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※ 引述《bmw606042001 (多空雙buff)》之銘言: : 這幾天八卦版異常對7年級買房有很大的討論聲量 : https://imgur.com/U9ocpqP : 每一篇底下推文我都有大概看過 : 大部分的言論就是不相信這種結果 : 有的覺得數據造假 有的覺得7年級在網路上唬爛 : 百百種不相信的理由 : 客觀來說 7年級現在年紀約坐落在32~42歲之間 : 有念碩班的出社會近10年~20年之間 : 沒念碩班的 穩穩破10年以上 : 一個月存一萬多就好 一年20萬 : (這類比我覺得非常寬鬆了 沒房貸前一年存60萬都不算難) : 10年200萬 買個1000萬房(某報導的數據平均) : 真的很奇怪嗎? : 為什麼普遍大家無法接受這種結果 : 還是買不起的都待在八卦版 買完了都待在房版 : 兩個版就像平行宇宙一樣 : 我試圖理解完全不相信這種結果的立場(7年級就是不可能買房啦) : 為什麼會這麼鐵的認為不可能? 這個變數很多啦~ 最方便的當然就是靠爸 爸爸出頭期款 甚至父親直接付清 靠爸的就先不討論 如果要靠自己的話 最大的變數就是買在哪邊? 台北跟高雄就差很多 就算是小2房好了 台北1500萬起跳 高雄500萬起跳 差3倍 台北房貸 每個月繳4.5萬 高雄房貸 每個月繳1.5萬 而且要繳20-30年 這個難度當然就差很多... 再來就是結婚跟小孩的變數 雙薪 > 單身 > 生小孩 > 2個小孩 > 3個小孩 雙薪不用說 買房輕輕鬆鬆 單身的話也還可以 有沒有生小孩的差異就很大了... 如果自己顧的話 就除了小孩基本上的吃.穿.教育 最重要的就是減少了1個人的收入 如果薪水5萬的話 大人月生活費2萬 小孩1萬 每個月可以負擔的貸款... 雙薪 = 10萬 - 4萬 = 6萬 單身 = 5萬 - 2萬 = 3萬 生小孩 = 5萬 - 4萬 -1萬 = 0 生2個小孩 = ... 生3個小孩 = ... 就交叉配對啦~ 在不靠爸.也扣掉極端值的情況下 (平均月薪4-7萬) 雙薪 買高雄房 輕輕鬆鬆 單身 買高雄房 難度不高 生小孩 買高雄房 吃力 雙薪 買台北房 吃力 單身 買台北房 難度高 生小孩 買台北房 不可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.233.32.69 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644468014.A.0FA.html
chipretender: 兩個小孩,1600左右今年買了,哪裡不可能…… 02/10 12:42
月收支 數學計算式列出來看一下啊~ ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 12:44:26
chipretender: 我跟我太太年收約150~180,到34歲1600上下的很難買 02/10 12:45
chipretender: 嗎… 02/10 12:45
阿就雙薪+極端值啊 跟大部份人比 有意義嗎? ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 12:46:33
chipretender: 台北市年收150~180是極端值? 02/10 12:47
請查詢內政部收入中位數.百分等級 看看是不是極端值 ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 12:48:16
chipretender: 這甚至稱不是北市中產的薪資…… 02/10 12:47
k85564: C大單薪大約20% 那是極端值 02/10 12:49
https://earnings.dgbas.gov.tw/tutorial.aspx ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 12:50:43
labell: 餐飲業呢 很多童工 都家裡人 02/10 12:52
chipretender: 看台北市自己就好,看全台幹嘛?裡面有4~50萬都是 02/10 12:53
chipretender: 我自己兼差多做的(藍領工作) 02/10 12:53
https://earnings.dgbas.gov.tw/experience_sub_01.aspx 所以說討論極端值沒意義啊~ 大部份人薪資就是4-7萬 ※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 12:56:05
chipretender: 我假日一早起床,先把家人整天的三餐準備完,line訊 02/10 12:55
chipretender: 息跟老婆交代每餐怎麼吃,小孩要幹嘛,07:00就出門 02/10 12:55
chipretender: 上工了。 02/10 12:55
chipretender: 現在沒在出門玩的,以前當魯空一年日本跑兩次,每 02/10 12:57
chipretender: 月五星飯店吃兩次,真不知腦袋裝什麼…… 02/10 12:57
chipretender: 對,但重點是,以七年級來說,月薪5萬工作八年差不 02/10 12:58
chipretender: 多也快存200了,買不起嗎?桃園新北買不起嗎? 02/10 12:58
當然買不起啊 頭期200 貸1000萬 貸款月付5-6萬 月薪5萬怎麼可能買得起?
