Re: [閒聊] 當初篤定不會升息的現在怎麼辦？

[TheDream (努力面對每一天)]

※ 引述《panxiao (胖鴞)》之銘言：
: 標題: [閒聊] 當初篤定不會升息的現在怎麼辦？
: 時間: Thu Feb 10 22:08:31 2022
: 還記得2020年下半年無限QE後
: 股票先噴出沒多久 房地產開始動起來
: 那時候房板一票人都認為2024年以前美國不會升息

不要自己扎稻草人。

先把2020年房板一票人認為2024年以前美國不會升息的文章或推文找出來。

2020年就能預測2024年以前美國不會升息？ 有這種人存在？ 這是神棍吧！

這種誇張言論，一看就知道不用相信。

: 沒想到2021年底先有升息的消息
: 剛剛美國CPI數據公佈後 又是40年來新高
: 市場數據也顯示美國會在可能上半年升息兩碼（0.5%）
:
: 又有人會說台灣央行不會升息啦
: 但是看歷史數據 網路泡沫後的經濟復甦 （2004-2008）都有緩步升息
: 以及2011附近金融風暴後的升息
:  https://i.imgur.com/oFL2Un1.jpg
: 可以看出台灣央行不是不升息 但是偏向保守升息
:  https://i.imgur.com/7w39QJC.jpg
: 那假如美國今年真的升息兩碼好了（保守估計 一般估計三到四碼）
: 台灣升息一碼 一千萬貸款 利息就要多繳2萬5
: 當初把自己現金流逼的很緊 買房的現在該怎麼做 先趁台灣央行消息出來前掛著慢慢賣嗎

你會看歷史數據的話，應該知道台灣剛升息的時候，房價會怎麼走吧？

https://reurl.cc/VjDK0Z

2000-2004年 降息循環

降息循環的初期，房價指數趨勢是持續往下。但到後期，房價開始往上。

2004-2008年 升息循環

景氣好轉後進入升息循環，政府一路升息，房價也是呈現一路上漲。

2008/7月-2010/4月 降息循環

因為金融風暴，轉為降息循環，利率降到1.25%。
與前一次相同的是，降息的初期，房價也是同步下跌的，
直到2009年10月後，來到降息循環的末期，這時候房價指數轉為上揚。

