力程度 甚至更優秀好幾倍 缺只能住蛋白邊緣不
→ ming5566: 覺得很幹？
→ IBIZA: @ming5566 以前做工的買得起蛋黃防 還會有無殼蝸牛夜宿?
推 cicatrix: 買不起自己提升自己，我也白手起家，買了兩三間，當你
→ cicatrix: 期望他人幫助你，你已經註定失敗，只有弱者才每天公平
→ cicatrix: 正義，強者是在演戲規則內，想辦法打好牌
→ IBIZA: 以前的人一樣是住蛋白邊緣啦 只是當年的蛋白現在發展起來了
推 cicatrix: 不要沒錯都講以前，用時光機回到過去，你也是被當時的強
→ cicatrix: 者虐，重點你在這個時代PR在那個位置
推 frowning1226: 第一1.3%對抗竹北，只是數字上負債大，負擔沒差多少
→ IBIZA: 除了少數過渡時期特別容易買房, 大多數價格穩固期, 買房就
→ IBIZA: 是看PR排名
→ frowning1226: 第二，做工的有輸你們這些工程師嗎，做工又怎樣
→ IBIZA: 供給量多少 你排第幾 決定你買甚麼樣的房子
→ IBIZA: 過渡時期就是看誰早出手
→ IBIZA: 2000年後利率狂跌 價格又還沒大漲的時間
→ IBIZA: 或是像前年到去年, 30年房貸常態化的時期
→ frowning1226: 我很敬佩做工的勤勞人，他們的辛勞真的沉重
→ frowning1226: 人家願意辛苦，高薪不應該嗎
→ IBIZA: 這些都是相對容易買房的時期 看有沒有掌握到
→ samm3320: 我同意買房是比PR值，但同樣聰明的新鮮人出社會所在的P
→ samm3320: R值越來越低了，就如同你們說的資本主義造成人力價值下
→ samm3320: 降。
→ frowning1226: 你在吹冷氣，他們冷受風霜苦雨，有沒有加入比較
→ samm3320: 資產卻是一直累積，對後進是很不利的。
→ IBIZA: PR就是群體當中的比例 你認為聰明的人 PR變低, 那就表示
→ IBIZA: 有沒有過去聰明的人的PR值上升
→ IBIZA: 這大概是大學普遍化造成的
→ samm3320: 聰明跟PR值沒法這樣直接兌換的
→ IBIZA: 以前大學窄門會造成門檻  現在這門檻已經不明顯了
→ samm3320: 像勝文天生就有資產，買房的PR值一落地就比台大醫科榜
→ samm3320: 首來得高了。
→ IBIZA: 以前考上醫生就是富貴保證  考上大學就會有體面工作
→ IBIZA: 現在沒這回事
→ IBIZA: 有資產的人每個時代都有 那不是造成PR值變化的問題
→ IBIZA: 每個時代 都只會有1%甚至0.01%的人算富豪
→ IBIZA: 這個是很固定的
→ samm3320: 以新竹來說，這四年翻了一倍，是因為新鮮人都變蠢一半
→ samm3320: 了？
→ IBIZA: 因為會被稱為富豪, 必然就是那百分之一甚至萬分之一的人才
→ IBIZA: 有資格
→ IBIZA: 新竹這四年翻一倍 主要是半導體大賺  加上30年貸款普遍化
→ IBIZA: 30年貸款普遍化, 讓同樣的月負擔, 總價提高30%
→ Anyotw: 勝文已經很客氣了。這種起點還超級努力，其他競爭者怎麼活
→ Anyotw: 。他悠哉悠哉，感謝他的悠哉悠哉。
→ IBIZA: 其他的部分就是收入成長  一倍並不奇怪啊
→ IBIZA: 別鬧了 勝文的競爭者只會是跟他同階級的那萬分之一的人
→ IBIZA: 跟其他人哪有關係..
→ IBIZA: 他是不是超級努力 其實都跟你我沒關係
→ samm3320: 同意啊，漲一倍是環境的關係，但畢業生實力是差不多的
→ samm3320: ，起薪也沒有漲一倍，所以變難了不是？
→ IBIZA: 半導體產業收入漲個六七成 加上貸款變30年 哪有變難?
→ IBIZA: 十幾年前台積電領滿額也才120萬  現在多少?
→ IBIZA: 200?
