Re: [閒聊] 房價如此高，年輕人都不會有無力感嗎

[j5163124 (Little Y)]

※ 引述《a2828z33 (god? or dog?)》之銘言：
: ※ 引述《Conformal (Conformal)》之銘言：
: : 幹
: : 看到這篇完全能理解原PO的心情
: : 我27
: : 剛研所畢業工作時, 是在2019年中~年底
: : 月薪約7萬多, 第一份這樣不錯了吧!
: : 當時對於未來有不錯的想像
: : 月薪高, 沒女友, 沒啥慾望
: : 工作一兩年應該就可以在新竹買了吧
: : 殊不知運氣不好, 來個疫情, 接著就是大放水
: : 當時想危機入市, 但很無奈, 剛工作沒幾個月根本沒啥存款
: : 買股只能買一點, 想買房爸媽也沒能力贊助
: : 結果就看著工作幾年的老同事跟我差距越來越大
: : 有時候不是不想, 就只是運氣不好
: : 回文一堆說啥自己不爭氣, 自己不努力
: : 幹
: : 我本來只是一個非理組廢系, 出去只有三萬塊的那種
: : 努力洗到碩畢進科技業, 年薪是同年齡層前15%
: : 這樣還不夠努力ㄇ??
: : 你他媽的 我就不信回文嗆你的那些老人
: : 在我們八年級如今的狀況(工作幾個月沒存款, 沒爸媽靠, 股票和資產已暴漲一大段)
: : 不會覺得無力
: : 我只能說 時代不同, 每個人的際遇不同
: : 我相信原PO應該也是很努力存錢, 很努力工作, 但沒辦法就是運氣不好
: : 遇到就是遇到了
: : 現在能做得就是儲備自己實力, 等下一個財富重分配的機會
: : 或許五年或許十年吧, 總會等到的
: : 要不就不婚不生不買房
: : 徹底躺平
: : 反正老了就是國家的事
: : 會造成甚麼問題也是整個社會一起承擔
: : 共勉之
: 看到這系列的文章，看到回文的這篇，還有下面的留言，
: 真心是不吐不快...
: 直接破題，
: 那些在那邊大學安怎安怎，存多少存多少的，
: 你們有沒有讀大學？
: 你們學費生活費誰出？
: 阿你們大學靠打工送外送存了多少？
: 可能真的有人很厲害，但那些人畢竟是少數，
: 我回的這篇原PO，剛出社會就月薪七萬了，這樣還不OK？
: 工作兩年想買房有啥不行？
: 單純生錯時代，所以出來靠杯一下，
: 一堆人在那邊，眼高手低啦，想的太美啦，
: 要是他是2017年出來的科技業，工作兩年想買房，有啥不行？
: 多的是可以挑的吧？阿就是這兩年的房價漲太多，
: 漲到連這個薪水都負擔不了，結果一堆人在那邊扯，
: 扯大學存多少啦，沒ALL IN投資啦，去年沒壓身家啦，
: 試問這樣講的人大學存多少啊？生活費學費誰出的啊？
: 剛出社會第一份薪水七萬是能信貸多少？
: 是有多少身家可以壓？
: 而且本來上層的人，資源就多，資源多投資風險相對就低，
: 我就有聽過朋友有消息，之前一隻爛股在炒，
: 財報好跌停，財報爛漲停，靠這支賺了幾百，
: 問題正常人沒有消息的，誰能這樣玩？
: 阿不要說什麼去年送分題啦，多少人去年工作都快保不住了，
: 跟你壓身家？倖存者效應就是倖存者效應，
: 為什麼一堆既得利益者就是不承認呢？
: 要是去年不是川普這樣印鈔，韓國X沒選上，
: 如果台股也因為疫情爆炸一路跌，跌到年底，
: 有多少人還能這樣嘴？
: 既得利益者不是不行，也可以直接說我就爽，這沒什麼好抱怨的，
: 但不能因為家族資源累積還是管道更多，自己享受到了，
: 再來講說現在人不夠努力啦，不好好抓住機會啦。
: 的確現在肯努力、懂得抓住機會的人是不多，
: 但還是有那麼一小批人的，
: 問題是現在社會，就算對於這一小批人來說，
: 能遇到的機會真的就是不多，甚至可以說少的可憐，
: 像我老師一個學生，做音響工程的，還在讀私立大學，
: 現在在一家唱片公司當硬體部分的學徒，
: 我也是直接講，這個之後是沒什麼搞頭了，
: 為什麼？他就算再想做，每天工作十個小時，一個月能多少？
: 三萬？三萬三？
: 等到他工作有成，小有積蓄了，這時候房價多少了？
: 人家不是不想做，而是這個社會根本沒給這種人機會跟時間，
: 這個是我們政府的問題，不是他們這些人的問題，
