推 frowning1226: m大文筆可以去寫書了~~推推推01/09 21:32
推 iamala: 怕的是延遲享樂，結果苦一輩子。就像跳脫舒適圈，結果跳01/09 21:48
→ iamala: 到地獄一樣可笑。美是一時的沒錯，但醜是一倍子的XD 人家01/09 21:48
→ iamala: 至少活在當下，也享樂過了。01/09 21:48
→ iamala: 不過說到遊戲規則，我也很認同。現在聰明的人直接不屌你01/09 21:49
→ iamala: 遊戲規則，直接躺平。新血來潮就要一下錢，一副房東地主01/09 21:49
→ iamala: 欠他的嘴臉。坦白說這種人一多，他才是遊戲規則。01/09 21:49
推 frowning1226: 我是相信努力的人大部分會比不努力好，只是好到多好01/09 22:00
推 athpro700: 推01/09 22:07
→ menace: 謝謝f大稱讚 前面fd大也說的很好 要就辛苦拚翻身 不然就好01/09 22:07
→ menace: 好即時享樂 享樂又要抱怨真的是XD01/09 22:07
推 Unsullied: 出了社會要用腦啊 願意幫你的人其實很多01/09 22:08
→ Unsullied: 把自己腦袋封閉起來 每篇文章都貼圖 這樣有幫助嗎01/09 22:08
→ Unsullied: 不如敞開心胸 多學習 買了之後一秒變多多01/09 22:09
推 boliguo: 台灣的地主都被耕者有其田的政策完全收割了01/09 22:09
→ Unsullied: 很多是當保人被割了01/09 22:09
→ menace: 說穿了 就是不願意延遲享樂 又眼紅別人享受QQ01/09 22:13
推 Unsullied: 也不一定啦 每個人有每個人的辛苦01/09 22:20
→ Unsullied: 也是每個人這輩子要自己去體驗的歷程01/09 22:21
→ Unsullied: 智慧開了很多事情就會簡單許多 01/09 22:21
→ Unsullied: 看願不願意而已01/09 22:21
推 TheDream: 身邊不少人肯花三百萬以上買車，卻不肯買房，這就是差別01/09 22:23
這是真的
一般人注重外在 觀感
喜歡裝潢 包裝 在意別人看法
想要和需要沒有分清楚
推 Unsullied: 基本的理財概念要有 富資產和負資產要搞清楚01/09 22:26
→ Unsullied: 我年輕的時候也搞不清楚 現在搞清楚了才來分享01/09 22:26
→ Unsullied: 如果20歲你就懂 你就贏了30歲才懂得你01/09 22:26
→ Unsullied: 但你不一定能贏別人 因為每個人的條件不同01/09 22:27
→ Unsullied: 也不需要因為財力不如人而煩惱 做好自己就好01/09 22:27
推 Unsullied: 人的價值從來都不是在金錢 很多年輕的孩子都搞錯了01/09 22:30
→ Unsullied: 需要面子 想讓同裁羨慕 結果就回家跟老爸要錢01/09 22:31
→ Unsullied: 要學神隱少女裡的千尋 而不是無臉男啊...01/09 22:32
改天來重溫一下神隱XD
感謝U大的分享
的確就是這樣
上面的AB佃農就是同一個人
在不同平行時空 不同決定的不同後果
如果早幾年弄懂 一定可以超越自己
推 spmark: 其實很多不婚的享樂族，他們對未來的安排就是"去死"01/09 22:34
推 IS0987: m大背後散發聖人光輝（苦口婆心啊～～01/09 22:34
我已經試著用最好理解的方式
解釋為什麼要投資了
渡有緣人QQ
→ SDFSDF: 你自己的人生 遊戲規則自己訂 不要錢不要命最大01/09 22:34
→ spmark: 年輕有體力的時候享受人生，老了何必苟延殘喘呢01/09 22:35
→ spmark: 它們反而會笑那種先打拼再享受的人01/09 22:35
→ spmark: 拚了一輩子，存了一些錢，躺在病床上看小孩爭家產 XD01/09 22:35
→ spmark: 其實什麼樣的選擇都尊重啦01/09 22:35
