Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎

[Mooxx (oxox)]

※ 引述《a2828z33 (god? or dog?)》之銘言：
: 看到這系列的文章，看到回文的這篇，還有下面的留言，
: 真心是不吐不快...
: 直接破題，
: 那些在那邊大學安怎安怎，存多少存多少的，
: 你們有沒有讀大學？
: 你們學費生活費誰出？
: 阿你們大學靠打工送外送存了多少？
: 可能真的有人很厲害，但那些人畢竟是少數，
: 我回的這篇原PO，剛出社會就月薪七萬了，這樣還不OK？
: 工作兩年想買房有啥不行？
: 單純生錯時代，所以出來靠杯一下，

每個月都有種月經文
叫做我爸那個年代多好買之類的
所以你爸當時工作二年就買一間房嗎
你爸有買好幾間了嗎
想也知道沒有
你爸有買好幾間房，你也不會上來靠北

哪個人的受薪階級父母
不是省吃省用存個10幾年才買房

老一輩的存10幾年的錢買房
你在那邊講買房多容易
結果現在存2年買不起，在那靠北
你不覺得很好笑嗎
存10幾年還買不起，再來靠北好嗎

你去問你爸
退伍工作2年敢想買房這種事嗎

: 一堆人在那邊，眼高手低啦，想的太美啦，

沒存款，只靠7萬月薪就想2年買房
不是眼高手低，是腦筋打結了

: 要是他是2017年出來的科技業，工作兩年想買房，有啥不行？
: 多的是可以挑的吧？阿就是這兩年的房價漲太多，

2017年工作2年買房多得是可以挑的？
你在公啥小？
我們是同個世界嗎

這麼簡單
那2017年畢業的人，應該人人有房了

如果2017年工作2年多得是可以挑
那當時版上
應該是滿滿的分享購屋心得吧
怎麼還是跟這討論串一樣
一堆的靠北房價太貴
真的出社會2年就一堆房能買，是能靠北什麼


: 漲到連這個薪水都負擔不了，結果一堆人在那邊扯，
: 扯大學存多少啦，沒ALL IN投資啦，去年沒壓身家啦，
: 試問這樣講的人大學存多少啊？生活費學費誰出的啊？
: 剛出社會第一份薪水七萬是能信貸多少？
: 是有多少身家可以壓？
: 而且本來上層的人，資源就多，資源多投資風險相對就低，
: 我就有聽過朋友有消息，之前一隻爛股在炒，
: 財報好跌停，財報爛漲停，靠這支賺了幾百，
: 問題正常人沒有消息的，誰能這樣玩？
: 阿不要說什麼去年送分題啦，多少人去年工作都快保不住了，
: 跟你壓身家？倖存者效應就是倖存者效應，
: 為什麼一堆既得利益者就是不承認呢？
: 要是去年不是川普這樣印鈔，韓國X沒選上，
: 如果台股也因為疫情爆炸一路跌，跌到年底，
: 有多少人還能這樣嘴？
: 既得利益者不是不行，也可以直接說我就爽，這沒什麼好抱怨的，
: 但不能因為家族資源累積還是管道更多，自己享受到了，
