Re: [新聞] 買房要注意 公園好壞影響房價

[Refauth (山丘上的長號手)]

※ 引述《ceca (生活藝術大師 ￾ N)》之銘言：
: 其實是,地區造就公園優劣..XD
: 或是講難聽一點是,政府大小眼造就公園優劣.
: 今天去三民公園一下.
: 三民公園人也不少,老人和小孩都有.
: (當然也有流浪漢)
: 而三民公園地理位置也在高雄市中心的正中央.
: 大小雖然稱不上大,但是也是有一定規模.
: (三民公園3.8公頃,台中秋虹谷3公頃,台南公園4公頃
:  桃園風禾公園4.8公頃,台北林森公園2.9公頃)
: 而去那邊,就是....秋風掃落葉,滿地狗大便.
: (落葉就算了,狗大便超多...)
: 一整個很陳舊+蕭條的感覺.
: 阿靠邀....沒有比較沒有傷害.
: 我是不知道為啥旁邊住戶沒有特別靠杯.
: 你反觀,不要說甚麼美術館,農16公園.
: (美術館很屌在於,它裡面步道中間不是小碎石??..但她的小碎石都不會跑到旁邊石頭道上
:  阿就有專人定期把小碎石掃回中間..湖面也都有人在清,湖面上落葉超少.)
: 你光美術館重劃區,也就是龍水里裡面的幾個小公園.
: 像甚麼"馬諦斯兒童遊戲場","皮克尼克公園","秀拉兒童遊戲場".
: 你看,兒童遊樂器材上面,有落葉嗎??....
: 並且還沒幾個小屁孩在那邊玩.
: (大多美術館的小屁孩都會被帶到兒童美術館那邊放生)
: 反觀三民公園,有好多小屁孩在那邊玩,器材上面還可以一堆落葉.
: 這也不用講綠地維護,花草修剪....
: so...公園好壞,其實政府有沒有大小眼差異非常大.
: 像最近市府主打綠園道.
: 綠園道就有專人在定期維護,因此你不會看到像三民公園那種蕭條的感覺.
: 至於三民公園為啥被放生?
: 我是不知道啦....大概那區議員可能不是直系派系的...=.=
: 三民公園可是在高醫旁邊,後譯怎樣也是房價有頭有臉的地方.
: 可是就可以明顯的感受到政府的大小眼.
: so....
: 這時候你又知道,政府是炒地皮的莊家..XD
: 因此,蛋黃區當然是政府的乾爺爺,那個每一個花草樹木都要維護得很好這必然.
: 而重劃區呢,你就看政府有沒有心要炒這邊.
: 要炒這邊,這邊的公園必然把你弄得整整齊齊漂漂亮亮.
: 你看中都濕地公園,最近連吊橋都還有專人在那邊看著,讓上橋人數不要過多.
: (中都有一堆吊橋,他主要是從遊客中心出發的第一個吊橋會有人看著)
: 阿中都重劃區很重要,所以政府會特別照顧.
: 旁邊美都公園基本上都沒人,但花草也都會定期修剪..
: (中都現在才幾棟大樓,人口還很少,並且散步都嘛到濕地公園散步,不太會去美都公園)
: 五甲公園要炒75重劃區,他也整理維持得很漂亮...
: (你看,鳳山五甲整理得比市中心正中間的三民公園還漂亮...XD)
: so...
: 公園好壞喔.
: 其實政府大小眼也有關係的拉.
: 錢砸下去就是好公園.
: 給你放生,你就會慢慢劣化.

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這個 公園清潔 本就不是ceca你這種房地產領域的強者會明白的道理了

我"現職"就是掃台北市公園的約僱工人，讓我講解一二給你聽吧！

基本上，地方政府都會有編預算養一批"清潔工"

但是問題是那怕像台北市這種超有錢城市，養得起的清潔工數量還是無法涵蓋全部公園

所以只好把市政府養得起的清潔工使用在最重要的地方，
像是垃圾車收垃圾、下水道挖淤泥、颱風砍樹清路障、主幹道定期清垃圾撿樹枝等等

那其他地方，就用最省錢的方式：工程外包。

市政府把清潔公園這件事情當成工程外包下去，
得標的清潔公司負責派工人清潔公園、
市政府的公園路燈管理處負責派約聘制公務員監督公園清潔狀況

這樣的運作模式，會出一些問題。

首先，市政府外包的標案設定金額上限是怎麼算呢？

以我遇過的案例來解釋：

今年有五塊公園需要外包給廠商做，
這五塊公園根據公園管理處裡面的公務員判定，
分別需要 0.5人 1人 2人 3人 2.5人 = 總共9個工人
一個工人月薪算2.5萬元，9個工人算月薪22.5萬，一年就是270萬
再加上其他支出，算你300萬好了，於是市政府就得到一個結論---->>
這份外包業務最少要300萬元。

