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我把話講白了 房價高問題不大 我覺得大家都和平太久了 當錢跟資產脫鉤時會發生什麼事都搞不清楚 當炒房炒到一種程度 人人住不起 努力工作也付不起房貸 智障才工作 生產低落國家要維持支出只好舉債 而舉債要資產擔保,只好炒房子堆高資產才能借錢 惡性循環就越來越慘 遊民要維持生計,又沒什麼好失去的 最後就是犯罪 而犯罪的人多了監獄關不住 最後人太多只好跟美國一樣妥協 一種是貧民窟出現,房價下降 另一種是貧民直接搶房,房價無意義 而貧民只會越來越多 到最後就是治安崩壞進入無政府狀態 美國現在已經走到貧民開始上街行搶的階段 台灣也不用著急 今年物資上漲,電價卻沒漲 政府不知道貼了多少納稅錢進去 等到金融帳扛不住了電價上漲 首當其衝的就是貧民 到時候一堆人被趕到街上,然後路燈監視器沒電 那時候就可以看看治安會不會影響到房價了 至於年輕人當然不在意 他們有犯罪的本錢跟體力 不是我危言聳聽 國外已經演給我們看了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 27.51.65.182 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1641454676.A.251.html
Morphee: 所以你在哪當遊民嗎? 01/06 15:39
Csir: 期待很久了,反正繼續酸軍警護理年薪沒有200買不起房也不要 01/06 15:39
Csir: 太認真維持治安和救助傷患,大家自生自滅各憑本事 01/06 15:39
a2828z33: 推這篇,既得利益者應該想的是怎麼安穩地享用自己的資產 01/06 15:40
Csir: 希望大家多多酸身邊做軍警消護的你們買不起房好魯 01/06 15:40
a2828z33: 而不是手動拼命製造更多對立,賺的到很厲害 01/06 15:40
a2828z33: 能花到斷氣的那天更厲害 01/06 15:41
lovemost: 房價過高本身不會造成直接問題,造成問題的應該是貧民連 01/06 15:42
nacy204327: 台灣這種溫良恭儉讓的民族性你跟我說要上街搶銀行? 01/06 15:42
GoGoD: 回歸比拳頭大的時代 01/06 15:42
lovemost: 基本的生活所需都無法維持的時候,會造成社會動盪 01/06 15:42
aidenlarse: 我話講白了美國blm過後警察確實不太敢繼續執法了。所 01/06 15:42
aidenlarse: 以警察護士是真的會擺爛哦 01/06 15:42
YukiTW: 路燈監視器沒電,不就是現在進行式嗎? 01/06 15:42
alex528557: 喔 01/06 15:42
lovemost: 美國會有現在的問題,第一個是失業率攀高,第二個是疫情 01/06 15:42
nacy204327: 我看麥當勞漲價還是很多人買啊 ok 啦 怎麼可能hold 不 01/06 15:42
nacy204327: 住 01/06 15:42
lovemost: 造成的生產停頓,很多沒戶口的人領不到補助 01/06 15:43
zard1983: 看到這篇發現空空沒招了XD 只能暗示要革X的fu 01/06 15:43
lovemost: 所以革命是有可能造成房價下跌的,有些人經常再嗆怎麼不 01/06 15:44
lovemost: 去革命,其實是有一定根據的 01/06 15:44
aidenlarse: 我是有買房子也想買房子哦,但是國外發生的事實要看 01/06 15:44
aidenlarse: 阿 01/06 15:44
nacy204327: 我是覺得雞塊變很難吃很想砸店 一點都不脆欸 爛透了 01/06 15:44
Matsui: 搶房?你在說笑嗎?全世界暴動最多就是搶百貨公司,沒看過 01/06 15:44
zard1983: 你放心啦 台灣人乖成這樣 別拿台灣人去跟歐美人士比 01/06 15:44
Matsui: 搶房子的 01/06 15:44
Csir: 不過魯蛇我想打架八成還是打輸有房的人,不用太擔心 01/06 15:44
lovemost: 但比較合理有效的解法,應該是大量蓋出平民住宅 01/06 15:44
nacy204327: 地契丟出來 大家都跪了 01/06 15:44
