Re: [閒聊] 林三淡是不是要改成基八淡了

[spark12 (Fly)]

淡江大橋會是新市鎮最後一根救贖

事實上淡江大橋完工後，新市鎮反而是「大淡水區」進出台北或是躲過台北市區的塞車，

直上淡江大橋迅速接上中山高到各地的最佳解答!!!


平常上班時間，從新市鎮開車接上中山高都要花掉一個小時才會上去，但淡江大橋蓋好後

能直上西濱轉國4或台66接回中山高，並躲過常常總是塞車的中山高「五股」＋「林口段」


進出台北市區：

新市鎮有了淡江大橋直接接上台64，能接上中山高到達台北市區或是板橋&中永和

所以滿看好淡江大橋蓋好後的發展

但是什麼時候蓋好又是另外一回事了...



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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644312555.A.244.html
※ 編輯: spark12 (110.26.97.48 臺灣), 02/08/2022 17:31:49
→ s26492755: 你這我看不出是認真還反串….
推 darkdogoblin: 小坪頂那條到底要不要闊寬
推 KrisNYC: 怎麼拓 我打球開很多次 兩邊房子貼著根本拓不了
推 chipretender: 樓上說的沒錯……
推 feliz5566: 淡海土地存量還那麼多 整批標售低取得成本低也沒推案
→ feliz5566: 壓力 除非台積電在那邊蓋廠 不然20年不會有發展
推 fedona: 套多少間？
→ chipretender: 印象中小坪頂路邊有些別墅區，就夾著馬路，小時候經
→ chipretender: 過還被裡面獒犬嚇到過……
推 Bulkathos: 平行淡水？？？
→ cbr1000rr: 樓樓上說的應該是三空泉那邊
→ fatb: 淡水比較麻煩的是房屋折舊速度快 房屋黃金期很短 新屋競爭強
→ chipretender: 因為建地建案太多，而且移入的幾乎都是低端人口不然
→ chipretender: 就是退休族群，沒什麼競爭力當然不保值……
→ chipretender: 崁頂那邊別墅區也是奇觀了，以前租金有的不到一萬
→ chipretender: 甚至免費，只求有人顧房子不要壞就好。
推 NeihuSnape: 你說的沒錯，但是新市鎮去林口以南要幹嘛…
推 SARODVD: https://i.imgur.com/43G5rNV.jpg
→ SARODVD: 淡水到士林騎車18分
→ SARODVD:  https://i.imgur.com/hQ9wHqa.jpg
→ SARODVD: 北車開車30分 信義區36分 還是沒有高速公路快速公路的情
→ SARODVD: 況下
→ SARODVD: 還有捷運紅線不用轉車到北車、台大醫院、大安、東門、101
→ SARODVD: 。坐到最末站象山不用一個小時
→ SARODVD: 房價只要信義區五分之一，我已經很滿足了，要嫌就給你們
→ SARODVD: 嫌好了
→ IBIZA: 你選下班時間跑來信義區幹嘛
→ IBIZA: 這是逆通勤啊，上晚班嗎？
→ IBIZA: 上正常班的上班族，這個時間要到信義區，應該是從工作地點
→ IBIZA: 出發
→ popher: 移入低..是指？顆顆
→ IBIZA: 淡水通勤的問題一直都是因為關渡瓶頸造成的尖峰時刻大塞車
→ IBIZA: ，而不是離峰時間的開車時間
推 spiritman: 其實就搭紅線就好，什麼台2乙塞車就都可以不用管了
→ IBIZA: 紅線要開很久啊
→ spiritman: 又不是像台灣大道一樣捷運還沒長出來不得已開車
→ IBIZA: 淡水站到信義安和要50分鐘，然後還要到捷運站再從捷運站出
→ IBIZA: 來，基本應該要一個小時吧
推 spiritman: 50分鐘跟屯門元朗到港島的時間差不多了 也不算太久
→ spiritman: 林口到台北在五楊通之前也是差不多這樣
推 karachi: 還好吧，土城或下新莊到信義安和也要40分，淡水多個10分
→ karachi: 鐘還不用換線，房價省一半，而且市容比上述兩區整齊
→ karachi: 到底大家對淡水有什麼深仇大恨XD
推 u987: 便宜不是很好嗎？還有黃金淡水線。
推 godog: 淡水是最近3年 全台灣人口增加第3的區域(前2 林口 竹北)
推 u987: 林三淡會互搶首購，有機會當然要踩一下。
→ godog: 在網路上把淡水多的一文不值 現實上看大家用真金白銀投票
→ godog: 最準
→ godog: 修正: 增加幅度
→ fatb: 人口增加我也有注意到 這其實可能會是淡水發展的一個變數
推 s26492755: 土城有無敵板南線應該是還放淡水