: 人當然不是呆呆的一直存錢，也是要做點投資，這個話沒錯，
: 但怎麼一堆人現在的想法都變成，阿你就是沒炒股沒炒房，
: 沒抓緊機會上車所以現在買不起啦，社會底層啦，
: 這個想法太偏激了吧，照這樣想，大家都不要做實業了，
: 大家一起坐在電腦前看盤就好，
: 這樣誰幫你蓋房子？誰去這些上市公司當員工讓它能運轉？
: 現在年輕人，正常家庭正常軌跡的年輕人，
: 就是可以說是幾乎沒有機會，這點有什麼好異議的？
: 不然誰來代入一下，
: 家裡沒辦法支援學費，要辦學貸，
: 自己一個學期要負擔五萬學費，一個月生活費六千塊，
: 租屋一個月五千塊不含電，手機通話費自負，機車貸款買的，還有每個月油錢，
: 這樣你每天上課八小時，剩下的時間，
: 你四年打工能存到多少？
: 而這樣的年輕人，出社會之後，別人是開始累積資本了，
: 他還在還學貸，等到學貸還完了，
: 在這個變遷異常快速的社會，他又已經慢幾步了？
: 大家如果分享一些方式，
: 比如說先買哪邊出租怎麼樣，
: 之後以小換大之類的，
: 這樣的討論滿好的，
: 但人家也就抒發一下，
: 一堆人在那邊說風涼話，
: 這樣是有幫助還是社會會這樣變得更好嗎？
: 要是自己有得利，多少回饋一下吧，
: 不管是實質的金援、經驗的分享、甚至精神上的鼓勵，
: 現在年輕人有的真的不多，要是有遇到肯努力的，能力範圍內就真的多給一點吧...
: 不然等到你老了，還不是現在你看到的這些年輕人在支撐你生活的社會，
: 等到都沒人要做，你空有錢也沒用，要花錢也沒得花，
: 因為能做的都在那邊躺平，反正賺你這些錢也不會過得比較好，
: 難道這個社會是你之後想體驗的嗎？
: 應該沒有這種這麼自虐的人吧...
: 希望大家能一起賺錢，也給想努力往上爬的年輕人一點機會，
: 擺爛的當然是管他們去死，但還是有些人是想往上爬的，
: 只是現在社會向上的路太崎嶇難行，
: 至少如果大家志向是一致的，那就能一起鼓勵一起往前，
: 在上面的風景，如果有人能一起駐足觀賞應該也是挺不錯的。
: 回覆一些留言：
: 我是不知道該說什麼啦...
: 有看我版上文章就知道，我賣水電材料的，
: 我出社會跟家裡借了五百，花了五年還清，
: 然後房東賣房給我，隔了一年馬上增貸，
: 目前名下兩間房子，應該算不上只喊不買的那種啦，
: 加起來價值應該也有個三千五跑不掉了，雖然還是小咖，
: 因為這樣，我從來也不會說什麼我都靠自己，
: 累嗎？真的累，一天工作十一個小時，剛開始的時候，
: 星期一做到星期日，
: 後來一例一休後沒生意才改成做到星期六而已，
: 平時根本沒有什麼時間可以出去玩，
: 要玩也只能過年的時候趁連假出門，
: 但這樣我還是都跟人家說，我就靠爸族，
: 雖然我爸借我錢，然後要我每個月要還十萬給他，
: 我也是照還，沒有借根本沒有後面的這些，
: 所以我也是資本累積的不多，這波上車也算上的慢，
: 但反正還過得去，所以沒什麼怨言，
: 壓力嘛，一個月在房子上的還款金額是十三萬，
: 再過三年會變成十八萬，
: 反正扛的住，沒差，
: 花時間打這篇，是因為自己也是年輕人走過來的，
: 要是我爸沒借我，我照樣可能在人海中浮沉，
: 阿那種什麼要幫年輕人怎麼不把房子賣給他，這種幹話就免了，
: 要有人願意做我這行，
: 我舉雙手雙腳贊成阿，
: 找點找供應商，輔導怎麼做，我先入股等等，我全都來啊，
: 所以版上有人要嗎？站內信阿，
: 不然別在那邊說什麼賣房子給他啊這種屁話，
: 當然做人是先顧自己，但顧自己的同時，要是能有能力幫一點，有什麼不好？
: 要是連這種幫忙都給不出，那至少鼓勵，讓人家不那麼挫折，
: 這樣不好嗎？
: 社會大家都很難過，沒必要這樣把自己因為可能別人給的資本，
: 拿來當作踩其他人在腳下的原因吧，
: 而做兩年買房，我都說了那篇文章的原PO，
: 他就科技業，有啥不行？
: 我就認識版上有人做兩年就買房的，阿版友不是人？
: 我有說其他行業嗎？在台灣科技業前兩年就是可以，
: 這有什麼好爭的？
: 這兩年房價就是上升太快，導致後來進入的不行，
: 他也是感歎而已，一直酸幹嘛？
: 酸的人有幾個科技業的？不然也說來聽聽？