lovemost: 不管是在郊區大量重劃高容積住宅,改善重劃區交通 01/06 15:44
Csir: 打架能打贏敢去傷害其他人的不會買不起房啦..有更好的工作 01/06 15:45
Csir: 能作 01/06 15:45
lovemost: 還是蓋社宅,都是比較溫和可行的辦法 01/06 15:45
Matsui: 台灣人2014年暴動連一顆汽油彈都不敢丟,你說他們會革命? 01/06 15:45
Matsui: 早點洗洗睡吧 01/06 15:45
zard1983: 但空空會說 社宅不能買賣 只能租 而且不再蛋黃區 我不要 01/06 15:45
paunch: 有房子想再買房子,原po也是某些人眼中的房蟲 01/06 15:45
qurs: 來來 小弟有房也繼承土地現金 我舉雙手支持革命內亂+共軍來 01/06 15:45
nacy204327: 我家附近說要蓋社會住宅 結果蓋的前三個月說 欸我們沒 01/06 15:46
nacy204327: 有要蓋社會住宅囉 通通改成廠商預售屋 不用期望政府會 01/06 15:46
nacy204327: 幫忙 01/06 15:46
fallinlove15: 國外明明就有搶佔空屋的 台灣治安真的好 希望大家 01/06 15:46
fallinlove15: 不要為了一點利益把他給毀了 不然為了之後移民 我 01/06 15:46
fallinlove15: 可能要去練打靶 01/06 15:46
qurs: 大家一起亂一波 小魯空一直幻想戰亂翻身 來看看你怎麼翻 01/06 15:46
nacy204327: 綠營藍營都一樣 有錢人玩法從沒變過 社會住宅 完全不 01/06 15:46
nacy204327: 用期待 01/06 15:46
huandchin: 這行政院的事情啦,你要好好努力賺錢 01/06 15:47
philip2364: 歷史就是不斷重演啊,可惜熟讀歷史的人只能眼睜睜看 01/06 15:48
philip2364: 著 01/06 15:48
zard1983: 真的戰亂八成魯空也會跟真三國無雙小兵一樣被秒殺XD 01/06 15:48
zard1983: 和平時代都滷了 還幻想戰亂時代當得成主角嗎XDDD 01/06 15:48
Csir: 魯空沒有要翻身,是要能拖一個比自己有錢的命下水就是賺 01/06 15:49
coffee112: 依照台灣人奴的程度 就是乖乖工作 租房 怎可能不做 = = 01/06 15:49
nacy204327: 台灣人就怕死 8+9也一樣 根本沒人敢鬧 01/06 15:49
kairi5217: 我也舉雙手贊成 你們出來革命 認真的 01/06 15:49
paunch: 想蓋社宅還是不要社宅,可能要先搞清楚那邊才是多數民意 01/06 15:49
Csir: 我年薪30萬能跟一個300萬的一命換一命就是賺 01/06 15:49
Joey85295170: 0% 幻想 01/06 15:49
zard1983: 沒去看靠北房價群的抗議方式 自製貼紙去公投選票上貼XDD 01/06 15:50
Joey85295170: 你看香港再來跟我講 01/06 15:50
nacy204327: 我是不想要社宅啊 XD 我只是在說不用期望政府會幫忙而 01/06 15:50
nacy204327: 已 01/06 15:50
zard1983: 買貼紙貼一下敢拉 去靜坐抗議可能就覺得冷了~算了~懶了 01/06 15:50
coffee112: 8+9還是比較有膽鬧吧 只是 有機會 會被抓去關 = = 01/06 15:51
alanbread: 西捨反串XD 01/06 15:51
watameki: 你知道為啥資產階級看魯蛇沒有嗎?因為魯蛇就是只會出張 01/06 15:51
qurs: 年薪就算幾百也是打工中產? 所以魯空的想法是我命不要了 01/06 15:51
watameki: 嘴,8+9強多了 01/06 15:51
nacy204327: 台灣的空空年輕人也都馬反串而已 還偷偷期待自己老家 01/06 15:51
nacy204327: 繼續漲 父母死後賣掉賺大錢勒 01/06 15:51
qurs: 我要拖一個中產下水 這樣? 01/06 15:51
Agilitar: 8+9都比魯空有膽哈哈哈 01/06 15:51
hellogym: 笑死 台灣人這種民族性 上街搶XDDDDDDDDDDDDDDDDD 01/06 15:51