→ s26492755: 海放
→ fatb: 另外其實我覺得淡水的交通問題不是問題 當資金有限的時候 通
→ fatb: 勤時間長就變得不是那麼難以忍受了
→ fatb: 土城就不用拿出來討論了吧房價差兩倍了
→ IBIZA: 這不就跟altis跟Porsche也是真金白銀買出來的一樣？
推 SARODVD: 板南線最強沒問題，但紅線停的站也不差，大安、信義、士
→ SARODVD: 林夜市、台大醫院、淡水老街、中正紀念堂、101、北車。從
→ SARODVD: 商業到醫療、旅遊景點、交通樞紐都包了
→ IBIZA: 這裡面有一站離其他站特別遠
推 lovemost: 淡江大橋接中山高(黑人問號)
推 SARODVD: 淡水被酸沒問題 不然花大錢買其他地方不就顯得跟傻子一
→ SARODVD: 樣
→ lovemost: 你到底是認真在寫文章還是反串我真的看不出來
推 fedona: 你淡水離那些精華站差10站以上
推 SARODVD: 遠也沒多遠 起點站到最終站也不過50幾分的事
推 spiritman: #1XvYrp3E (MRT) 淡水站運量長期排在前10名
→ SARODVD: 淡水有山有海，一年超過600萬人次進來觀光，還跟你爭那
→ SARODVD: 些小鼻子小眼睛的東西，不要沾淡水光就不錯了
→ spiritman: 基本上也是紅線上很指標性的站
推 karachi: 等到三鶯線通車了，我猜大概從土城之後上班時間都擠不上
→ karachi: 捷運，強有什麼用，擠不上車有屁用XD
→ karachi: 淡水起碼還有位子坐
→ karachi: 坐著通勤50分跟站著人擠人通勤40分哪個痛苦自己想一下
推 hockhero: 不想住淡水沒關係，但淡水風景好，觀光人多確實是不爭
→ hockhero: 事實，老街上也是很多年輕人，若不是疫情關係，確實也是
→ hockhero: 國外觀光客來台灣玩的熱門景點之一
推 adion: 某s笑死用早上七點到10點 就知道那條路就是塞死
→ adion: 淡江大橋蓋了也是塞車，對啦離開淡水變快啦過橋就八里然後
→ adion: 塞死在64快速道路跟龍米路
推 fedona: 三鶯線要在頂埔站換車板南線，不能直通啦
推 karachi: 一樣啊，改變不了板南線被塞爆的事實
推 adion: 自己上班時間開車開一趟新市鎮到北車 看你開多久
推 s26492755: 剛剛有個用離峰時間跟我說淡水到北車30分鐘…..
→ s26492755: 我以前通勤30分看能不能到士林
推 adion: 不然開往蘆洲也可以，可以體驗關渡橋機車再橋上來回迴轉為
→ adion: 啥可以來回迴轉因為汽車都塞死了
推 SARODVD:  https://i.imgur.com/aDevrN2.jpg
→ SARODVD: 這個嗎
推 SARODVD:  https://i.imgur.com/IM2avph.jpg
→ fedona: 最好一樣，土城人可以先去月台排隊上去就有位子
推 fedona: 你的淡水有被輕軌的人塞爆嗎
推 jc761128: 我只知道紅樹林前面塞得跟鬼一樣 30分鐘到北車wwww
推 chipretender: 好的，某s繼續自慰吧XD
→ chipretender: 自己本地人都不知道淡水這麼棒，一堆人拼命往台北買
→ chipretender: XD
→ chipretender: 你知道淡水遷入是很多，但遷出也不少嗎？這幾年都是
→ chipretender: 2～2.5:1左右……大安區是窮的遷出去有錢跑進來，淡
→ chipretender: 水相反……
推 SARODVD: 盡量酸XD免得不然花淡水4、5倍價格怎麼能平衡
→ SARODVD: 淡水沒人住啊 所以淡水站一定不會坐滿XD
推 karachi: 等等，不是沒有被塞爆才比較好嗎，某人是不是誤會了什麼
→ karachi: ？
→ chipretender: 所以才說歡迎自住淡水，投資淡水就免了，套爆XD
→ SARODVD: 一定有位置坐的
推 jc761128: 原來30分哥定位也在蘆洲.. 早上0730還是我平行宇宙的
→ jc761128: 淡水？
→ jc761128: https://i.imgur.com/sBQwP2M.jpg
→ SARODVD:  https://i.imgur.com/jzIncnp.jpg
→ SARODVD: 我只花信義區五分之一的價格 實在沒什麼立場回嘴
→ chipretender: 我淡水通勤台北十幾年，有人真的很好意思在老淡水人
→ chipretender: 面前吹跟自慰
→ jc761128: 淡水站沒坐滿？？？ 原來不只我 我同事也是平行宇宙淡
→ jc761128: 水 他一定超羨慕 笑死
→ chipretender: XD