Sonian: 代表您愛你的家人 為家人努力 權衡犧牲過去的玩樂開銷 02/10 12:58
※ 編輯: aass5566 (118.233.32.69 臺灣), 02/10/2022 13:00:53
chipretender: 台北市家庭年收150本來就算普甚至窮…… 02/10 12:59
Sonian: 這也是成家之後大部分人都會經歷的 02/10 12:59
chipretender: 拿全台灣一起比本來就沒意思 02/10 12:59
piliwu: 你錯的很離譜除去台北市台中桃園都有130多 02/10 13:01
piliwu: 家庭年所得平均數 02/10 13:02
piliwu: 150-180只是稍微高而已 02/10 13:02
piliwu: 月薪5萬14個月70萬你知道在哪嗎? 02/10 13:02
piliwu: 全台最窮的縣市家庭平均所得都贏你 02/10 13:03
chipretender: 單薪月入5萬,買總價6~800的才有可能。兩個人月入1 02/10 13:03
chipretender: 0萬買1200~1500也可以。 02/10 13:03
piliwu: 台北市平均是160-170 02/10 13:04
piliwu: 你單薪五萬買1000的幹嘛? 02/10 13:04
piliwu: 一個人晚上睡三個房間喔 02/10 13:04
k85564: 台北市家庭所得去年平均171.7萬 除2 一人大約85萬 比全台 02/10 13:04
k85564: 平均高多了 02/10 13:04
chipretender: 感謝pillwu幫說明,我自己住過大安松山,感覺算是 02/10 13:04
chipretender: 後段的了 02/10 13:04
piliwu: 單薪去比較家庭你不覺得哪裡怪嗎 02/10 13:05
piliwu: 重點是所得不等於薪資 02/10 13:06
piliwu: 用薪資看盲點很大 02/10 13:06
piliwu: 你已經把高所得的執業三師大股東企業主全都排除 02/10 13:06
piliwu: 你在買房市場對手沒有這些人嗎? 02/10 13:07
jerrry: 貸款1000明明月付不到4萬吧 誰叫你只貸20年的 02/10 13:19
jerrry: 普通受薪階級要買首都本來就不是容易的事 居住正義?買房 02/10 13:20
jerrry: 正義? 02/10 13:20
chipretender: 我要住東區,月還款4萬,沒有就是居住不正義。 02/10 13:23
crazypeter: 說句實話 離開台北生活好輕鬆:D 02/10 13:26
NTUMEDRX: 為何貸1000萬要月付5-6萬 哪需要這麼多 是怎麼算的 02/10 13:29
destroyss: 貸1000萬30年月還33608 哪來的月還5萬 02/10 13:31
destroyss: 我貸1500萬 每月才50412 只貸20年的更不懂在想啥了 02/10 13:33
kyova: 能40年當然要貸阿... 薪資那個是全國性的,而且那個很不準 02/10 13:40
kyova: 印象中排除掉一些兼職還外勞的,把年終獎金分紅加上去, 02/10 13:41
kyova: 可以到70幾萬。那更不用說自營、台商、海外、股利、租金、 02/10 13:41
kyova: 甚至地下經濟了。沒報或低報的店面、工廠還是不少的... 02/10 13:42
ggwp0808: 笑死 02/10 13:42
kyova: 台北年收170就是中位數喔...這還低於平均咧... 02/10 13:43
GoGoD: C大是做甚麼行業的?只知道好像會兼職園藝維護 02/10 13:43
kyova: 前10~20%應該是接近甚至超過300,真的還好 02/10 13:43
kyova: 兼職這種的,就更難統計了。所以用薪資去看很不準。 02/10 13:44
kyova: 資本利得也無法計入。用資產買比較快啦... 02/10 13:44
Sonian: 台北市不少從小老屋長大的本地人 雖有房子但年收不好看 02/10 13:45
piliwu: 去年航海王幾億在賺所得都是0元 02/10 13:46
piliwu: 兩年來台股翻倍去年底為止市值是2.2兆美元 02/10 13:47
piliwu: 也就是1.1兆美元在這兩年漲出來的所得都是0元 02/10 13:48
piliwu: 不要再糾結一堆統計市場會告訴你答案 02/10 13:48
kyova: 台股大部分被外資撈走了,嗚嗚嗚...不過剩下的還是夠多... 02/10 13:49
kyova: 這波財富重分配沒參與到的,之後幾乎就很難趕上了 02/10 13:50
chipretender: 給老闆各種打雜、造景園藝維護、有時幫廢物學店生寫 02/10 13:50
chipretender: 作業賺外快,只能說,對一般人來說不要傻傻領一份薪 02/10 13:50