的確 各種選擇都是自由的
但不能因為眼紅別人後來的享受
忽視別人過去的犧牲
其實就是沒注意到自己沒發現的盲點
也許是刻意忽略吧
→ SDFSDF: 舉個極端的例子 玩股票的太容易獲利反而錢拿不回來 每一01/09 22:35
→ SDFSDF: 點金流都能獲利 為什麼要消費01/09 22:35
→ spmark: 但是不要選擇了這邊、還跑來靠北也要得到那邊的好01/09 22:36
→ SDFSDF: 自己要做好自己的平衡 不想買賣別來房板 因為房和你人生01/09 22:37
→ SDFSDF: 目標沒交集才是 01/09 22:37
推 paunch: 聽過老了說要去死的，真到老了大多不敢死01/09 22:39
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/09/2022 22:50:58
推 frowning1226: 週五台積電多單買太多，現在在抖了，希望沒誤判...01/09 22:50
→ menace: f大還在投機呀 XD 我投機都睡不著 QQ01/09 22:51
→ menace: 真的還是乖乖長期投資 每天吃飽睡飽XD01/09 22:51
推 frowning1226: 唉...別提了，本來才放150萬，結果sc650的選擇權 01/09 22:54
→ frowning1226: 被撞到後，補多單，現在搞到550萬保證金還不夠用... 01/09 22:55
→ frowning1226: 就是太貪心，覺得650獲利了結不甘心，結果先回測... 01/09 22:56
→ frowning1226: 我還要煎熬到1/19號，慘慘的，買房太無聊了真的會癢 01/09 22:57
→ menace: 代表本金夠厚XD 01/09 22:58
→ yesu219: 自己拚上來沒問題,問題在看到出生就是股東和房東, 心酸01/09 22:59
→ menace: 太無聊真的要找事情來做 有個手遊我玩了三年多了XD01/09 22:59
→ menace: 不要跟別人比較啊 其實多得是 起跑線一樣的01/09 23:00
→ menace: 還有寫寫文章打發時間 長期投資 真的超無聊的QQ01/09 23:00
→ yesu219: 但想要上位, 還是沒選擇, 只能順著規則走, 唉01/09 23:01
→ menace: AB佃農不同方式 數十年後的成果差異巨大 後代更大01/09 23:01
→ menace: 沒辦法 遊戲規則不是一般人有辦法撼動的QQ01/09 23:02
推 frowning1226: m大有打算轉戰高雄嗎XD 01/09 23:02
→ frowning1226: 我的看法其實是這樣...我認為2024還是顏色不變 01/09 23:03
→ frowning1226: 所以高雄發展在未來幾年會比台中機會大，政治因素 01/09 23:03
→ menace: 咦 我一直都在高雄啊XD 01/09 23:05
推 frowning1226: 阿......哈哈哈，我記錯了，抱歉抱歉...那沒這困擾 01/09 23:07
→ menace: 不過這波真的漲的很誇張XD 實際操作還是要跟前輩們學 01/09 23:09
推 frowning1226: 從0到有台積電，真的很猛，我覺得後勢沒完沒了01/09 23:09
→ menace: 想當年高雄還一堆1字頭的QQ01/09 23:11
→ menace: 不過現在小資可以考慮買套房了 以前卡在貸款01/09 23:14
→ menace: 其實門檻很低 要投資 多少錢都可以01/09 23:15
推 frowning1226: 套房可以貸款真的很酷，其實只要夠便宜根本不用怕 01/09 23:18
→ frowning1226: 不過管理很花精力就是，主要是我不喜歡租客一直換 01/09 23:19
→ menace: 至少自住的問題可以解決 01/09 23:30
→ menace: 200萬房貸一個月才7000... 01/09 23:30
→ menace: 小資族自住 或是年輕夫妻自住其實也不錯 01/09 23:31