→ SARODVD: 淡水沒人住啊 怎麼可能坐滿 一定有位置坐
→ chipretender: 10幾年前熱門上班時間就常常要等下一班才有位置了…
→ chipretender: …
→ SARODVD: 爽爽坐到101還可以補眠
→ SARODVD: 沒人想買怎麼可能坐滿 一定看錯了
→ chipretender: 淡水不是沒住人啊，住的人變更多但都不怎麼有錢，因
→ chipretender: 為有錢有辦法的人多數都跑去台北了……
→ chipretender: 是低收入的人才想買啊XD
→ chipretender: 身邊的淡水同鄉，一致共識就是……誰買淡水XD大家
→ chipretender: 都只看台北啦，通勤十幾二十年真的夠了……
推 SARODVD: 淡水被嫌成這樣 市容醜 居住品質差 再便宜也不想住 捷運
→ SARODVD: 都沒人 每次坐捷運空到都可以躺了
推 jc761128: Sa大下次再來幫你實測 我從沙崙路去台北市上班要多久
→ jc761128:  希望能一路補眠到北車
推 chipretender: 說實在淡水就居住正義區，在地工作者住不錯，通勤工
→ chipretender: 作者就是忍耐，既然買了就不用吹淡水多有未來性，因
→ chipretender: 為交通和產業問題就是無解死穴……正常收入高點的
→ chipretender: 根本沒人要住這。
推 SARODVD: 淡水很慘 太冷沒人願意來 人口也不夠撐捷運 每次都有位置
→ SARODVD: 坐 那些說沒位置坐的真的誤會了XD
→ chipretender: 我小時候就住沙崙拖吊停車場前電梯公寓
→ SARODVD:  https://i.imgur.com/8y0GncP.jpg
→ SARODVD: 我沒住淡水 那麼差誰想住
推 jc761128: 拖吊場那邊有全聯
推 chipretender: 對啊別住，但也不要一直昧着良心吹人家來買……一買
→ chipretender: 下去有的脚麻反悔走不了，淡水舊房折舊快……
→ jc761128:  要吃的都有 機能
→ jc761128: 不錯了
→ chipretender: 我小時候前面一開始不是拖吊場，是停車場和夜市
→ SARODVD:  https://i.imgur.com/qRyVRL4.jpg
→ chipretender: 住淡水在地工作的最爽，生活品質不錯，天氣好景又漂
→ chipretender: 亮，但小孩升學就比較辛苦，我們都是國中起就是搭
→ chipretender: 捷運上學的。
→ SARODVD: 看到別人套我就爽啊 不然我背30年每個月高房貸怎麼能平
→ SARODVD: 衡XD
→ jc761128: Sa大要成為新一代淡水阿三嗎
→ SARODVD: 看到淡水人每個月輕鬆繳我就不爽XD
→ chipretender: 淡水阿三，那我就淡水阿黑了……
→ SARODVD: 越多人黑越好 希望大家跟我一起背高額房貸 XD
→ jc761128: 會買淡水大多數預算不夠吧 哪來一定繳的很輕鬆xd
→ Huapohao: 竹圍紅樹林塞車換成龍米路塞車，請問差別在哪裡
→ babyMclaren: 66真的不塞嗎
→ silentocean: 蓋好後發現對於交通改善有限時，可能就是利多出盡…
→ silentocean: 小心啊！
→ hide0325: 花得起更多錢的人的確不會去買淡水，沒錯啊
推 chipretender: 淡水跟大安區就是相反，遷入多但多數窮，遷出不少
→ chipretender: 但多數有錢，這種地方前景好的起來？大概只有台積設
→ chipretender: 廠有救了……
推 hw5566: 說實話 要看生活圈 像長期使用紅線的 安和 士林 石牌 關
→ hw5566: 渡 選淡水真的超爽 這輩子捷運坐不完 上下班 約會吃飯 渡
→ hw5566: 假 全搞定 淡水最好永遠都不要漲
推 karachi: 照樓上C大說法，哪個蛋白區蛋殼區不是如此？有哪個人原
→ karachi: 本住五股鶯歌A7，然後有能力可以買台北市卻不搬的嗎？
→ karachi: 照你這樣說，這些地方遷入的也都是窮人啊
→ karachi: 淡水說不定還真的有有錢人想看海搬過去，你問問看有哪個
→ karachi: 有錢人會想搬到五股鶯歌A7的
推 shuichia: 淡水就是實現居住正義的好地方，新北直接把所有社宅都蓋
→ shuichia: 到淡海就對了，又要低租金又要蛋黃，歸剛欸~~
推 yutinbabe: 有人就很恨淡水啊XD 這邊都低端跟老人（可能他鄰居真
→ yutinbabe: 的都這樣），遠一點就受不了滿腔恨意，如果他小時候住
→ yutinbabe: 其他地方八成也恨的牙癢癢
推 yutinbabe: 沙崙在淡水真的很低端沒錯...