hellogym: 給你一支手機 上PTT房版罵政府比較快啦XDDD 上街XDDDD 01/06 15:52
nacy204327: 抱怨歸抱怨 80%自由住宅可不是假的 01/06 15:52
qurs: 那真的很魯欸 高官政要爽爽過 魯空買不起房要傷害其他平民 01/06 15:52
hellogym: 一群魯蛇上啥街 討論晚上追什麼劇 幹譙房東比較快啦 01/06 15:53
hellogym: 台灣80%房屋自有率 上街XDDDD 幹 笑死人 01/06 15:53
cutbear123: 這篇好像低估了華人的順從性喔 美國有看過華人集體搶 01/06 15:53
cutbear123: 劫的嗎? 01/06 15:53
qurs: 所以真的內亂你唯一想做的就是去殺隔壁聯發科工程師0.0? 01/06 15:54
watameki: 我當年參加街頭運動被鎮暴警察抬上警備車,你們這些魯蛇 01/06 15:55
watameki: 整天喊著要革命,你他媽就給我上街頭啊 01/06 15:55
hellogym: 上街咧 一堆魯蛇上街 想被打得連媽都不認識是嗎?? 01/06 15:55
bryant780417: 嗯 那你他媽就慢慢等 可以去練身體到時候跟黑鬼一 01/06 15:55
bryant780417: 樣搶劫 加油 01/06 15:55
aidenlarse: 華人有資源阿,身上有資源的問題是怎麼不被搶而不是 01/06 15:55
aidenlarse: 搶人好嗎? 01/06 15:55
Csir: 內亂先去把機場港口炸掉吧,免得有人逃走 01/06 15:55
nacy204327: 想賺錢有很多方式 男生也可以 整個型去當偽娘直播主 01/06 15:55
nacy204327: 保證那個聯發科宅男賺的又都是你的了 你有努力過嗎? 01/06 15:55
Csir: 阿魯蛇不會做炸彈,可能元素表都沒看過 01/06 15:56
nacy204327: 用米酒點火之類的 01/06 15:56
qurs: 簡單說西捨覺得戰爭內亂也不想翻身 就是把中產以上都拉下水 01/06 15:56
qurs: 那其實也不用等戰爭時期拉.... 01/06 15:57
morrishh: 所以是想要來個無產階級革命就對了 看看西台灣XDDD 01/06 15:58
DioHoung: 想太多 內亂/戰爭後只是出了新的一批貴族 魯蛇一樣是魯 01/06 15:58
marlboro1527: 講一堆幾百年後的事幹嘛。資本主義資本主義ok?不是 01/06 15:59
marlboro1527: 最好的規則,但目前最能維持社會的規則,有本事去革 01/06 15:59
marlboro1527: 命拜託。 01/06 15:59
Csir: 魯蛇想法不是把邪惡源頭幹掉,不然他們就會是英雄了,是把 01/06 15:59
Csir: 身邊比自己好的幹掉,這才是和隔壁同文同種的思想 01/06 15:59
hellogym: 連組個公會都不敢的人民 跟我說要革命 笑死XDDDDd 01/06 15:59
hellogym: 先去正常上下班 不要加班再來跟我談革命啦 笑死 01/06 16:00
hellogym: 連被老闆公司凹都不敢反抗 還上街咧 洗洗睡啦 01/06 16:00
HAHAHUNG: 付不起房貸(X) 付不起房租(O)才會出大事。所以居住正 01/06 16:01
HAHAHUNG: 義一直強調要住得起而不是買得起 01/06 16:01
ccvs: 真的笑死 一堆人整天覺得台灣水深火熱是怎樣 01/06 16:01
Csir: 鍵盤革命阿,推完後繼續跑熊貓 01/06 16:02
zard1983: 先從老闆叫你加班拒絕做起XDDD 我看都不敢~ 01/06 16:03
hellogym: 以後元宇宙VR A片出來 革啥命 乖乖打手槍啦 01/06 16:03
hellogym: 整天看VR A片就飽了 上街革命咧 01/06 16:03
bryant780417: 拜託明天就八卦上街暴動 要殺要砍隨便你們啦 操 01/06 16:04
steven24205: 年輕人不努力 01/06 16:05
flexin: 我比較好奇覺青宅宅,跑得完一圈操場嘛,整天敲鍵盤,是要 01/06 16:06
flexin: 那來體力革命啦,欸,靜坐絕食需要體力欸 01/06 16:06
nacy204327: 接力絕食啊 沒看過 一人絕食五小時 01/06 16:08