: 再來講說現在人不夠努力啦，不好好抓住機會啦。
: 的確現在肯努力、懂得抓住機會的人是不多，
: 但還是有那麼一小批人的，
: 問題是現在社會，就算對於這一小批人來說，
: 能遇到的機會真的就是不多，甚至可以說少的可憐，
: 像我老師一個學生，做音響工程的，還在讀私立大學，
: 現在在一家唱片公司當硬體部分的學徒，
: 我也是直接講，這個之後是沒什麼搞頭了，
: 為什麼？他就算再想做，每天工作十個小時，一個月能多少？
: 三萬？三萬三？
: 等到他工作有成，小有積蓄了，這時候房價多少了？
: 人家不是不想做，而是這個社會根本沒給這種人機會跟時間，
: 這個是我們政府的問題，不是他們這些人的問題，
: 人當然不是呆呆的一直存錢，也是要做點投資，這個話沒錯，
: 但怎麼一堆人現在的想法都變成，阿你就是沒炒股沒炒房，
: 沒抓緊機會上車所以現在買不起啦，社會底層啦，
: 這個想法太偏激了吧，照這樣想，大家都不要做實業了，
: 大家一起坐在電腦前看盤就好，
: 這樣誰幫你蓋房子？誰去這些上市公司當員工讓它能運轉？
: 現在年輕人，正常家庭正常軌跡的年輕人，
: 就是可以說是幾乎沒有機會，這點有什麼好異議的？
: 不然誰來代入一下，
: 家裡沒辦法支援學費，要辦學貸，
: 自己一個學期要負擔五萬學費，一個月生活費六千塊，
: 租屋一個月五千塊不含電，手機通話費自負，機車貸款買的，還有每個月油錢，
: 這樣你每天上課八小時，剩下的時間，
: 你四年打工能存到多少？
: 而這樣的年輕人，出社會之後，別人是開始累積資本了，
: 他還在還學貸，等到學貸還完了，
: 在這個變遷異常快速的社會，他又已經慢幾步了？
: 大家如果分享一些方式，
: 比如說先買哪邊出租怎麼樣，
: 之後以小換大之類的，
: 這樣的討論滿好的，
: 但人家也就抒發一下，
: 一堆人在那邊說風涼話，
: 這樣是有幫助還是社會會這樣變得更好嗎？
: 要是自己有得利，多少回饋一下吧，
: 不管是實質的金援、經驗的分享、甚至精神上的鼓勵，
: 現在年輕人有的真的不多，要是有遇到肯努力的，能力範圍內就真的多給一點吧...
: 不然等到你老了，還不是現在你看到的這些年輕人在支撐你生活的社會，
: 等到都沒人要做，你空有錢也沒用，要花錢也沒得花，
: 因為能做的都在那邊躺平，反正賺你這些錢也不會過得比較好，
: 難道這個社會是你之後想體驗的嗎？
: 應該沒有這種這麼自虐的人吧...
: 希望大家能一起賺錢，也給想努力往上爬的年輕人一點機會，
: 擺爛的當然是管他們去死，但還是有些人是想往上爬的，
: 只是現在社會向上的路太崎嶇難行，
: 至少如果大家志向是一致的，那就能一起鼓勵一起往前，
: 在上面的風景，如果有人能一起駐足觀賞應該也是挺不錯的。