chipretender: 水然後就覺得可以了。 02/10 13:50
kyova: 魯空就是一堆藉口和抱怨而已...連蒐證、判讀能力都差... 02/10 13:52
piliwu: 這兩年看什麼薪資所得根本沒用很多人財富暴增 02/10 13:52
piliwu: 在統計數據都看不出來 02/10 13:52
piliwu: 去年有統計平均每人股市賺91-2萬的樣子 02/10 13:53
kyova: 不要說這兩年啦,2016川普上任&台股產業輪動就開始爆噴... 02/10 13:53
kyova: 那時候不動產差不多低點,很多營建股和建商動作就能看出一 02/10 13:54
piliwu: 這些數據太原始無法判斷真正賺錢的人有多少賺了多少 02/10 13:54
kyova: 些跡象了。拖到2020才進場的我覺得算超慢的... 02/10 13:54
chipretender: 我股市都小賺中賠,知道自己是韭菜了才灰心買房子… 02/10 13:56
chipretender: … 02/10 13:56
kyova: 菲比斯今天有來房版阿,要跟強者學習。tradow、教主也來過 02/10 13:59
kyova: 教主太常來串門子了。 02/10 13:59
lovemost: 台北小兩房大概1500萬買不到 02/10 14:02
GoGoD: C大厲害,收我膝蓋~ 02/10 14:04
duoduo554553: 真的、股市賺的,所得是看不出來的 02/10 14:04
Zexion: 77年次,三年前買預售1200萬,頭期買不起成屋,只能兩人 02/10 14:27
Zexion: 積蓄全砸訂金,把頭期分攤到工程款 02/10 14:27
shuichia: 台北雙薪年收200左右的一堆,務實一點買個2000內公寓根 02/10 14:28
shuichia: 本不難,不然為什麼公寓交易這麼熱絡 02/10 14:28
Zexion: 平均1.5個月要繳4w,兩年內還冒出一個小寶寶,月中也是噴 02/10 14:30
Zexion: 了30萬。後來疫情+育兒,省下不少娛樂花費@@ 02/10 14:30
shuichia: 工作無法離開台北,不執著新房不硬扛房貸,重視生活環 02/10 14:31
shuichia: 境機能學區,交集就是北市公寓,買完也沒壓力 02/10 14:31
kyova: 台北的困擾就是新屋供給太少了,所以高價買老屋,可能心裡 02/10 14:31
kyova: 會不平衡。不過有機能和產業,老屋內部裝潢漂亮些就好。 02/10 14:31
Zexion: 去年底交屋,貸1000/30年,寬限3年,加裝潢貸款50萬,加 02/10 14:32
Zexion: 勞工貸款10萬,反正能借的全借出來就對了 02/10 14:32
kyova: 10年內新屋只有6%或更低。你要人中龍鳳才買得起。中位數 02/10 14:33
kyova: 5千多萬,精華區還要更高。收入沒500以上是不用想了。 02/10 14:33
chipretender: 我自購老屋打算防水基建做好就好,ikea家具也可以 02/10 14:34
chipretender: 用15年,省下一百萬可以當下間部份頭期,反正我也 02/10 14:34
chipretender: 不在意有沒面子,更破的老屋都住過了。 02/10 14:34
shuichia: 在台北買老公寓的都是認份的,心理不會不平衡xd,全室 02/10 14:36
shuichia: 裝潢管線重拉又是好漢一條 02/10 14:36
chipretender: 另外我覺得好的月嫂cp值大勝月中,省掉小孩回家可 02/10 14:36
chipretender: 能發生的地獄適應期…… 02/10 14:36
Zexion: 之後每月還款40000左右,不少,但現在看來幸虧當初有買, 02/10 14:36
Zexion: 附近新案1p+5萬起跳了 02/10 14:36
chipretender: 全家三餐都會煮,陪老大玩,有的還願意幫整理家裡, 02/10 14:37
chipretender: 真的很棒。 02/10 14:37
Zexion: 我是月中+月嫂花了30.... 02/10 14:37
shuichia: 月嫂大概第二胎可以,第一胎叫月嫂大概會被鞭到死 02/10 14:38
Zexion: 比較心態,花個10萬買下半輩子清淨,不虧 02/10 14:39
chipretender: 也對,第一胎有些人有障礙,好像非月中不可…… 02/10 14:39
shuichia: 建議c大 管線重拉廚房廁所重做 全室油漆搭個ikea家具就 02/10 14:45
shuichia: 很棒,地板如果不能接受再加個超耐磨spc 02/10 14:45
chipretender: 目前正有此打算! 02/10 14:46
shuichia: 廁所重做建議乾濕分離加個台達電豪華300型220v,冬天洗 02/10 14:52
shuichia: 澡比較舒服xd 02/10 14:52