看到這裡你會覺得很奇怪：一塊公園0.5個工人是什麼洨啊？市政府公務員是智障嗎？

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台灣的都市公園大小不一，形狀詭異，甚至地形起伏極大XD

有那種小不拉機連遊樂設施都塞不進去的
有那種他媽超大連湖泊小山都全包進去的
有那種上下高度差距超過四層樓掛在陡坡上的
有那種像麵條一樣又臭又長的

小不拉機的公園，我就給他算0.5個工人，大不拉機的公園，我給你算多一點工人。

可是，這是坐在辦公室裡面的公務員"算出來的"，他有去過現場嗎？XD

於是，ceca不爽的各種公園問題就會開始出現了。

包商要標案子下來，省成本錢來標案子，於是沒錢請足夠多的工人。
公園種植的各種植物，生長時間和落葉方式不同，導致養護方式也不同，
所以各種公園需要的人力也不能用同一種方式計算。
再加上一些在地居民特殊要求導致人力需求也直線上升。
(ex. 不能使用機械、公園走道&人行道都要用高壓水槍清洗等等)

然後，神奇的台灣都市公園現象就會出現：

小公園常因為人力超充足所以保持乾淨
(坐落在社區內容易被民眾打1999所以廠商直接把0.5人升級成1人給予超國民待遇)

中型公園常因為位置奇特不易受重視等等人為歧視(？XD)因素，
3人編制直接被降級成1.5人。(真人真事，2022持續上演中)
所以你去中級公園就容易看到什麼
"落葉掃一半隔天又都是落葉掃不完"、"颱風後落葉垃圾袋堆得像山一樣都載不完"

大型公園常因為"萬眾矚目"所以都是包商力求表現的焦點，常會調派其他工人前去支援。
問題是大型公園就是"大"！
所以工人少又要做到好，只好把各種問題分級成優先選項，不重要的就晚一點處理。
人行道超乾淨，樹叢下面的落葉堆得像山一樣沒人管的奇觀自然產生XDDDD

以我自己為例：
本公園最少需要三人，但是卻只編有兩人，然後去抗議後才改成2.5人，
實際到場剩下二人，其中一人年紀太大只能掃廁所照顧廁所還會溜班去唱歌。
等等，那公園其他的全部落葉垃圾勒？？？？？
就是我"一人"處理啦幹！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

像今天和昨天台北市下猛雨，人行道落葉要怎麼"掃"啊？
簡單！大型"吹"葉機背起來給它開下去"慢~慢~掃~"啊！
掃到哪裡算哪裡啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
你做得要死兩萬五，你得過且過兩萬五，自己選。