2010/7月-2015年7月 升息循環

景氣復甦，又轉為升息循環。不過是屬於緩升息，2011/7月升息到 1.875%，就停了四年
的時間。這時候可以發現，房價指數是維持上漲的。

直到2015年10月，轉為降息循環，利率雖然往下降，房價也是往下。直到2017年的10月
開始，房價開始正式轉升。

2015/10月 -2022/1月 降息循環中

至今都是屬於降息循環中，1.125%屬於歷史的新低。


結論：照歷史經驗來看，台灣進入升息循環的前 3~4 年，房價依然會繼續攀升，


討論房價要講升息也OK~

1. 你先說說看今年台灣會升幾碼？ 我覺得台灣今年最多升一碼。

2. 以前有較多的短線投資客在市場上，因為手骨不夠粗，容易市場恐荒就賠錢賣屋，
   政府這兩年的政策下，這類人已經非常非常少了。

   目前的買盤其實是自住為主，投資房產的族群已經變少，籌碼非常乾淨。

   這兩年才上車的自住買盤，理財習慣偏保守居多，升個一碼就會繳不出房貸？
   這個發生機率很低啦！

   至於還敢投資房產的人，他們的手骨很粗，不用你來替他們擔心升息造成的影響。


3. 如果台灣只升一碼，你覺得今年底的房價走勢會不會反轉？ -> 這才是你想說的吧

   我覺得台灣只升一碼的情況，房價在今年底的走勢依然是整體向上。


   你的看法呢？ 通篇文章說了這麼多，何不直說今年房價會開始反轉或繼續向上呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.165.102.57 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644506004.A.200.html
推 membrance: 升息漲房租，物價成本繼續漲，薪水漲幅吃光光
推 Lions2020: 我的看法與夢想大相同，覺得原po有點舊題重吵，請款影
→ Lions2020: 片有詳細說明
→ Lions2020: https://youtube.com/watch?v=oHfQTYko-bU&feature=sha
→ Lions2020: re
→ s8752134: 其實好像很多人忘了, 能升息的關鍵點在於"市場經濟熱絡"
→ s8752134: 去對照看一下股市, 升息時股市是怎麼走的?
→ s8752134: 經濟熱絡, 股市好, 人民口袋麥可麥可, 然後房產會跌???
推 GoGoD: https://i.imgur.com/LLY8i3a.jpg
推 wwwsky: 照你說法   應該多昇一點啊
推 Juniorlin02: 我當初分享我知道的聯準會保守估計2023年會升息，還
→ Juniorlin02: 被這個版的房蟲嗆呢！房蟲鬼遮眼到睜眼說瞎話，連新
→ Juniorlin02: 聞也沒在看，還想騙韭菜買他的房
推 huemeop: 樓上內文有看完嗎XDDDDDD
推 spermbox: 你完蛋了
→ spermbox: 空空要哭了
→ spermbox: 你不要一直刺激他們
→ Juniorlin02: 沒人要批房價高低看多還是看空，單純看那些房蟲鬼遮
→ Juniorlin02: 眼亂說話，騙人什麼絕對不會升息現在才被打臉就覺得
→ Juniorlin02: 好笑
→ spermbox: 我記得小摩說升息利空已反映
推 spermbox: 不對，是高盛和花旗不看好
推 huemeop: 對對對都是房蟲爬來爬去，千萬別被房蟲催眠去買房，都是
→ huemeop: 套路都是套路，拜託惹
→ spermbox: 其實這些財經新聞也很無聊
推 Juniorlin02: 又一個沒常識的XD升息都還沒升就說已反應，你要不要
→ Juniorlin02: 去看股版那篇文底下被消遣得多慘
→ spermbox: 一下跟你說升息會崩盤，一下子又說已反應
→ spermbox: 整天關心這些只會多空錯亂而已
→ spermbox: 想做多就專心做多吧
→ spermbox: 一直看一些有的沒也沒意義
推 huemeop: 樓上s大認真了，他只是一樣的推文在兩篇貼一次而已，就是
→ huemeop: 個文字版R3
推 spermbox: 今天又有fed消息聲稱3月升2碼太快XD
推 spermbox: 奇怪了，我記得小摩說過今年要升7碼☺