先說個人從小就是靠就學貸款讀書

從小過著被房東趕的日子

就學時期的校外教學幾乎沒有去過

因為單親高中開始半工半讀開始工作

早上在超商上班，晚上去學校上課

大學也沒讀完就出社會工作貼補家用

不敢有什麼娛樂，沒有社交生活

出了社會以後的薪水也幾乎只能打平家裡開銷

然後親人生重病過世更把剩下為數不多的存款燒光

買房子這念頭連想都不敢想

現在薪資終於有中位數上面一點了

每個月薪水至少六七成都存起來買房

存款速度卻永遠追不上房蟲炒房的速度


多少人努力想要有個自己的家

結果今天房蟲不只連生活必需品房子都要剝奪

還反過來教訓你不努力

我很想讓他們親口告訴我怎樣才算努力

這個版房蟲的嘴臉真的是世界上最噁心的



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 110.26.164.69 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641405851.A.793.html
→ IS0987: 0.0
→ IS0987: 唉...
推 abyssa1: 你口中的房蟲在土地的主人眼中真的只是蟲子般的存在
→ abyssa1: 先找土地的主人討正義吧
推 matsuzuki18: 怨天尤人不會過得比較好啦
我一樣每天都爆肝加班在賺錢，沒怨天尤人啊
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:09:47
推 CharleneTsai: 是你存的東西價值降低了 沒發現物價也漲了嗎
→ philip2364: 述說事實被當成是怨天尤人嗎？
→ philip2364: 得了便宜還賣乖
推 tolru: 那些人得了便宜還賣乖，連做人基本的厚道都蕩然無存
推 kusomanfcu: 你以為你是努力才有薪資達到中位數的，其實有超過30%
→ kusomanfcu: 以上的原因是通膨造就你可以有你的薪資
噓 adma: 你還租得起有地方住的話，是被剝奪什麼了？
推 kusomanfcu: 因為薪資收入幾年下來有一堆人退休了，開始純靠資本利
→ kusomanfcu: 得，你才以為你的薪資中位數好棒棒
我也有在存股增加自己被動收入啊，然後呢？
一年5%複利追得上炒房速度？
→ OHHEEEEEED: 敢承擔風險 贏者通拿
→ OHHEEEEEED: 這就是資本主義
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:14:39
→ kusomanfcu: 問問炒股炒期貨的 房價漲是這些人幹的
→ OHHEEEEEED: 你直接講你的資產跟世界掛鉤多少？
→ OHHEEEEEED: 滿手現金還是儲蓄險
→ matsuzuki18: 你不去學投資 覺得每個月存起來
→ kusomanfcu: 房地產價格只是資本的果實
→ matsuzuki18: 本來就是很有問題的觀念吧
→ OHHEEEEEED: 窮就拼盡全力把手上的錢變成資產
→ OHHEEEEEED: 管他股票虛擬貨幣還是爛套房
→ OHHEEEEEED: 科斯托蘭尼：窮人必須投機
→ matsuzuki18: 你把六七成月薪定期定額ETF 0050都20%以上
→ OHHEEEEEED: 看一看吧 應該對你有用
→ matsuzuki18: 我個人不相信房子都買不起啦
推 freekid: 等等，要不要說說看你幾歲，年薪多少，怎麼聽起來你無法
→ freekid: 買房的原因是家庭因素而不是薪資
→ matsuzuki18: 你存起來不就是一個87作法
→ OHHEEEEEED: 本金不夠粗買股票也可以開基富通買基金
→ OHHEEEEEED: 景順消費 貝萊德科技
→ OHHEEEEEED: etf QQQ
→ OHHEEEEEED: 直上總價150萬的套房 頭期款50萬
→ OHHEEEEEED: 現在很多給你貸
→ matsuzuki18: 沒有得了便宜還賣乖 自己存起來被通膨吃掉怪誰
→ OHHEEEEEED: 房貸一百萬 月還款才3500