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※ 編輯: Mooxx (123.194.133.195 臺灣), 01/05/2022 21:36:58
推 k85564: 買房就看pr值 而且是看存量 不是流量
→ minren5566: 就一直靠杯說自己很強月薪多高只是出社會晚阿
→ kougousei: 我真的不懂工作兩年 月薪七萬算不錯但也不是最頂 到底
→ kougousei: 是想買啥=  =
→ minren5566: 那阿公出社會這麼早 怎麼沒多買幾間
→ minren5566: 我也想買50塊台積電阿 為何不給年輕人機會 QQ
→ Mooxx: 2017年工作2年買房很簡單的話，他阿公應該工作2個月就1間
推 piliwu: 以前工作2年就一間現在應該人人有5間8間
推 a2828z33: 到底有多少人是2017入行的科技業？我真的好奇
→ a2828z33: 就有認識版友就是這樣的條件，人家就是買了
→ a2828z33: 家境也就一般中間家庭，就是靠科技業薪水來負擔
→ a2828z33: 說了科技業，怎麼一堆人一直跳針兩年？
→ a2828z33: 從頭到尾也沒說其他職業辦的到，就單純講科技業而已
推 IBIZA: 樓上，頭期咧
→ a2828z33: 2017工作兩年到2019，你說有沒有頭期？
→ IBIZA: 不考慮頭期，現在七萬塊也是可以直接買啊，買放房向來問題
→ IBIZA: 是頭期款
→ IBIZA: 兩年存多少？
→ IBIZA: 怎麼不講了
推 a2828z33: 什麼怎麼不講了...不能查一下對話紀錄嗎？還是你很趕？
→ IBIZA: 一個月讓你存5萬，兩年頂多120萬，你頂多買500萬房子，現在
→ IBIZA: 如果要買500萬也是有
→ a2828z33: 版友兩年年薪兩百，單身，存了一百多，這頭期買不起嗎？
→ IBIZA: 什麼對話紀錄？你哪有講存多少？
→ IBIZA: 笑死，你年收200萬，現在照樣可以兩年存一百多萬頭期，買五
→ IBIZA: 百萬的啊
→ a2828z33: 欸你這神邏輯，以前五百現在五百，都是五百，東西一樣
→ a2828z33: 我跟版友的對話紀錄我查查不行嗎？
→ a2828z33: 以前五百兩房，現在五百大套，我就問，大套室內15以下Y
→ a2828z33: 找哪裡貸款？還是你要貸？
→ IBIZA: 以前一百萬頭期只能買500，現在可以買到650萬了
→ IBIZA: 甚至貸40年，買到上千萬都行
→ a2828z33: 你到底多以前啦，我真的不懂，2017很以前？
→ a2828z33: 你要不要回顧一下，2017能貸幾成了？利率問題而已
→ IBIZA: 資金推高價格，同時也讓貸款條件更鬆
→ a2828z33: 我在跟你講兩年前，你在跟我講二十年前，這討論什麼？
推 cicatrix: 7萬是有多屌，工作第二年就破百，買房子還不是很吃力
→ IBIZA: 2017的房貸年數主流是20-30年，現在是30-40年
→ a2828z33: 不對，2017存兩年是2019才對
→ IBIZA: 2017的成數是80-85，現在是80-90
→ a2828z33: 單純討論這兩年的漲幅就是超過以往
→ IBIZA: 2019也是一樣，房貸條件是2020Q1大鬆動
→ a2828z33: 以前兩房，現在套房，更不要說銀行對於小坪數的貸款意願
→ IBIZA: 這兩年的漲幅就是貸款鬆動造成的
→ IBIZA: 以前兩房現在還是兩房
→ Mooxx: 2019年2房500萬在哪？ 我看新竹2019Q3是27-28萬/坪
→ IBIZA: 總價漲了，但負擔沒變
→ IBIZA: 同樣的房子，就是同樣PR的人在買，跟總價無關
推 a2828z33: 五百萬又不是我說的...版友頭期180萬，買個九百差不多吧
→ a2828z33: 總價漲了，頭期就漲了，這跟你的理論一下，重點是頭期
→ a2828z33: 而且如果同樣頭期100，兩年前兩房，現在套房，差很多
→ a2828z33: 如果是家庭剛需，以前可以兩房滿足，現在只能往上加
→ a2828z33: 這就是現在那些剛出社會兩三年的人遇到的困難
→ IBIZA: 不好意思，現在可以貸九成，甚至可以加上1.6%信貸玩全貸
推 zaqimon: 聽說菜市場賣衣服的阿桑買了四間房 感覺買房很簡單啊
→ IBIZA: 事實上疫情後買房比疫情前容易
→ IBIZA: 難的是你有沒有辦法突破財務迷思而已
→ Mooxx: 我特地往回爬2019年11月的文，新竹2房主建物14坪的2房
→ Mooxx: 700多萬，所以你朋友500萬買哪的2房，講地點甚至建案很難？
→ IBIZA: 既然是資金帶動的房價大漲，在資金充沛的情況下，買房當然
→ IBIZA: 是更簡單
推 lain2002: 覺青：日本跟美國年輕人出社會就買獨院別墅
→ Mooxx: 我2017年買淡水3房990，2017比2019還更早
→ a2828z33: 看得懂中文嗎？五百萬是我說的嗎？
所以你講的版友2017年出社會
2019年存多少？買哪？總價多少？