lasekoutkast: 最差就移民而已 01/06 16:08
aidenlarse: 你想移去哪裡? 美國? 去給黑人搶嗎? 01/06 16:09
italwayswin: 認同你的觀點 不過台灣人相當和平 再窮也不會像美國 01/06 16:10
italwayswin: 那種犯罪等級,頂多就爛泥攤在西門町街上而已 01/06 16:10
oscar206: 貧民該檢討的是自己 01/06 16:11
bryant780417: 公投土條粉都不去陪著絕食了 可悲八卦只會洗 01/06 16:11
lasekoutkast: 我還真可以移民美國 01/06 16:11
zard1983: 都沒錢在台灣買房了 怎樣移民QQ 01/06 16:11
lasekoutkast: 反正親戚很多都在美國當美國人 01/06 16:11
lasekoutkast: 是要照顧父母才留台灣 01/06 16:12
cow0318: 革命?割包皮比較快 01/06 16:13
lasekoutkast: 都自身難保了 管別人幹嘛? 01/06 16:13
lasekoutkast: 反正台灣以後變差也是自己選擇的 01/06 16:14
amazgo: 看看台股就知道台灣經濟有多好了,別543啦 01/06 16:14
lasekoutkast: 台股喔 今年會一樣好? 01/06 16:15
lasekoutkast: 台股 美股 今年修正機會很大? 01/06 16:16
Matsui: 2014我有朋友在立法院靜坐中途跑去吃大餐的 01/06 16:16
Matsui: 然後我FB嘲笑她就被封鎖了 01/06 16:16
lasekoutkast: 人家都獲利了結了 你還進場? 01/06 16:16
oscar206: 小散總是想著回調,認真工作比較快 01/06 16:17
lasekoutkast: 關注一下國際情勢好嗎? 01/06 16:18
zard1983: 抓這麼準不早財富自由了,沒人知道後續會怎發展拉 01/06 16:18
lasekoutkast: 去年 前年都賺翻了 01/06 16:18
oscar206: 就算真的修正,散戶還是沒有種進場啦 01/06 16:18
lasekoutkast: 後勢看漲 勇敢進場? 01/06 16:19
oscar206: 難怪一輩子就這樣看別人吃肉 01/06 16:19
lasekoutkast: 哈 01/06 16:19
lasekoutkast: 你賺很多嗎? 01/06 16:19
lasekoutkast: 那恭喜你啊 01/06 16:20
lasekoutkast: 反正我去年前年賺夠了 01/06 16:20
lasekoutkast: 今年要開始保守了 01/06 16:21
zard1983: 去年前年大家都賺不少吧 包含房地產 噴到歪掉 01/06 16:21
morrishh: 有賺錢都恭喜 所以要移民了? 01/06 16:21
smallchang2: 美國那不叫上街行搶 那是free shipping 01/06 16:22
lasekoutkast: 對啊 規劃移民中 01/06 16:23
morrishh: 讚喔 想去哪一國? 01/06 16:23
lasekoutkast: 現在卡在父母這邊 哈 01/06 16:24
lasekoutkast: 美國吧 日本親戚不多 01/06 16:24
benny3579: 所以遊民很多嗎 網咖難民很多嗎? 等白領都變遊民的時 01/06 16:25
benny3579: 候再來煩惱 01/06 16:25
morrishh: 很好耶 美國房子便宜 我都想去買了 01/06 16:25
ceca: 所以你沒看到我們投資客都在健身 01/06 16:26
健身大好
castalchen: 台灣廢渣青年的鍵盤作亂 連美國的遊民都不如 01/06 16:26
ceca: 一周六練 01/06 16:26
castalchen: 真是下戲下景 01/06 16:27
hotrain13: 這什麼邏輯? 01/06 16:27
hotrain13: 住不起還是買不起? 01/06 16:27
ceca: 之後家裡還要組全套轟菌 01/06 16:27
faiya: 你講的不就中國的現狀? 01/06 16:27
lasekoutkast: 美國遊民戰力強多了 01/06 16:27