推 chipretender: 早不住沙崙了，學齡前的事情，外來新來的整天胡吹，
→ chipretender: 淡水在地人都不知道自己地方在台北人看來這麼好，在
→ chipretender: 台北是被壓迫霸凌多慘逃來淡水這樣自慰？XD
→ chipretender: 要不要說以前新市鎮是我家柴犬拉屎拉尿的地方，笑
→ chipretender: 死。
→ chipretender: 淡水就居住正義區，安慰自己機能多棒根本搞笑，他
→ chipretender: 的價值和未來性早反應在長期的土地和建物價格上了。
推 yutinbabe: 看來是位心靈創傷很嚴重的人，整天自稱老淡水人很資深
→ yutinbabe: ，然後又恨死淡水，可憐哪
推 yutinbabe: 一直把淡水跟台北市比是不是很有事，台北市低端的地方
→ yutinbabe: 可多了，你真的是恨意滿滿黑的太誇張
推 chipretender: 一點都不啊，只是勸大家自己權衡一下，可以買淡水，
→ chipretender: 但別被那些美化的自我安慰言語騙啦，還有就是，還沒
→ chipretender: 遇到高中和大學同校的買淡水啦，同鄉的還幫忙勸人家
→ chipretender: 三思。淡水就是這種自住在地或士林北投工作或預算
→ chipretender: 太低才考慮的地方。
推 yutinbabe: 在淡水住的不愉快，不是住沙崙就是學府英專，台北客根
→ yutinbabe: 本不會去買的地方，落後房子又舊
→ yutinbabe: 照你說法淡水都低端啊，在士林北投幹嘛來住
推 chipretender: 來講講台北市多少地方比淡水低端好不好？講出來笑一
→ chipretender: 下，大同萬華雖然鳥也噴多少地方起來了？
→ yutinbabe: 你的低端是指房價還是居民素質，也講來我笑一笑
→ yutinbabe: 還是房價噴起來素質就高起來了那麼厲害
→ chipretender: 廢話，老淡水人誰給你住新市鎮？有錢有辦法就往台北
→ chipretender: 跑了，新市鎮以前草比人還高，要也是住崁頂的別墅群
→ chipretender: ……
推 yutinbabe: 你講的根本已經是不知道多久以前的事，老淡水人跟北投
→ yutinbabe: 人，要換電梯很多都選新市鎮，重劃區哪裡以前不是草別
→ yutinbabe: 人高？
推 chipretender: 那是準備退休養老和在地的人的選擇，我們這些30歲前
→ chipretender: 後台北工作的誰買淡水？淡水月薪十萬左右的工作基
→ chipretender: 本上都沒有……
推 chipretender: 老話一句，淡水產業結構和交通區位就是很慘，人口
→ chipretender: 素質高不起來，第一波素質往上就是台北人開始移入新
→ chipretender: 市鎮沒錯，看升學率其實很準。淡水和正德國中升學
→ chipretender: 有點起色，但這十年看來也就這樣，不太進步了。
推 yutinbabe: 你不矛盾嗎？剛才說在士林北投工作的人選淡水沒毛病，
→ yutinbabe: 現在又變成養老在地人選擇
推 chipretender: 以前我家淡水在地開小型補習班幾十年，月入2～30，
→ chipretender: 在當地已經算過得很滋潤了，算是適合淡水置產自住
→ chipretender: 的族群了，但一般受僱者在淡水要賺到6萬都有點難…
→ chipretender: …
推 yutinbabe: 我覺得林三淡重劃區的居民素質比舊市區很多地方都好，
→ yutinbabe: 年輕爸媽也很多，餐廳跟補習班慢慢開起來，林口不用說
→ yutinbabe: 根本用飛的，小學一直蓋，淡海國小也在蓋了
推 chipretender: 工作範圍最遠就是到士林北投啊，但我說老淡水人和
→ chipretender: 老北投人換電梯往新市鎮是因為舊淡水沒地方，新市
→ chipretender: 鎮算便宜，買來養老。受僱階層的話，月薪10上下選新
→ chipretender: 市鎮的不多，而且士林北投工作機會在北市裡也算弱
→ chipretender: 勢的好嗎？北市裡面大體來說越窮的地方越綠，士林北
→ chipretender: 投大同萬華……
推 enemyli: 淡水只適合喜歡散步的退休老人住喇
推 yutinbabe: 北士科一級建商都已經卡好卡滿，越來越窮？你認真？
推 chipretender: 你素質比較看新舊，但我要跟你說舊市區早期的有點
→ chipretender: 錢的（比新市鎮北飄仔有錢），即使自己不搬，下一代
→ chipretender: 早就往北市發展了……淡水早期升學主力根本不是在地
→ chipretender: 就學的，是我們這些在舊市區算手頭有錢的送士林北
→ chipretender: 投上學，一路建北台大上去，最後根本就不會回來或是
→ chipretender: 整家搬走……
推 yutinbabe: 你這個論點跟淡水無關吧，套用在所有蛋白區都是這樣，