→ samm3320: 四年前也有30年貸款啊，我就貸30年
→ IBIZA: 四年前的30年貸款是有條件的 不是常態
→ IBIZA: 這兩年30年貸款取代了20年貸款  40年貸款取代了30年
→ samm3320: 新鮮人起薪就我所知是沒有漲那麼多的
→ IBIZA: 新鮮人沒拿滿當然不會漲這麼多  但兩年後就拿滿了啊
→ samm3320: 等他們有點年資景氣還有沒有這麼好也難說了
→ IBIZA: 那就是時機問題  起碼以現在買的人講 並沒變難
→ IBIZA: 其實房價是消費族群的月負擔能力定錨的
→ IBIZA: 不會差太多
→ samm3320: 我覺得再討論下去也沒結果的，沒精算大家都憑感覺，還
→ samm3320: 是專心上班吧XD
→ IBIZA: 譬如月收入10萬的族群 月負擔能力大概就是3萬左右
→ IBIZA: 他能買得起的就是每月繳3萬的房子  20年的情況就是貸600萬
→ IBIZA: 30年的情況就是貸900萬  加上頭期就是他能負擔的總價
→ IBIZA: 超過目標族群能負擔 就沒有支撐  低於就會慢慢漲上來
→ IBIZA: 就這麼簡單
→ IBIZA: 環境大幅變動 造成負擔能力跟總價偏離 的過渡時期
→ IBIZA: 就是看誰先出手
→ IBIZA: 大部分時間 房地產都是沉悶的讓人想睡覺..
推 cicatrix: 社會的PR值跟求學時代不能同等對換，很多高學歷出來收入
→ cicatrix: 不如那些求學時代的落後者，表示他那套只在學校有用，他
→ cicatrix: 的「聰明」不是真的聰明，真的聰明的人在學業跟社會競
→ cicatrix: 爭上都會很有競爭力，人家發呆時候就可以賺錢，那表示你
→ cicatrix: 腦子不好，只會用勞力賺錢
推 jyan97: 對pool1來說房價本來就沒差，聯發科第一年進去150，兩三
→ jyan97: 年買房很簡單，醫生律師同理，在吵房價的就是中間那群普
→ jyan97: 通人
→ jyan97: 我也認為阿當pool1不就什麼問題都沒有了一直抱怨很吵，不
→ jyan97: 過社會上多數還是普通人總要有地方住就是
噓 polkmnbv: 真可悲 奴性重成這樣 你早十年出生 一樣的錢你可以買兩
→ polkmnbv: 戶
推 frowning1226: 樓上真可悲，十年前的錢跟現在叫做一樣的錢
→ frowning1226: 奴性三小，你若還沒買房，老子等著看你過50歲
→ frowning1226: 還笑不笑得出來，講別人奴性，幹咧
→ Jadechen: 我補充一下，書讀得好的人不一定是腦袋聰明的人。   書
→ Jadechen: 讀不好也沒關係，去技職體系學技術，土水水泥水電都是高
→ Jadechen: 薪，但是真的很辛苦。 重點：努力很重要。躺平抱怨幫助
→ Jadechen: 不了自己！
推 frowning1226: 再推一個
推 eupa1973: 早生40年同樣的錢能買10戶，問題是能這樣比嗎？？
→ Tatsuya72: 1、沒買到高價房並不會活不下去 2、別窮的只剩下自負
→ Tatsuya72: 十年前你也不會有現在的薪資財富，幹話少講認清現實
→ Tatsuya72: 林三淡青埔台南高雄十年前買的會被嘴爛，現在終於放心
→ Tatsuya72: 建設陸續到位也是早期這些願意到被人看不起的地方打拼
→ Tatsuya72: 認為剛畢業能買精華區高價房的想法還不夠投機嗎？
→ Tatsuya72: 十年前薪資也有三萬，當時前述地點的市區才十萬/坪
→ Tatsuya72: 可是旅遊風氣盛行，一堆人都瘋排哀鳳出國打卡，現在呢
噓 antigidu: 房價被垃圾炒這麼高   年輕人更難買
推 Tatsuya72: 網軍去死我沒說是誰
推 LiamTiger: 說真的現在畢業三年能買房的人不多啊…就算台積三年30
→ LiamTiger: 坪頭期都有點拼
→ LiamTiger: 更不用說很多的人是努力了也沒有那個資質有機會賺個10
→ LiamTiger: 萬月薪，多得是2萬5、3萬的人，你說他們住在外圍花個
→ LiamTiger: 一兩個小時花一大筆錢通勤其實也沒比較好
→ LiamTiger: 當然最終買不起房確實是自己的問題沒錯，但不代表房價
→ LiamTiger: 所得比世界前幾高非常合理
噓 SuGK: 運氣好加有實力就能買房啦
推 scarrony: 說實話很殘忍 一堆空空玻璃心碎滿地
推 cooji74115: 一堆網美20出頭都能買房 難道買不起的都比網美無腦?
推 komcmc: 不要把全台灣工作的人薪水都當成是台積電好嗎？ 我有有車
→ komcmc: 有房在竹北 但我不認同你這個心態跟觀點 好像自己在高高在
→ komcmc: 上 下面的人活該不努力
推 LiamTiger: 沒奶沒臉蛋的就該死ㄛ
推 liaox: 中肯，但莫忘世上魯蛇多
→ Jason8051: 既然你實力這麼好 管人家政府要做甚麼
推 maypcc: 新竹排除近兩年，工作三年買房滿基本的
→ Jason8051: 所以我才覺得侯講得年輕人應該不是一般竹科工程師