lasekoutkast: 尤其是黑人 01/06 16:28
台灣有戰力的都不是鄉民 是那些做工的市場的賣魚的這些基層
hotrain13: 美國遊民是租不起好嗎,而且美國很多州房東權利超大 01/06 16:28
hotrain13: 台灣再怎樣都租得起好嗎 01/06 16:29
電價上漲不只房租會漲 有很多工廠也會順勢收起來逃難 到時候很多人都會失業的哦
hotrain13: 有房住不等於有房子 01/06 16:29
MontoyaX: 屆時可能原宇宙發展完,住劏房就夠用了 01/06 16:29
tenshouw: 國王的新衣 01/06 16:34
Pipi789: 只要房市被嘴,馬上就會被回擊,投資客、房東不用上班, 01/06 16:34
Pipi789: 都在看PTT顧房市不要被嘴影響他們投資。 01/06 16:35
edison3333: 大致同意 但你太小看台灣人的奴性了 01/06 16:42
PPSEED: 台灣沒有這個問題,看台中就知道了,土地的主人拳頭超大, 01/06 16:45
PPSEED: 你想砍還砍輸他。然後你以為暴動有差嗎?他們本來就是煽動 01/06 16:45
PPSEED: 派的,早就知道你們有幾兩重了好嗎 01/06 16:45
Annis812: 社會不健全發展到最後 不是被統一就是自取滅亡 01/06 16:47
pxycho: 台灣敢鬧事的用武力解決的不是都過得很好嗎?看看那些黑道 01/06 16:48
pxycho: 還可以跟政黨麻吉麻吉 01/06 16:48
我怕到時候是這些黑道「蒼天已死,黃天代立」 帶者貧民們開始一起作亂 ※ 編輯: aidenlarse (36.231.213.78 臺灣), 01/06/2022 16:53:09
ship1228: 笑死,你搶看看啊,美國有立法保護員工跟犯人,台灣沒 01/06 16:50
ship1228: 有,而且美國大印鈔,進口物資便宜沒怕你搶 01/06 16:50
ship1228: 而且不是人人住不起,一堆人住老家 01/06 16:50
國泰民安的民情跟亂世是不能比的 尤其是你只要搶不到全家都會餓死的時候
Annis812: 父母花太多錢在房貸 等於剝削了孩子教育經費 怎麼國富 01/06 16:52
Annis812: 民強? 01/06 16:52
Annis812: 現在的富 都是某一小搓的人 還不准別人說 01/06 16:52
Arashi0731: 華人被儒家閹割已久,不太可能出現暴民啦。 01/06 16:53
Annis812: 說了就怪其他人不夠努力 太貪婪 你才貪婪 01/06 16:53
※ 編輯: aidenlarse (36.231.213.78 臺灣), 01/06/2022 16:54:41
Annis812: 趁台灣社會作亂前 中國會先統一拉 01/06 16:54
stephanie502: 美國遊民真的超凶超氾濫 01/06 16:57
stephanie502: 台灣要到住不起社會大亂覺得不太可能啦 買不起而已 01/06 16:57
stephanie502: 但那些嗆護理師就是廢的 最好希望下一代都不會選擇 01/06 16:57
stephanie502: 躺平 誰還要念護專辛苦考試實習輪班加班 01/06 16:57
Matsui: 是黃天「當」立,不要亂改張角台詞好嗎 01/06 16:57
predominant: 希望頒布國定殺戮日 01/06 16:58
Matsui: 拜託家裡有幾個房子的小孩怎麼可能去當護理師啦 01/06 16:59
predominant: 國定殺戮日 劇情肯定上演 沒有最血腥 只有更血腥 01/06 16:59
horizonsk: 人人住不起是哪個平行時空 01/06 16:59
Matsui: 護理師很必要很辛苦沒錯,但他的薪資水平就是市場決定的, 01/06 17:00
Matsui: 又不是免費做公益 01/06 17:00
predominant: 支持國定殺戮日 搶錢搶糧搶娘們 01/06 17:00
Matsui: 妳不當自然有人想當,全都沒人想當自然會加薪 01/06 17:01
predominant: 現在公務員都被嘴沒競爭力上進心 國家真的病了 01/06 17:01
Matsui: 警察月薪七萬大家搶得要死,清潔隊還有50歲的人去考負重20 01/06 17:02
Matsui: 公斤跑步好嗎 01/06 17:02