→ OHHEEEEEED: 一百五的套房可以租到6500-7500
→ OHHEEEEEED: 剩下的錢剛好給自己一個月吃一餐好的
→ aesdu: 全世界都欠你，這種心態最噁心
請問我有說誰欠我了？
→ freekid: 而且說實話，想像房價是炒作出來的，找個怪罪對象是很輕
→ freekid: 鬆，但事實上投資客能做的比你想像中少很多，這一波就是
→ freekid: 熱錢太多的後果而已
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:19:12
推 abyssa1: 這波老投資客都在縮手了吧 剩下股神跟自住客隨便買
噓 sean12345678: 300萬的房子那麼多，不買嗎？
推 matsuzuki18: 指數大盤隨便都12%以上。
→ matsuzuki18: 台灣是所有地方都漲超過12%？
→ matsuzuki18: 不要講一堆幹話 竹北漲那麼兇 但我也不覺得真的買不
→ matsuzuki18: 起
→ matsuzuki18: 我上上個月剛買青埔
推 cicatrix: 好啦 你已經夠努力了，可以躺平了
推 ccvs: 所以買不到大安區房子就是房蟲炒房？
→ yiliang1107: 你以為投資客比例有多少？真的能影響房價？
推 cicatrix: 有這種思考邏輯買不起很正常，你從來都沒有用過腦子，
→ cicatrix: 思考東西為什麼會漲這事情。漲就是炒作大概就是你能想
→ cicatrix: 到的吧
→ j8630222: 他們只會覺得你不努力去台積電
看這串留言就知道了，自以為是的一堆
結果自己白手起家的沒半個
推 freekid: 不是，是不努力提升自己的觀念跟知識面
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 02:49:28
推 castalchen: 本來台灣社會一群最可悲的眼高手低渣渣集中地八卦版
→ castalchen:  現在轉移到房版是要像癌細胞擴散一樣毒害整個PTT歐
→ kusomanfcu: 一年5% 我同學才靠北說我推薦給他的標的 一個月10%他
→ kusomanfcu: 媽的有夠慢
→ lovemost: 除了努力之外思維也很重要，比起你這邊嗆版眾房蟲，還不
→ IS0987: 突然想起一個新聞
→ IS0987:  https://i.imgur.com/fRULP3f.jpg
→ lovemost: 如認真把你所有的條件列出來，請板眾幫你分析，如何設定
→ lovemost: 要達成的目標，才能離買房更近一步
→ lovemost: 如果你只是想發洩，覺得你買不起房都是房板眾害你的，那
→ lovemost: 也是你的自由
→ lovemost: 說真的這只是一個討論區而已，還沒有能力控制全台房市
推 lagadidi: 這叫做勞力，要高獲利先增加自身條件累積增加收入，有
→ lagadidi: 資本後才是靠開槓桿獲利
推 lagadidi: 有些人看別人獲利時，忽略了他承受的風險、對市場研究
→ lagadidi: 的時間，只看到獲利的結果
推 ppnow: 努力的存錢？？市面上那麼多投資管道你存錢？白手起家的很
→ ppnow: 多，也不乏家境差的人，但是都有一個共同點，不是靠存錢致
→ ppnow: 富的，我沒聽過任何一個富翁是靠存錢起家的。你已經被階級
→ ppnow: 複製了，還聽不懂就沒辦法了
推 yungLean: 房蟲真D噁
推 lagadidi: 馬上有一個來示範理性
→ kusomanfcu: 存錢不能致富但是會讓你有資本，房地產 黃金 也只是儲
→ kusomanfcu: 蓄而已
→ kusomanfcu: 股票也是
推 stevensevens: 所以快點起來革命吧，鬥地主自己就分的到房了
→ kusomanfcu: 漲跌個人擔 風險大的獲利高
推 lagadidi: ☺革命都不敢，之前要看房千間去亂銷售的也消失了
推 hank9201: 我的想法，郊區（超蛋殼非蛋白）未來大概就日本這樣啦，
→ hank9201: 慘到沒人要住 房子超便宜，如我老家房子實價登錄十幾年