→ yutinbabe: 有錢可以搬進台北市誰還留在蛋白
推 chipretender: 到現在也才一個北市科說嘴……我是講長久就當地選
→ chipretender: 民來觀察，越窮越綠……士林北投萬華大同都是民進
→ chipretender: 黨北市可能贏的地方。
→ chipretender: 淡水交通解決不了，就是只能一直當蛋殼……位置太吃
→ chipretender: 虧了。除非有科技廠進駐，不然本地人薪資就那樣，
→ chipretender: 怎麼更往上發展？
推 yutinbabe: 北士科晚發展為何不能提，一級建商去的地方，被你講成
→ yutinbabe: 會越來越窮？阿文山區這麼藍怎麼沒有房價飛高高
→ chipretender: 輕軌的規劃多數淡水人應該不會多滿意……慢速到誇張
→ chipretender: 。改善多少交通問題？……
→ chipretender: 有噴啊，你不了解文山吧，恰好我文山住五年而且前
→ chipretender: 任雇主又是主導當地開發的人之一……
推 yutinbabe: 我文山住30年
推 chipretender: 3～4年前就好，連木柵這種偏一點的都有6字頭以上建
→ chipretender: 案了……
→ chipretender: 陶囍小山田我都住過……
→ chipretender: 靜心中小學幾年前新建案也噴過……
推 yutinbabe: 你講了私立中小學附近的豪宅開價60在台北市一點都不高
→ chipretender: 啊木柵是有甚麼好學校……新一點的忠順大院、舊一點
→ chipretender: 的久康小山田，算偏了還是6～70萬……
推 chipretender: 淡水現在不知有沒有木柵一半……木柵正好也是北市
→ chipretender: 偏、濕冷的地方，人口素質也不算太好，但是至少人家
→ chipretender: 中～高收入受僱者還留得住一些。
推 yutinbabe: 所以文山到底哪裡噴 我看不出來，在去年QE起漲前，公寓
→ yutinbabe: 也就是40上下，遠一點萬芳社區40以下有找
推 chipretender: 靜心小學旁邊50年老公寓地點條件好的已經5字頭了，
→ chipretender: 一樣老公寓淡水2字頭人家都不要……
推 yutinbabe: 這就是你的問題，你一直把淡水拿來跟台北市比
→ yutinbabe: 靜心中小學那邊再過去就萬隆再來公館，5字頭有什麼問題
→ yutinbabe: ？
→ chipretender: 士林北投跟文山其實就沒差很多，天母另外看。
→ chipretender: ……
→ chipretender: 我也沒講文山比士林北投好啊，文山稍微有優勢的地
→ chipretender: 方是他某些地方離大安和中正很近，靠山的地方基本上
→ chipretender: 本來就比較難動。
推 yutinbabe: 蛋白老公寓本來就沒人要，都住到蛋白了還住500-600百萬
→ yutinbabe: 的老公寓追垃圾車？
推 chipretender: 我重點就是淡水的位置和產業結構註定就是留不住中
→ chipretender: 高收入分子，文山倒不至於，三十年前的文山差距跟淡
→ chipretender: 水比有很大嗎……
→ chipretender: 但文山區可是不少人幾代都是中高收入這樣住下來，淡
→ chipretender: 水基本上很少不跑走的……因為多數受僱者就是只能
→ chipretender: 往蛋黃走，淡水太慘了。
推 chipretender: 北市科讓明德可以再噴一波，但究竟能規模多大養多
→ chipretender: 少人不知道，了不起就是再把士林北投當地的窮人再
→ chipretender: 往淡水洗吧……但淡水建地有多少，住滿了沒？大家
→ chipretender: 都有答案了。
推 yutinbabe: 文山區大部分都是中產跟軍公教，沒有上一代高收入的，
→ yutinbabe: ，老居民素質怎樣你住五年不會不清楚吧
推 chipretender: 這三十年來有幾個重劃區跟淡水差不多起點，多數都已
→ chipretender: 經甩開淡水了。
→ yutinbabe: 文山的優勢在於他是一個文教區，有三間有名的私立中學
→ yutinbabe: ，有政大退休教職人員會在當地置產
推 chipretender: 我身邊就一堆文山區在地公教出身的啊，讀好大學混得
→ chipretender: 不錯還會願意考慮家鄉，啊你說在地人？在地89文山
→ chipretender: 區的跟淡水的兩邊基本上都算乖寶寶了……
→ chipretender: 淡水的公教小孩，長大工作不錯的，都嘛留台北誰回家
→ chipretender: 鄉……這不就差別很明顯……
推 yutinbabe: 文山跟淡水也完全不需要比較，根本沒啥好比
推 chipretender: 淡水就是一個因為交通和產業問題留不住中高收入者