→ spermbox: 那3月不多升幾碼，難道是要等年底再一次升好升滿嗎XD
推 spermbox: 炒房仔本來就套路很多
→ spermbox: 你各位可憐空空可要小心
→ spermbox: 空空們還是先繳繳租金供養不是生產的房蟲
→ spermbox: 比較要緊
推 peter28222: 這就是我要的XD下次應該會看到阿共打來房價還是漲
→ spermbox: 阿共打過來就把空空送去西部走廊海灘當活靶啊☺
推 bms: 推
推 pipi7878: 觀念正確
→ spermbox: 空空生來除了要回饋炒房仔、囤房仔、建商，死前最後還要
→ spermbox: 為國捐軀，才算是不虛此生
推 spermbox: 像我是免役仔，當然就得擔起照顧前線韭菜的妻女姊妹女
→ spermbox: 友的重責大任嚕
推 bms: 大家都忘記了 是經濟太好才需要升息 況且資金有延遞性質 突然
→ bms: 降息反而才要擔心
→ spermbox: 經濟太好才要升息？
→ spermbox: 所以不能讓經濟太好？
→ spermbox: 原來經濟不能太好，GPD不能成長太多？
→ spermbox: 你好像搞錯重點了
→ spermbox: 經濟太好不是問題
推 bms: 經濟太好會通膨過快 現在升息只是稍微降溫而已 比起通膨 美
→ bms: 國更怕通縮好嗎 所以不可能採用太過激進的緊縮政策 差不多升
→ bms: 息意思一下 如果這樣就能讓金融市場降溫的話 說真的不需要升
→ bms: 太多
→ spermbox: 問題在於有些可憐蟲沒分到一杯羹會幹幹叫
→ spermbox: 如果今天政府每個人配發一間台北房，根本不會有人去該台
→ spermbox: 北高房價
→ spermbox: 所有人都會希望房價繼續漲，最好漲到一戶十億
推 bms: 通膨有兩種啦 一種是經濟好 金融市場好 乃至於薪資提高 大家
→ bms: 有錢買東西讓東西漲價 這種良性通膨可以稍微升息降溫 另一種
→ bms: 是滯脹 成本上本造成的通膨 這種就千萬不能升息
→ spermbox: 所以經濟問題在於分配不均，而不在於成長過快
推 bms: 大家只在意通膨 沒看到美國失業率史上最低 薪資提高都找不員
→ bms: 工了嗎 經濟這麼好的情況下不要升息太多怎麼可能會崩盤
推 spermbox: 你沒發現實際上經濟根本沒成長太多，但資產價格一直突破
→ spermbox: 新高嗎？
→ spermbox: 不對吧
→ spermbox: 八卦一直在該低薪耶
→ bms: 重視分配會變成吃大鍋飯 大家都不努力 最後是沒有人吃得飽 s
→ bms: 你的想法走到極端就是共產主義
→ spermbox: 所以實際上經濟並沒有很高速地成長
→ spermbox: 但資產卻漲翻天
→ bms: 台灣經濟成長今年6%多 你是活在平行世界嗎？？？？？？？？？
→ spermbox: 實際上，原原po之所以會寫這篇文章，也是因為分配不公，
→ spermbox: 不是嗎？
→ spermbox: 八卦會酸你6%是平均的啊
→ spermbox: 因為他們還是買不起台北房
推 bms: 房版的大家基本上都有賺到錢 你沒賺到真的不是別人的問題耶
→ spermbox: 就像原原po 那樣
→ spermbox: 我不是說我沒賺到
→ spermbox: 而是我看到台灣似乎有一群人就是沒賺到
推 bms: 幹嘛要買台北房 我北部人也是去台中買一戶出租啊
→ spermbox: 才會整天發升息文嚇人
→ spermbox: 事實上房版空空就是我所說的沒分到經濟成長羹的人
推 bms: 沒人在意他們有沒有賺到錢啊 只是他文章看法是錯的我想指出
→ bms: 來而已啊
→ leo6315: 抓抓利率圖唬人很行~你知道這次是加速正常化嗎
→ leo6315: 今天美國cpi是7.5% 現在投行可是預期一年升回到2018區間
→ leo6315: 歷史經驗唯一準的只有第二任政府全都會祭出打房政策
→ bms: 樓上 你要步要看一下今天美股的走勢  有大跌嗎?
→ spermbox: 樓上的，現在你遇到貴人了
→ spermbox: 我是說leo大
→ spermbox: 那個貴人就是我
→ spermbox: 我是來幫你解套自住房的
→ spermbox: 下個月房價就要崩盤了