→ hank9201: 到現場都是一坪10-12萬，真的買不起就存錢存股，反正你
→ hank9201: 老了沒地方住最慘就買蛋殼。
推 Morphee: 教你一招 週末把買4000萬房的人罷免掉 你就離買房更近了
噓 spmark: 樓上有事嗎？
噓 Zepho: 不會去買蛋殼區嗎
我北漂想買個南部蛋殼區也被從1字頭炒到3字頭了啊，以為我不想買嗎？
※ 編輯: j5163124 (110.26.164.69 臺灣), 01/06/2022 04:26:58
→ spmark: 你把蛋白和蛋殼搞錯了 XD
噓 menace: 一坪12-14萬買不起？
→ menace: 笑死 前錯萬錯都是房蟲的錯 嘻嘻
→ menace: 千*
→ menace: 中古兩房還很多低價位的好嗎 公寓套房買不起？
→ menace: 還是眼高手低？ 你以為薪資中位數很厲害了嗎？
噓 menace: 遭遇滿可憐的 但自怨自艾也沒用 要怪去怪疫情 去怪美國印
→ menace: 鈔啊 去怪病毒啊 笑死 連房價為什麼漲都不知道 活該當韭
→ menace: 菜
噓 menace: 屋齡中位數可是3x年 但你八成看不起3x年老屋
推 overpolo: 所以在台灣  薪資中位數已經不值得有房子住了嗎？wwww
→ menace: 如果你只是想來抱怨的 呵呵 那你只會更慘 房版沒有任何一
→ menace: 個人有辦法主導房市的趨勢
→ menace: 薪資中位數買屋齡中位數房子 很難 中文看不懂？
→ menace: 而且一個人住買套房 小兩房有差嗎？ 兩個人一起努力再買三
→ menace: 房啊 就問你3x年兩房蛋殼區多少錢 買不起？
推 overpolo: 不是抱怨喔  金字塔中底部崩的話  覆巢之下無完卵拉
→ menace: 淪落到公園再來說沒房住吧 租金又沒多貴
→ menace: 台灣中底層還是過很爽啊 沒地方住嗎？ 要不是疫情 一堆底
→ menace: 層還年年出國玩呢 又不難生存
噓 menace: 就單純眼高手低 只想抱怨 人貴自知 你可憐你家的事 比你可
→ menace: 憐的 可能還更多 這種態度 看誰想幫你 嘻嘻
→ menace: 樹立一個假想敵 將你的不如意都當成是別人害的 就像散戶買
→ menace: 股票自以為被大戶狙擊一樣可笑
→ chienchung: 先買公寓, 讓資產跟上漲幅, 不要再怨天尤人了!
噓 PoloHuang: 南部蛋殼區是指屏東南州那種地方
→ Csir: 沒錯  希望年薪沒有300萬的集體躺平不要上班給國家和富人養
→ Csir: 反正買不起房  乾脆上街拿球棒看到好房出來的就打下去
→ Csir: 直接進牢房  阿你連有錢人都打不過還是去自焚吧
噓 DuGoGo: 以前房價便宜怎麼不說你父母不買個幾間起來囤？ 他們不努
→ DuGoGo: 力？
→ Csir: 呼籲軍警消防護理年薪沒300萬買不起房到一律強迫轉行去炒房
→ Csir: 炒股
噓 yytseng: 房版你根本沒在看吧，考古題了，買房子是看資產PR值，不
→ yytseng: 是薪資PR，更何況薪資中位數勒，薪資中位數要能輕鬆買房
→ yytseng: ，那台灣一年要蓋一百萬間出來賣
噓 yytseng: 即使法令限制所有人不能買第二間，還有幾百萬人排在你前
→ yytseng: 面等著買
推 topic21000: 中肯
噓 mchotdoggy: 所以你每個月是存現金還是存股？你存現金當然被嘎空
→ mchotdoggy: 手
→ mchotdoggy: 根本原因是美國印鈔票好嗎，這兩年整整多印了40%的美
→ mchotdoggy: 金，所以貨幣貶值通貨膨漲意外嗎
→ mchotdoggy: 房價會一直漲就是現金沒價值，資金往保值的地方避險，
→ mchotdoggy: 你沒搞清楚根本原因只會房蟲房蟲一直叫，財富只會離你
→ mchotdoggy: 越來越遠
→ hotrain13: 租得起房不就好了嗎
推 a12124477: 房蟲進攻
推 jpwd: 孩子，我30年前和你過一樣的日子，但我艱困的讀完國立大學E