→ chipretender: 的地方，素質算整齊不會特低，但素質原本比淡水更糟
→ chipretender: 的三重，小時候笑人家，但人家位置好運氣好，現在
→ chipretender: 有些發展不錯的人還真的考慮回三重蹲。
推 yutinbabe: 我之前說過了，淡水以新北第二環來說很不錯了，有捷運
→ yutinbabe: 有機能環境好89少新市區年輕爸媽多，何苦一直用北市的
→ yutinbabe: 漲幅跟便利在看待淡水？
推 chipretender: 這幾十年來價格同級的重劃區，淡水發展算很後面的，
→ chipretender: 就是位置和產業拖累，而這目前看起來有解了沒？我想
→ chipretender: 多數版友就是覺得沒有。
→ yutinbabe: 三重宮廟密集的程度，給我錢我都不去蹲
推 chipretender: 我不是說漲幅很重要，我是說機能產業問題造成他沒
→ chipretender: 有什麼漲幅，留不住收入中～高的人，造成本地競爭力
→ chipretender: 平庸化，不然即使現在價值不高，總也有機會之後噴一
→ chipretender: 波，但淡水就是居住正義區的命，發展可能性？等之
→ chipretender: 後產業問題解決再說吧……
推 yutinbabe: 三重是要跟中永和新店板橋比，不是跟淡水老兄
→ chipretender: 想太多，台北橋附近素質也開始在洗了，想上車還要
→ chipretender: 捏很緊……
推 chipretender: 大同三重就是忍，等他之後噴，我認識有機師也買大同
→ chipretender: 區，樓下宮廟啊，但老人死光或搬走宮廟也會想發財
→ chipretender: 獲利了結走人啦。
推 chipretender: 新市鎮你再給他20年，產業問題沒解決，照樣就是這
→ chipretender: 些收入中下的人在住，素質整齊但出不了幾個翻身的，
→ chipretender: 出了也留不住。
推 yutinbabe: 我還沒看過宮廟搬走過的，但他買大同買個希望，買得起
→ yutinbabe: 都是個人選擇，起碼是台北市
→ yutinbabe: 你講這些不過就是都市化的過程，淡水就是郊區請問它是
→ yutinbabe: 要噴去哪？
推 chipretender: 我講的問題就是淡水很難再發展什麼……
推 chipretender: 不要噴，慢慢跟著北北桃發展走，留住一些中高收入
→ chipretender: 者把在地水平再更拉高都做不太到……
推 yutinbabe: 我不會去預測市場，林口也是突然噴起來，天氣一樣爛，
→ yutinbabe: 一樣塞爆，還飛機噪音滿天飛，以前嘴林口的現在都安安
→ yutinbabe: 靜靜
推 chipretender: 林口當初的區位就比淡水好多了好嗎……
→ chipretender: 何必拿原本就不懂的人看錯來安慰自己淡水會被看走
→ chipretender: 眼……
→ chipretender: 那些眼光很毒的版友幾個唱衰過林口？淡水倒是沒幾
→ chipretender: 個強者說過什麼好話……老話都一樣，產業跟位置就是
→ chipretender: 很難發展。
推 yutinbabe: 淡江大橋通車，淡北蓋下去，二期徵收，地很大的地方無
→ yutinbabe: 限可能。我的重點也一直都是：淡水沒有這麼不堪，也一
→ yutinbabe: 直強調淡水跟北市或新北在不同檔次，何來安慰自己？
→ chipretender: 青埔的看法那些投資大佬會有一些分歧，但淡水？
推 chipretender: 二期徵收？現有的都價起不太來住不太滿了，淡北跟淡
→ chipretender: 江大橋你研究過聯的地方嗎……地很大的地方如果基
→ chipretender: 本面弱最大的可能性就是建商到後來根本懶得蓋……量
→ chipretender: 價問題還有客群要搞清楚。
推 yutinbabe: 二期徵收是要做產業園區不是要蓋房子，我發現你好像根
→ yutinbabe: 本不知道新市鎮現況。新市鎮實價登錄，中古接近行政中
→ yutinbabe: 心的是秒殺加價買（台北客），房仲沒中古可以賣，不是
→ yutinbabe: 你說的價不起來，住不滿的是大型千人社區，自住客不喜
→ yutinbabe: 歡
推 chipretender: 你知道淡水90年代就有30左右的案子了嗎……當時可以
→ chipretender: 買板橋……
→ chipretender: 現在預售比較敢的多數也才開30～35……
推 yutinbabe: 建商懶得蓋？你有去繞一圈看多少房子在蓋或快交屋的嗎
→ yutinbabe: ？房子點燈率滿滿
推 chipretender: 二期徵收產業的部分之前很多人分析過了，科技業基
→ chipretender: 本上不樂觀……
→ chipretender: 你看還有多少荒地比較快……價值會反應在價格上……
推 yutinbabe: 阿它地點跟板橋是要比什麼啦，新建案開到37有什麼問題