→ IBIZA: 幾百萬都好啦，現在有1.6%信貸可以玩全貸，2019可沒有
※ 編輯: Mooxx (123.194.133.195 臺灣), 01/05/2022 22:04:42
→ IBIZA: 我財務狀況不錯，但2019以前我也只能用2.2%利率貸最多300萬
→ IBIZA: 現在我每天都接到要用1.6%貸給我500萬的電話
推 a2828z33: 不是買新竹，買台南，其他我就不多說
→ a2828z33: 現在重點就是這兩年漲太多，所以買得起的變買不起
→ a2828z33: 一直糾結兩年、精華區，有意義嗎？兩年前就是買得起阿
→ IBIZA: 買哪，多少錢都一樣，疫情後買房是更簡單，不是變難
→ IBIZA: 兩年後變成一毛錢都不用也能買，哪裡買不起？
→ IBIZA: 前面就有好幾個人在問40年房貸+信貸，全貸的事情
→ IBIZA: 而且算起來還沒30年房貸貴
推 childeviler2: 10多年前出社會，也是靠背房價高，買不下去，結果就
→ childeviler2: 被買得下去的人吃豆腐，十多年前，我買得這間400萬
→ childeviler2: ，五年翻一倍，如果只會駐足一直靠背政府，我可能一
→ childeviler2: 輩子就這樣了，現在靠自己努力買好幾間房了，時間是
→ childeviler2: 過了10多年而已
→ a2828z33: 前面說頭期，後面又說過幾年一毛錢都不用...
→ IBIZA: 再回到那句話，買房看的是PR，不是總價
→ a2828z33: 先知嗎？不然對賭，你看幾年，大家來簽合約，
→ a2828z33: 時間到買房還要頭期你來出怎樣？
→ IBIZA: 2019要頭期，2021可以信貸啊，你嘛好笑了XD
→ a2828z33: 買房看的是頭期，再來看的是需求，重點就是這兩年漲太多
→ Mooxx: 台南591隨便查也有2房500萬的，你這種就是偷換概念
→ IBIZA: 不用，現在就來簽，我可以信貸全額買房，我贏了你幫我還掉
→ IBIZA: 就好
→ a2828z33: 人家買透天好嗎，看到了嗎，透天，買的到透天
→ IBIZA: 這兩年漲太多的原因就是因為資金浮濫，很容易買
→ a2828z33: 你薪水說來聽聽阿，你薪水三萬三，能信貸全額買房
→ IBIZA: 買什麼天都一樣，全貸哪有差
→ Mooxx: 白癡都看得出來他不是講台南，你就故意舉例2年買台南
→ a2828z33: 我輸你，我在幫你出一半房貸
→ IBIZA: 笑死，又三萬三，剛剛不是說年收兩百萬
→ a2828z33: 照你講的新竹也是有九百的阿，問題兩年前兩房，現在套房
→ a2828z33: 你到底標準是啥，我真的看不懂，我在說年輕人
→ IBIZA: 年收還會動態調整喔
→ a2828z33: 你再說我講的版友，我從來也不是要幫版友講話才發文的
→ IBIZA: 兩年前兩房，現在也是兩房
→ IBIZA: 兩年前可能1000，現在1500，但因為有40年房貸跟低利信貸，
→ IBIZA: 結果沒差啊
→ a2828z33: 頭期一樣嗎？Y
→ a2828z33: 信貸貸的到頭期嗎？
→ IBIZA: 就跟你說買房從來不是看總價
→ IBIZA: 信貸當然貸得到頭期，就跟你說全貸了
→ Mooxx: 我就說了啦 2019年版上也是靠北房價太貴
→ Mooxx: 如果工作2年就能買，會有人靠北？
→ IBIZA: 板上最近就有好幾個要信貸貸頭期的全貸
→ IBIZA: 2019年哪有這種事
→ Mooxx: 你就回答我的問題啊，工作2年隨便買房，有人會靠北？
→ IBIZA: 最近浮濫會讓你容易用更低成本借到更多錢，所以總價才會變
→ IBIZA: 高
→ Mooxx: 你舉例台南，就像我現在舉例淡水2房一樣
→ IBIZA: 資金浮濫
推 a2828z33: 所以月薪多少啊，剛出社會正常月薪是多少？
→ IBIZA: 笑死，你剛剛講的那個兩年買房朋友是正常月薪買的嗎？
推 usoppp: 科技業目前第一年大概有一百出頭吧
→ a2828z33: 給你做個兩三年，三萬五四萬，這樣能貸多少？
那你舉例一個2019年月領35000-40000
存2年買2房的例子來讓大家聞香一下