→ jpwd: E，畢業去園區月薪28K，一年後回台北月薪32K，每天基隆台北
→ jpwd: 通勤，工作7年後買基隆300多萬房子，等過了15年，才帶著妻
→ jpwd: 小買了北市中古屋，二年前才買了北市新預售屋最近交屋了。
→ jpwd: 只要持續努力，總是可以找到機會的。但別只努力工作賺薪水
→ jpwd: ，研究合法投資管道也是很重要。
噓 piliwu: 你現在沒地方住喔
→ kusomanfcu: 沒地方住 去買個帳篷睡公園啊
→ qoo10067: 有多少能力做多少事
推 eupa1973: 共產國家錢都會變薄了，更何況是資本主義的社會
噓 s8752134: 欸不是, 你的文滿滿的你已經夠努力了 還是買不起房
→ s8752134: 真的不考慮是自己的問題???
→ s8752134: 然後還說啥買的起房的沒有白手起家的???
→ s8752134: 我就白手起家啊  家裡以前還欠債勒, 所以???
→ s8752134: 這社會有人須要為你或為我過去悲慘的家庭環境負責嗎?
→ s8752134: 你說你夠努力達到薪資中位數  還是買不起房
→ s8752134: 你要不說說 你工作幾年? 現在資產多少? 薪水多少
→ F93935: 我高職夜補校畢業，也買房租人你有多努力？
→ s8752134: 然後你想買多少錢的房子,  我們看看是你能力跟不上慾望
→ s8752134: 還是這社會這房價對不起你??
推 acer987: 你夠努力了，但你需要的方法，要跟房蟲學
→ acer987: 讓你取暖的說法才是真的害你
推 zebra7: 你要努力（當奴隸）房蟲才能多吸點血
推 aesdu: 屎味吸血比較爽，有賓士可以開
推 cicatrix: 你是多努力？來當房仲啊，賣房子你不會？
→ cicatrix: 中位數至少一半以上的人海電你啊
→ beminaru: 你有經歷過去年航海大漲的年代  你自己錯過的吧?
→ beminaru: 老天給過你機會了  30萬放半年漲到300萬
→ beminaru: 你怎麼不數數看這幾年自己錯過的機運有多少?
→ beminaru: 股版有人做超商月入3萬  都靠股票滾資產上來  你自己不
→ beminaru: 努力學習投資  你要怪誰呢...
→ beminaru: 簡單的說  你所謂的努力 在很多人的眼裡 一文不值
→ beminaru: 因為一樣苦過來的人不會少到哪去  翻身的也很多
→ beminaru: 台股從8000搞到快18500  然後你沒從中獲利  要怪誰?
→ beminaru: 股版一堆分析資料推航運的時候  長榮陽明才2x開頭
→ beminaru: 你如果有10萬投資買個五張  去年中也有100萬了
→ Kamollion: 講得所有人只要願意投機就會成功一樣
→ Kamollion: 那是那些人根本不可能上來房版說自己虧損多少
→ Kamollion: 說穿了就是倖存者偏差
→ Kamollion: 樓上這樣講，乾脆說十年前比特幣誰叫你不上車，不然都
→ Kamollion: 能買帝寶了
推 zard1983: 人家長輩很拚夠力 自然這代就輕鬆一點 接力賽阿
→ zard1983: 如果沒家庭靠 這代就是辛苦拚一點 不用在那房蟲房蟲叫
→ zard1983: 因為以階級來判斷 可能沒房的連蟲都沒資格當XDDD
推 beminaru: 能賺錢的東西你都定義為投機，那只能終身撿角了
→ beminaru: 藉口太多是自取的
→ beminaru: 十年前太遠提出沒意義，去年初這麼近都沒跟上要怪誰
推 beminaru: 多少八年級生靠這一波翻身一輩子，你沒跟上要怪誰
噓 ggwp0808: 所以你現在住哪
噓 cooji74115: 5%複利講得自己多努力多了不起了?? 還扯白手起家??
→ cooji74115: 跟前面講 月薪7萬很優秀 2年就要能買房的真是同類人
→ cooji74115: 我剛出社會也用當兵存下的錢白手起家阿 笑噴
→ cooji74115: 白手起家是多了不起的事?
噓 menace: 你們白手起家當房蟲被他看不爽也是正常 嘻嘻