你打1999問我水溝裡的落葉怎麼沒"每天"掃？  答：快去吃X啦O。

請ceca體諒一下公園：長成什麼樣都是"人民自找的"。

LOL。

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推 fxck20202021: 推
推 skita1017: 推人民選的
推 ceca: 看起來要議員去罵才有用...罵一罵就會優先特別關注.
推 rsseek: 推XD
推 CKRO: 辛苦了 掃公園的大哥哥
推 chrisstar: 公園達人專業推  狗屎滿地的公園真的就是居民素質問題
推 bboywhite: 借題問，青年公園算是不錯的公園嗎？
推 Maisie: 很真實的分享欸！
推 tinaum: 推
推 Freighter: 辛苦你們啦，但我看台北市中型公園都超乾淨。安森和青
→ Freighter: 年公園這種大型的也都很乾淨，特別是青年公園在萬華竟
→ Freighter: 然還能這麼乾淨，難得。
推 yiliang1107: 推
推 weekman: c大釣出掃地僧XD
→ IBIZA: 青年公園本身不錯啊，問題是位置
推 piercingX: 沒想到這個也有專業的解答 推
推 chrispherd: 推掃地王
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推 PTTDURANT: 給讚
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推 asdlkjfgh: 掃地王出現了
推 Okubo7788: 我投新北的熊猴森 一票
→ valkytie: 不就包商偷工  包商自己要標那個金額怪誰  標了就要做事
→ valkytie: 嫌錢少不要標啊  不要標了又來減人力或派不適任的
→ valkytie: 掃一半偷跑去唱歌就是不適任的  沒有淘汰機制
推 dp7b530: 掃地憎
推 ppc: 掃地王!
推 youngway12: 掃地僧！ 真的術業有專攻
→ darkdogoblin: 掃地王錢太多，體驗人生百態
推 CIIIO: 掃地王XD
推 ganninian: 其實你不是工人是包商對吧
推 SchoolStore: 掃地王
推 alexstag: 掃地王！房版地靈人傑
推 OHHEEEEEED: 學長掃地王
推 BlueHacker: 掃地王
推 Jimmy540i: 鄉民真的臥虎藏龍...
推 shena30335: 推，辛苦
推 sspider0829: 辛苦惹
推 qurs: 掃地王
推 heremattis: 推 經驗分享
推 fedona: 推
推 a558815: 辛苦了！
推 agreat: 推一個  環境好一點的公園我看過里長和巡守隊幫忙整理的
推 sd785: 優文解惑 推
推 moonwoman: 笑死 那個唱歌的你不打電話投訴一下嗎XDDD
投訴完也沒用，因為老闆找不到工人XD
禮拜二才去"支援"另外一塊公園，然後我的公園差點炸掉
現在下雨下成這樣，嗯，下禮拜？嗯，刺激啊刺激唷~刺激~~
→ Edge5566: 我這邊有善心人士偶爾會掃真佛心來著，偶爾就里長號召
推 markingf: 推，辛苦
推 chocopoodle: 推專業
推 jerrylin: 掃落葉這小事  有行動力的社區會有志工自己去掃
→ jerrylin: 重點是草長太長要處理  還有噴藥防登革熱
→ jerrylin: 把錢花去請人掃落葉根本是吃飽太閒
→ jerrylin: 有樹的地方本來就會有落葉  掃不完啦
推 stupidHNG: 樹叢落葉為何要移除我實在不懂，那是腐植層的來源耶
推 skyicesnow: 推，辛苦掃地僧了
推 foxher: 我還以為來到八卦板..
推 DRPSY: 柯文哲不用負責?
推 lefan: 推~~~
推 jeromeshih: 推，專業說明，看來清潔也不容易，也需要人力，辛苦了
推 kusomanfcu: 房版掃地僧
→ kusomanfcu: 落葉 掃是因為在人行道路上 還有塞水溝
→ kusomanfcu: 都市不是森林
推 kktt254: 專業推
推 ship1228: 預算也太低了吧，靠
推 kusomanfcu: 有人認養的公園會很少看到落葉
推 mnmcbl: 是這樣沒錯，
→ mnmcbl: 政府招標多低價者得標
→ mnmcbl: 1999打越多，公園愈乾凈
推 chiefchief:   推專業
推 rock8655: 辛苦了
推 jc10755: 專業
推 physicsdk: 推個
推 daipon: 因為政府多半採用最低價標，採最有利標，如果不熟採購法一
→ daipon: 下子就被告圖利廠商。公務員當然知道0.5人根本不能算人，
→ daipon: 但就是要壓預算總價只好這樣搞，最後業力只好由你們承擔，
→ daipon: 爛掉的公園就是人民承擔。
推 abbei: 推，有趣
推 alotofjeff: 辛苦了
推 cka: 推
推 s8752134: 原來是傳說中的掃地僧