→ yutinbabe: ？難道要開1字頭？
→ chipretender: 一個地方高點沒比90年代高點高多少，然後交通本來就
→ chipretender: 難解了（板上一堆討論文了），產業又沒有大改變怎
→ chipretender: 麼樂觀……
→ chipretender: 只是叫你想一下90年代差距不大的兩個地方，因為地理
→ chipretender: 位置和後續怎麼規劃的發展差距有多大……歷史的用處
→ chipretender: 不是馬後炮，是學習。
推 chipretender: 一路跌跌撞撞30年然後房價高高低低沒多大差別，當地
→ chipretender: 中高收入人口一直移出，雙北低收入一直移入……這
→ chipretender: 都在告訴我們這個地方很難發展。人湧入那麼多才開
→ chipretender: 那樣……不就居住正義區？
→ chipretender: 只要台北蛋黃的中高收入機會不移到別的地方，蓋那
→ chipretender: 兩個橋能改善啥？
推 yutinbabe: 奇怪我從頭到尾有說過淡水會噴嗎？沒有吧，一直都是強
→ yutinbabe: 調它的環境很好，居民素質也不錯，捷運也很方便。沒有
→ yutinbabe: 你說的這麼痛苦不堪，房價低也是長期站穩2字頭，怎麼被
→ yutinbabe: 你嫌的跟貧民窟一樣，
推 yutinbabe: 蛋黃的人本來就不會來淡水，很多是在這裡買個收藏品渡
→ yutinbabe: 假用，為什麼你要一直跳針淡水要變蛋黃？再來，淡水現
→ yutinbabe: 在只有一條路，多兩條道路就跟北投當初多了大度路跟洲
→ yutinbabe: 美一樣，哪裡沒用？
推 chipretender: 你自己看雙北收入破不了6萬的人算不算窮？我覺得算
→ chipretender: 啦……淡水移入的一堆都是月薪6萬以下的，怎會不算
→ chipretender: 窮人區……
→ chipretender: 就沒用，那兩個橋都不能算可以解決北市蛋黃通勤的
→ chipretender: 問題……
推 yutinbabe: 不用炫富啦你有本事靠自己買台北市很棒，多的是月薪超
→ yutinbabe: 過6萬但沒有頭期款還要養爸媽小孩的
→ yutinbabe: 你叫它一個月租四萬在東門嗎？那他一輩子不用買了
推 chipretender: 素質不錯？倒也沒有，素質這東西除了乖以外也展現在
→ chipretender: 收入和學歷上，我覺得素質不錯是像科技大樓、民生
→ chipretender: 社區、東區、師大，素質很好很頂大概就是仁愛路、東
→ chipretender: 門之類的。
→ chipretender: 我也養兩個小孩啊，爸媽是沒跟我拿什麼錢但我大學開
→ chipretender: 始也沒跟他們拿半毛錢……
推 yutinbabe: 那很明顯你的標準，買起來都要最少4000起跳（非公寓）
推 chipretender: 如果說都已經很緊一輩子只能買一兩棟，要買1000～15
→ chipretender: 00的，有其他值得期待投資的地方，或是寧可買中古，
→ chipretender: 淡水就是不會有甚麼發展的地方。
→ chipretender: 本來窮人（我也是）要活下去就是要會犧牲選擇……
→ chipretender: 但你犧牲錯東西，脚麻了很可能就是一輩子走不開了…
→ chipretender: …
推 chipretender: 當然前提就是你是淡水在地工作者，或是士林北投的，
→ chipretender: 工作薪水不錯且穩定可以不用在意。
推 yutinbabe: 1000-1500在淡水也只能買中古三房（好的地點）你是多久
→ yutinbabe: 沒看房
→ chipretender: 那更蠢了，買這邊不如龜台北市……
推 chipretender: 都窮沒競爭力了還硬要住新的，以後小孩不用補習不
→ chipretender: 用家教不用升學？淡水根本沒像樣的補習班老師或家
→ chipretender: 教去，還是你要讓小孩常常通勤台北，十點十一點回家
→ chipretender: ……
推 yutinbabe: 1000-1500連文山都沒有了，有啦，電塔旁邊或輻射屋還
→ yutinbabe: 有
→ chipretender: 1500購買台北市低樓層蛋白區公寓了，交通還比淡水
→ chipretender: 方便就業選擇更多……
→ chipretender: 你才多久沒在文山區看房了XD
→ chipretender: 靜心中小學旁靠興隆路上個月剛成交1500出頭，30坪
→ chipretender: 舊公寓……跑去住淡水是苦以後自己小孩……
→ chipretender: 地坪再小點同樣30坪的同地點附近1400也有……騎個腳
→ chipretender: 踏車10分到台大不好嗎……
→ chipretender: 還是你要腦補人家輻射屋或電塔包裡面?