→ IBIZA: 月薪三萬在2019就可以買房嗎？
→ a2828z33: 我講到這裡啦，如果真的還想討論出個結論，站內我
→ IBIZA: 你講的這個狀況，在2019也是一樣
→ a2828z33: 我給你LINE ID ，大家LINE講比較通順
※ 編輯: Mooxx (123.194.133.195 臺灣), 01/05/2022 22:21:34
→ IBIZA: 不用
→ a2828z33: 不然我電腦一直換行，然後被切斷，真的很煩
→ usoppp: 工作十年內買房應該都算正常 工作兩年就買房的確很難
→ IBIZA: 2019能貸多少，現在就是多大概1/3
→ IBIZA: 40年房貸跟30年房貸，在同樣的負債比，能借的總金額就是30
→ IBIZA: 年比30年多1/3
→ IBIZA: 40年比30年多1/3再少一點點
→ Mooxx: 2019年月領35000-40000，存2年買得到2房？用嘴巴買？
→ IBIZA: 更不要說這兩年負債比也調高了，可以借更多
→ IBIZA: 以前負債比大概60 65，現在很多70
→ iamala: 信貸頭期不好吧...這個邏輯如果通，過幾年變成誰叫你不賣
→ iamala: 屁股賺頭期了...
→ iamala: 最近錢已經沒比較好借了，資金用途都要用騙的...
→ IBIZA: 我還可以跟你講，現在的漲幅還沒有滿足資金寬鬆的程度，很
→ IBIZA: 大部分是政府用選擇性信用管制把漲幅速度變慢
→ IBIZA: 最近是信用管制一直出來，但起碼2020到去年是非常好借
推 frowning1226: 樓上a28是要戰什麼，從2020講到2022了，兩年有心的
→ IBIZA: 去年7月以前
→ frowning1226: 早就預售屋簽下去了，現在也賺了
→ Mooxx: 我還在等他回我，月領35000-40000怎麼樣2年買2房
→ frowning1226: 會在那邊罵的一定是兩種1.畏畏縮縮不敢買，懼高症
→ frowning1226: 2.兩年來還是沒認真存錢
→ frowning1226: 阿不管哪一種，輸都是應該的阿，心臟小顆怪誰
→ frowning1226: 不認真存錢怪誰，為什麼有人買到今天還有東西買
→ frowning1226: 要不然你看到QE丟0050，現在賣掉股票也至少多30%
→ a2828z33: 聽得懂要討論站內我嗎...你很愛被切回覆，我不愛
→ frowning1226: 結果你們自己誤判形勢，現在要用弱者口吻博取同情
→ IBIZA: 就有人愛靠腰總價變高啊，不想想總價變高就是因為資金容易
→ IBIZA: 取得
→ a2828z33: 加LINE討論到十二點我陪你
→ frowning1226: 你是誰啊，站內你幹嘛，聽不懂
→ Mooxx: 所以2019年月入35000-40000要怎麼2年買2房？？？？
→ R3hab: https://i.imgur.com/llhc9H8.jpg
→ Mooxx: 什麼時候2019年房價便宜到工作2年就能買？？
→ R3hab: https://i.imgur.com/235qk8h.jpg
推 eupa1973: 以前利息不低啊，那時收入也不一樣
→ R3hab: https://i.imgur.com/HTn4XhH.jpg
→ lagadidi:  https://i.imgur.com/Ystc0oB.jpg
→ bangjia: 每坪100萬以上再通知我
推 PTTDURANT: 出社會兩年沒房買就要生氣氣欸 很兇
噓 BumbleBbobo: ..
→ kusomanfcu: https://i.imgur.com/K5d6E6C.jpg
→ kusomanfcu: 那個高雄2020 10月確實可以工作兩年 信貸房貸歐in買
→ kusomanfcu: 屋
→ ifye: 4趴賤畜婊子男妓柯整天想帶風向滾回八掛
→ issatomi: 樓上賴家菸糞蟑蟑滾回政黑