→ menace: 省一點 很快就可以累積本金01/09 23:31
推 frowning1226: 所以其實政府有在做事，只是不能明講:快點給我買房01/09 23:32
→ menace: 最低薪資也可以薪水1/3買房了01/09 23:34
推 frowning1226: 我覺得這是健全房市的善舉，畢竟原本門檻太高...01/09 23:35
推 Csir: 佃農快點革命打地主 我要看到血流成河01/09 23:35
→ frowning1226: 台灣就是股和房，年輕人去股市，九死一生01/09 23:35
→ menace: 是啊 不然以前200萬內套房 門檻跟500萬中古差不多01/09 23:35
→ menace: 甚至更高 被逼著只能租房 或是股市 01/09 23:36
→ menace: C大不要亂推XD 我怕你先被打QQ 01/09 23:36
→ frowning1226: 逼去股市太殘忍了...看過太多，甚至弄期權變了個性 01/09 23:37
→ frowning1226: Csir大來串門子了XD 01/09 23:38
→ menace: 我朋友玩選擇權就是 一天賺賠幾百萬...本業都顧不好 01/09 23:40
→ menace: 兩頭空更慘QQ 股市長期投資也是不難賺 但大多數小資族 要 01/09 23:41
→ menace: 抱緊10年真的難01/09 23:41
→ menace: 買了小房 穩一點再來投資股市 我覺得勝率高很多XD01/09 23:41
推 frowning1226: m大晚安~明早有硬仗要接戰，掰01/09 23:42
推 cms23: 推前輩！！淺顯易懂01/09 23:48
推 Unsullied: 年輕人...怎麼...會幻想... 01/09 23:51
→ Unsullied: 股票呢？ 哀 01/09 23:51
→ Unsullied: 大多頭大家都是股神 01/09 23:52
→ Unsullied: 還是札實人生吧 01/09 23:52
→ Unsullied: 好好發展本業 弄間房子住 多好 01/09 23:52
→ Unsullied: 股票先從0050開始就好01/09 23:53
→ menace: f大晚安 cms大也是後生可畏XD01/10 00:14
→ menace: 很多年輕人看不上0050 QQ01/10 00:15
噓 sbob: 又發廢文了，你會google了沒？01/10 00:20
推 ganninian: 台積電是愈跌愈買 千萬別傻傻殺出啊01/10 00:22
他買選擇權 比較有壓力XD
推 alanbread: 好通順的文章！01/10 00:22
謝謝a大
推 childeviler2: 延遲享樂還要懂得投資才是硬道理阿，不然放定存只是01/10 00:23
→ childeviler2: 晚點GG而已 01/10 00:23
推 childeviler2: 房市股票基金，只要是金融相關，大多數都是可以投 01/10 00:27
→ childeviler2: 資，只要走合法管道，有繳稅，不就是正當投資嗎？ 01/10 00:27
→ childeviler2: 所以別管少部分人了，好言規勸只會被無厘頭謾罵， 01/10 00:27
→ childeviler2: 有些人只適合用錢教導他什麼叫資本主義 01/10 00:27
感謝他們幫我們繳房貸也是可以QQ
推 ganninian: 延遲享樂的確是投資致富硬道理 身邊玩當沖炒短線賠錢居 01/10 00:29
→ ganninian: 多 世人以為巴菲特是因選股致富 但忽略了他省吃儉用投01/10 00:29
→ ganninian: 資了80年01/10 00:29
沒錯 貝佐斯問巴菲特 為什麼大家不學你長期投資
巴菲特回答：「因為沒有人願意慢慢變富」
其實延遲享樂的過程非常漫長
大多數人只看到成果
卻忘了過程中的犧牲
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 00:34:15
噓 sbob: 你會google了沒啊？01/10 00:40