→ s8752134: 失敬失敬
推 leterg: 台北的公園真的比高雄的好太多
推 yeay: 掃地僧，之後你會變成最強
推 mikami1027: 辛苦了 如果預算開得比去年高 公務員內心會抖抖抖吧
推 Sam27: 感謝辛苦付出
推 tbere2002: 厲害了
推 jane80289: 推
推 niko0202: 幫QQ
推 cpu2800: 真實案例演出
推 SSS120329: 推... 辛苦了
推 palkuangdau: 朝聖推
推 sorcxnegi: 掃地僧！
推 IS0987: 辛苦你了
→ IS0987: 新莊中港大排也是這種外包商，可能因為你講的算比較多人
→ IS0987: 的區域，幾乎三天兩頭都好幾個在掃跟巡邏，有東西壞了也是
→ IS0987: 修很快
→ IS0987: 之前跟他們聊過天大概就你講的那樣
推 sanpeter: 推
推 aesdu: 推推推 漲知識
推 chrysanthi: 有趣有趣 謝分享
推 wild14800: 推公園王
推 laliga: 推
推 mirlll: 房版掃地僧XD
推 matsufleur: 無名英雄 環境整潔靠你們
推 rubytsou: 推推
推 yukai1216: 現身分享推推
推 ahyan: 專業推
推 sculsy: 推 好專業
推 kevinjl: 結論還是一樣 監督在哪 效率就在哪 頂多變成政府是被動的
推 gigi0316: 臥虎藏龍 推掃地王！太有趣了
推 knightwww: 辛苦了
推 pantw: 可以幫忙國軍打廣告嗎，如何成為專業掃地人材
推 albert1229: 辛苦
推 resy: 推，辛苦了
推 mathandy: 推長成什麼樣都是"人民自找的"。
→ mathandy: 美術館居民素質 和小港居民素質 比較
→ mathandy: 高下立判
→ mel1234: 附近的大湖公園跟大溝溪公園環境維護的非常好，台北市公
→ mel1234: 園普遍都維護的很不錯吧沒看過很亂的
推 mjmotown: 推 身歷其境
推 w21kp: 掃地僧XD
推 ppnow: 讚讚，這裡什麼神仙都有
推 catinbush: 怕誰課呢人喔你推
推 vicet: 推掃地阿伯
推 chister: 推
推 corner0111: 身為住台北的外地人，台北的公園已經超乾淨了
推 hhand: 這不推不行
推 Ddylan: 台北市公園真的超棒！
推 pppwww: 長知識推
推 alibodawahah: 掃地僧您好!
推 sakyro: 掃地僧XD
推 hirono: 果然樹葉有專攻，這局我判掃地僧勝
推 watermilk77: 推，辛苦啦
推 kizz: 推掃地僧
推 eupa1973: 辛苦了
推 shinegod: 推推  你勝
推 vespa76123: 推，今天我漲知識了
推 spmark: 我有認識做過植栽養護的，政府給錢還真是毫不客氣
推 ming5566: 你贏了XD
→ spmark: 打掃的....公園管理處出來處理路樹的，每次都一狗票人
→ spmark: 常常都做事的兩三個，摸魚的六七個
推 lcu481131: 推
推 pda3020899: 掃地僧真的出現了！
推 itskimfish: 長知識推
推 mydarkfight: 掃地僧拍拍
→ HCLP: 專業
推 ex3969: 推
推 miuca: 果然樹葉有專攻
推 dyyang: 看到有人說安森 想說這是哪裡 台北人才不會這樣講 笑死
推 Nightu05: XDDD 感受得到怒氣
推 Fiendyux: 有趣, 感謝分享
推 kyova: 推掃地僧
推 benoire: 之前去公園剛好遇到幾個媽媽把議員跟政府工程機關人員叫
→ benoire: 來場勘陳情，一個月後設施更新連地面都鋪上一層新的假草
→ benoire: 皮，只能說會吵的小孩才有糖吃
→ benoire: 另推看批踢踢長知識
哇！新的假草皮耶！先恭喜你們颱風天和下雨天了！嘻嘻！
※ 編輯: Refauth (118.169.94.173 臺灣), 01/23/2022 20:23:50
推 dreamdds: 推！
推 spiderad: 腿
推 CORYCHAN: 真實推
推 chouwang68: 實務給推！哈哈
→ tony82501: 推
推 kidd0512: 講完了結果好像跟C大判斷的一樣意義吧，區域
→ kidd0512: 好就是好公園。
推 jerboa: 辛苦推
推 tomroy: 感謝你 掃地王
推 max205: 青年公園很讚耶 居民贊不贊就另外一回事了..
推 psynanako: 推 的確很有公家機構處理事的味道
推 pttevilwolf: 辛苦了XD
推 mayhiito: 推掃地王!!
推 CCtonG: NO NO NO NO NO NO NO ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
推 cms23: 太神啦！
推 cottontsai: 台北市公園都還維護的不錯吧,畢竟資源多