推 yutinbabe: 你就一直要跳針拿淡水跟北市比，我要睡覺了，台北市哪
→ yutinbabe: 裡不好？當然沒有不好，但淡水以它的價位跟環境還有捷
→ yutinbabe: 運，很fair了嫌屁阿
推 chipretender: 買來自住等之後小孩大了房子租人，再買／租淡水或
→ chipretender: 哪裡的電梯大樓，拿北市租金付郊區貸款／租金可能
→ chipretender: 還有剩不好嗎？
推 chipretender: 我就好奇拿可以買北市蛋白低樓層公寓的價格出來說只
→ chipretender: 能買淡水好地點中古電梯是想幹嘛XD
推 yutinbabe: 1400但還要再花起碼200裝修整理，在台北市還是便宜，
→ yutinbabe: 但就超出很多人的預算了懂嗎這位天龍哥，沒有長輩幫忙
→ yutinbabe: 頭期甚至要養爸媽的，就是只能買1000上下的啦
推 chipretender: 只能說人一直階級複製是有原因的，有能力跳出淡水
→ chipretender: 的或知道該追求什麼的非在地或士北工作者不去買淡
→ chipretender: 水，都已經手頭緊了還要去傻套純自住還可能脚麻QQ
→ chipretender: 當然如果已經窮到沒得選那當我沒說……
推 chipretender: 我也沒長輩幫忙，養兩個小孩，大學就學起幾乎一直在
→ chipretender: 台北市蛋黃租屋，我也沒什麼錢啦……你說的那些人如
→ chipretender: 果存到30～35還只能買1000上下的話不就是窮人嗎？
→ chipretender: 所以說淡水現在移入一堆窮人有啥錯……
推 chipretender: 自己想想淡水90年代就曾經30了到現在通膨後還只能開
→ chipretender: 30～35是為什麼啦，手頭緊要稍微寬裕本來就是只能一
→ chipretender: 邊投資一邊住是最好的，因為會低薪到只能買淡水大
→ chipretender: 概也很難再輕易擠出第二棟或換到蛋白區……
推 migration265: chip 大講的是沒錯啦
→ migration265: 但有時候買屋考量 每個人不太一樣
推 globalworks: 青菜蘿蔔各有所好,你有不喜歡的權利,但不用把別人的
→ globalworks: 選擇講得一無是處,畢竟每個人考量不同,你在意的優缺
→ globalworks: 點人家不見得在意,真的不必硬把自身標準套在別人身上
推 chipretender: 考量不同本來就沒啥，但不要一被講到淡水的缺點的
→ chipretender: 時候一直嘴硬什麼發展性……我就只是針對發展性在
→ chipretender: 說……
推 yangnana: 請問您怎麼會有錯覺尖峰時段直上64或避開五股交流道就不
→ yangnana: 會塞車的錯覺？
推 chipretender: 所以才說會把淡北跟淡江大橋當救星的人沒搞清楚狀況
→ chipretender: ……這兩條并不會改善淡水沒什麼中高收入者願意移入
→ chipretender: 的狀況，因為只要在地沒有中高收入機會，人家還是要
→ chipretender: 往台北蛋黃去。
→ mayko: 大同區有私人宮廟搬走(收掉??)的..歸綏戲曲公園附近
→ mayko: 還是在大樓1F..不是路衝的普願宮..
推 Allen6969: 好慘！把淡水嘴成這樣
推 chipretender: 因為都更後宮廟有的變持有房產啊，老人越來越少香油
→ chipretender: 錢越來越少，之後可能更多宮廟遷移拿都更分到的獲利
→ chipretender: 了結……
推 chipretender: 依大同新建案現在有的單價噴到80以上的情況，宮廟搬
→ chipretender: 走不會是什麼大問題……
推 ru04hj4: 為什麼北捷不能有特快車
→ ru04hj4: 跳站 中間不停之類的
推 karachi: 真的不用把自己的價值觀套用在別人身上，你很恨淡水那是
→ karachi: 你的事
→ karachi: 不是每個人都覺得蛋白老公寓比蛋殼新大樓好，結案
→ karachi: 也不是每個人都那麼在意未來的漲幅，有些人就是想現在自
→ karachi: 住過的舒服
→ karachi: 而且照你的邏輯，哪個蛋殼區不是窮人移入有錢的移出
推 karachi: 而且整天拿新北一環跟淡水比真的很好笑，那怎麼不跟大安
→ karachi: 區比算了
推 chipretender: 又在自慰了，90年代跟淡水房價差不多同級的現在有
→ chipretender: 哪些飛起來了？能有好的可能性不選，都有前輩和歷史
→ chipretender: 作業慘烈教訓了還再來？蛋殼歡迎住到老。當然你的
→ chipretender: 目標就是要終老淡水而已很好啊，個人選擇我沒話說，
→ chipretender: 我也沒有否定。
→ chipretender: 不要整天被迫害妄想覺得人家否定自己，我只是講給
→ chipretender: 那些可能會相信淡水有大發展性的人看而已。
推 karachi: 我又不住淡水，否定個屁XD
推 JCC: 64到五股一樣塞 去南部走西濱下去再轉一高才是正解
推 bms: 淡水已經要拿來跟基隆比了 而且我覺得基隆不會輸XD