推 s26492755: 大約十年前 我遇到一個工廠的司機 看到我工地現場撿回01/10 00:45
→ s26492755: 收去賣 笑我有沒有這麼缺 之前遇到他 還在同一家工01/10 00:45
→ s26492755: 廠當司機 問我這麼省有省出個什麼嗎 我回買房了 司 01/10 00:45
→ s26492755: 機無語 這邊不是說回收一個月幾千元加減賣就能買房 01/10 00:45
→ s26492755: 而是我回收都在撿了 你覺得有賺錢的機會我會錯過嗎 01/10 00:45
推 s26492755: 我房客還有開雙B的 疫情前一年出國好多次的 我有錢就 01/10 00:47
→ s26492755: 是丟進房貸 看到好物件就貸出來買 大家選擇不同 01/10 00:47
→ s26492755: 你選擇先爽 那就不要怨嘆別人 01/10 00:48
真的 這世界上充斥著大量
收入比我們少 開銷比我們大的人
時間一拉長 距離只會越來越大QQ
→ askachage: 延遲享樂讓我想起了著名的『棉花糖實驗』01/10 03:11
沒錯 晚點吃棉花糖可以吃更多
投資真正的奧義就是
未來享受更甜美的果實
舉個例子來看
一樣1000萬
A買了1000萬房自住
B買了500萬房兩間 一間自住 一間收租
假設房租報酬3% 33年後房價翻倍
A有了2000萬自住房
B有了1000萬自住房
1000萬出租房 每年繼續收租金
33年來也收了1000萬以上的租金
如果期間租金在轉作其他投資 錢滾錢
兩人的差距就會越拉越大
延遲享樂 先投資 未來享受更甜美的果實
其實是很公平的事情
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 04:38:18
噓 hank814028: 繼續沒關係，這樣的經濟是負循環01/10 04:30
※ 編輯: menace (220.135.199.156 臺灣), 01/10/2022 04:40:11
推 rick6304: 最好笑就講一些哀鳳三萬不貴 省C300兩百萬我也買不起房01/10 05:04
→ rick6304: 的理論01/10 05:04
→ rick6304: 對阿 真便宜 AP一隻90萬 買台RAV4都不夠 RAV4比AP有錢?01/10 05:06
噓 FMANT: 不就開個槓桿五倍買房 說得好像晉升有錢人 差得遠勒01/10 05:11
→ FMANT: 你自己算算看你可以延遲享樂到幾年才會變成淨資產01/10 05:13
推 amethystboy: 時代不一樣 韭菜就該有韭菜的樣子01/10 07:25
其實每個年代都需要韭菜QQ
推 pighong: 如果你酸不買蛋白只想買蛋黃還可以認同，講沒有資產的人01/10 07:58
→ pighong: 都是月光享樂族就真的大可不必01/10 07:58
其實是同個概念
佃農把少少穀物囤起來
也只能換到非常少的土地
有些人眼高手低看不上
有些人願意慢慢累積 善用現有的資源
有多少錢做多少事 先買蛋殼小屋老屋
長期下來 差距當然越來越大囉
不是沒資產的都是月光享樂族
而是同樣條件其實很多人
願意延遲享樂的可以累積資產
不願意的當然只能原地踏步
不是用佃農和地主比較
而是AB兩個相同條件的佃農 不同的決定
長期下來會有不同的結果
推 s8752134: 房版這幾次下來都快變理財觀念版了 XD01/10 08:36
其實很多 投資 財務決策
都是源自於基礎價值觀
但有些盲點一般人可能忽略了
推 CIHM: 推！01/10 09:04
感謝
推 alanbread: 5倍槓桿又怎這麼了，800萬房現金支出全部加一加算你22001/10 09:31
→ alanbread: 萬好了（含裝潢），1年內賣950萬算一下現金投報率阿01/10 09:31
→ alanbread: 但我看魯空腦沒辦法判斷哪些物件可以這樣賺：）01/10 09:32
有兩種人喜歡亂噓
一種是魯空 對金錢 貨幣 資產的觀念錯誤導致
另一種可能是稍微有點錢的人
可能仗著自己起始點可能高一點（？
然後攻擊寫分享文的人...