Annis812: 可是之前社工人員賴副總統請他們做功德 01/06 17:02
yuzukeykusa: 不得不說,有無力感的年輕人大多從上一輩就不太ok了 01/06 17:02
zard1983: 財富世襲 階級世襲 如果觀念也世襲就GG惹 01/06 17:05
yuzukeykusa: 正常家庭父母要嘛花錢栽培讀賺錢科系,要嘛投資/保險 01/06 17:06
yuzukeykusa: /房產充足才敢讓小孩自由發揮,家境不優渥還不知道替 01/06 17:06
yuzukeykusa: 自己思考未來,就只能怨自己了 01/06 17:06
Matsui: 動不動恐嚇沒人做基層工作的人先去唸一下經濟學好嗎 01/06 17:06
b777787: 警察警棍打爆這群魯蛇 01/06 17:12
predominant: 看推文就知道台灣人別說同理心 連憐憫心都沒有 01/06 17:18
Matsui: 這裡是home sale板,需要憐憫請洽宗教板或社工板 01/06 17:20
k798976869: 講白 學新加坡就好了 但是政客沒油水的事不會去做 01/06 17:21
anomaly: 美國貧民行搶是個案還是大規模?(認真問) 01/06 18:04
OxFFFF: 這篇說的,符合Ray Dalio的研究 01/06 18:13
OxFFFF: 貧富差距擴大一直都是國力衰退的前導,這其實用想的就很容 01/06 18:17
OxFFFF: 易理解,只是人家的研究是數據說話。不過台灣基尼係數看起 01/06 18:17
OxFFFF: 來還算健康的就是。 01/06 18:17
ads80531: 不太可能 連投票都懶了 還期待上街? 01/06 18:20
Nightu05: 身邊的年輕人不是住家裡就是放棄買房 憤慨的滿少的 01/06 18:35
Nightu05: 很想買的也早買了 01/06 18:35
xmoonlight: 下架民進黨啊,只會拼炒房 01/06 18:53
sspider0829: 你在哪看到美國開始搶房? 01/06 18:54
darkdogoblin: 鍵盤仔你看我啊我看你,沒人要出頭 01/06 19:01
wooshiverson: 房價太高,搞實業的會變很少,會偏向去做投機或是 01/06 19:09
wooshiverson: 做黑的…畢竟穩穩賺這輩子都買不起一間房直接絕子 01/06 19:09
wooshiverson: 絕孫 01/06 19:09
Croy: 不然你說說大概多久會變這樣 別和我說一百年後 01/06 20:25
Croy: 這樣我會很無感內 01/06 20:25
AGODC: 少子化又狂進口外勞,路上泰半都是外勞,那只會亂上加亂了 01/06 20:50
lagadidi: 無屋者取消國籍,驅之別院 01/06 21:09
childeviler2: 現在無法壓房價,買不起也不想努力,不願意躺平,開 01/06 21:54
childeviler2: 始造謠口出狂言了嗎 01/06 21:54
childeviler2: 我看建案已購群組,最年輕靠自己買房的是25歲,他是 01/06 21:57
childeviler2: 導遊,現在跑熊貓維持收入,他買小小的房,這樣的年 01/06 21:57
childeviler2: 輕人都願意這樣努力,我實在不懂在上面抱怨買不到 01/06 21:57
childeviler2: 房的人到底都在幹嘛? 01/06 21:57
childeviler2: 已購群組2~3x歲的佔8成,所以只要願意,還是很多年 01/06 21:59
childeviler2: 輕人買房,不用一竿子打翻一群年輕人,無法買房的年 01/06 21:59
childeviler2: 輕人不多 01/06 21:59
lagadidi: 我的已購戶群組年紀平均30不到,年輕人買不起? 01/06 21:59
cooji74115: 加油喔 不要等那麼久 你可以現在就號召人開始行動 01/06 22:59
cooji74115: 怕到你說的那些年了 你還沒號召到幾個人 很難看 01/06 23:00
kadolong: 年輕人工作一年存50w 房轉一手就100起跳 哈 01/07 02:08
Meticulos: 推分析,不過要決策者意識到並且願意行動,情況不容樂 01/07 07:35
Meticulos: 觀 01/07 07:35