卻忘了一個人的價值不取決於現有資產
而是心態想法是否正確 和是否能幫助他人成長
推 marlboro1527: 樓上說負循環是裝傻？資本主義就是負循環啊，去看看01/10 09:35
→ marlboro1527: 貨幣本質好嗎，你以為資本主義是什麼萬年不變最好的01/10 09:35
→ marlboro1527: 經濟循環模式？只是在人類貪婪制度下能找到最好的方01/10 09:35
→ marlboro1527: 式罷了。01/10 09:35
推 coffee112: 真的會有一堆人有錢到去買兩三百萬車 但都不買房? = =01/10 09:44
其實真的有不少 我真實看過
不過這只是種比喻
不用細究
很多時候是要跟自己比
或是和跟自己相同收入的人比
就像前文ceca大提到的
如果250萬年收的人
畢業幾年就買200萬的車
又想要好的生活品質
又想要買2000萬起跳的房子
結果會如何呢？
你會發現他忙活了幾年都很難存到頭期款
月收20萬 但租房 車子 享樂 旅遊可能花了15萬
一個月存5萬 要存6.66年才有400萬
存的速度跟不上房價漲的速度
一樣可能會上來抱怨
這種一樣是眼高手低
另一個月收20萬的
可能一個月花5萬 存15萬
一年存180萬
立刻就買了一間700-900萬房
長期累積下來
差距只會越來越大
這就是延遲享樂的重要
推 garyddt: 推01/10 09:49
推 sdhpipt: 其實也不一定 如果是女孩子的話 錢都拿來保養美容 有可能01/10 11:13
→ sdhpipt: 睡到有錢人 光是當一陣子女友得到的就超過自己努力存到4001/10 11:13
→ sdhpipt: 歲有可能賺到的錢 更不用說暈船不小心結婚了01/10 11:14
→ sdhpipt: 所以大陸人說女兒要富養就是這樣01/10 11:14
這也是一種投資
推 DSB520: 富爸爸遊戲告訴你了 被動資產重要性01/10 11:50
很多魯空覺得投資房地產是犯罪
→ frowning1226: 期貨多單賣650call，謝謝老天拉起來讓我調整，謝謝01/10 12:31
賺一波 再買一間XD
推 Agilitar: 好文章，但魯空輸不起會來噓。01/10 12:32
渡有緣人就好
→ frowning1226: 我的倉位現在隨便他拉或跌了，CCCCC01/10 12:32
推 frowning1226: 回樓上FANT，你知道我看到QE買房怎麼打算的嗎01/10 12:38
→ frowning1226: 當我想持有一間淨資產，我就買3間開槓桿，結果呢01/10 12:39
其實精確來說
買房不管怎樣都是「淨資產」
1000萬的房減去800萬房貸
淨資產就是200萬啊 沒毛病
其實有些人就是喜歡雞蛋挑骨頭
或是看不爽亂攻擊XD 習慣就好
巴菲特多年來受到的攻擊和嘲諷 也從來沒有少過
→ frowning1226: 兩年少說+20%了，再過兩年我賣掉兩間可能會比原先01/10 12:40
→ frowning1226: 預期只有一間淨資產還要多，傻傻的這就是槓桿的威力01/10 12:40
推 frowning1226: 謝謝ganninian大大!我操作策略是只買不出沒錯01/10 12:46
→ frowning1226: 但有收650的選擇權利息錢，上次被撞上來後有點嚇到01/10 12:46
※ 編輯: menace (59.127.197.181 臺灣), 01/10/2022 14:57:33
→ menace: 剩下晚點再來回XD 01/10 14:58
推 maybe741130: 推推 01/10 16:57
推 Nightu05: 推苦口婆心～ 01/10 23:21
感謝m大 N大
※ 編輯: menace (101.136.225.19 臺灣), 01/10/2022 23:49:29