→ spermbox: 你最後現在就一折賣我
→ spermbox: 是最好不是最後
推 spermbox: 不然到時候你就會眼睜睜地看著下個月大家都直接認領台北
→ spermbox: 房，只有你黑暗你們家的房子套在糕點
→ spermbox: 黑暗改和
→ spermbox: 到時候妳會懊悔上個月錯過了可以讓自己改變一生的貴人
→ spermbox: 如果你現在趕快一折賣我，你下個月可以去買好多台賓士
→ spermbox: 但如果你執意不賣，那麽下個月你的房市就會套牢再歷史
→ spermbox: 高點，並且永遠都不會解套
→ leo6315: 先秀一下allin帳單呀 既然你不怕
推 spermbox: 你只能看著下個月大家都認領免費台北房，還把上個月買
→ spermbox: 房的錢改買好幾台賓士
→ spermbox: 而你，多數的資產都套在那些自住房上
→ leo6315: 好啦 你就趕快貸款去排隊買預售 祝你發財
→ spermbox: 可憐吶
→ leo6315: 多數資產?要互私一下對帳單跟房地契嗎
→ spermbox: 我沒排什麼預售屋啊
→ spermbox: 我是全台灣投資客最後的良心
→ leo6315: 先互私一下股票對帳單跟房地契吧? 看看大哥投資眼光
→ spermbox: 我是來幫自住客解套的
→ spermbox: 只是我的解套專案已經發布很久了，到現在都沒有人來找
→ spermbox: 我
推 spermbox: 我是真心想救救可憐的自住客，幫他們解套自住房
→ spermbox: 畢竟下個月就要崩盤了，我佛心來著想幫自住的解套
→ spermbox: 所以全部一折收
推 spermbox: 還有，因為只剩一個月
→ spermbox: 然而房地產周轉效率極差
→ spermbox: 你最好現在趕快一折賣我
→ spermbox: 以免下個月受重傷
→ Antihsieh: 無聊
噓 a000000000: 尼這篇有仔細檢討的必要   尼講的升降息循環跟這次不
→ a000000000: 一樣   這次通膨是快速飆高   升降息也是快速應對
→ a000000000: 上一次有類似的問題都超過20年惹  參考價值很低
→ a000000000: 簡單來講就是窩不知道
→ babyMclaren: 生一碼有夠少，經濟20年最好耶
噓 a12124477: 自住為主
推 jackgn: 感覺大家都在抓自己的點在嘴？升息到最後，房價一定跌，這
→ jackgn: 應該是共識了吧。但跌之後會再漲也是啊，找喜歡的點進出就
→ gothmog: FedWatch 工具顯示聯邦基金期貨投資人預測
→ gothmog: 下月升息 2 碼機率來到 92.8%，
→ gothmog: 花旗也釋出報告預計聯準會將在 3 月升息 50 個基點。
→ gothmog: 聖路易聯準銀行總裁布拉德 (James Bullard) 週四稱聯準
→ gothmog: 會需要對通膨衝擊做出更大的反應
→ gothmog: 支持聯準會在 7 月 1 日前上調 100 個基點
→ gothmog: 此番言論加劇美股週四跌勢。
推 antigidu: 拿著舊數據千算萬算  就是沒算暴漲通膨
推 smoice0626: 等房價修正再來入場，追高得多辛苦個幾年
推 almanac: 有差嗎？
推 piliwu: 小摩是估四碼最高七碼然後就被空空變成七碼
→ piliwu: 我直接講了七碼不可能美國沒這本錢
→ piliwu: 四碼就是回到疫情前台灣一碼也是回到疫情前
推 aaboutt: 升息是短空長多。經濟過熱或是物價通膨惡化的時候，就會
→ aaboutt: 升息壓抑經濟。但疫情這兩年的多頭是因為印鈔票造成的經
→ aaboutt: 濟過熱游資過多，升息是壓抑熱錢，並不是因為經濟真的很
→ aaboutt: 好。對房地產是長期穩定緩慢上升，不是這兩年暴漲，投機
→ aaboutt: 性的亂漲
→ piliwu: 美股已經修正一大波了
→ piliwu: 美國沒本錢看他們GDP跟CPI比較就知道
→ piliwu: 美國實質GDP成長還是很慘
推 bms: 1.總經來說美國台灣經濟都很好 最簡單的失業率就看的出來
→ bms: 公司一定有營利才會去雇用員工阿
→ bms: 2.有哪個經濟體會升息到自己崩盤嗎 怎麼可能無限升息下去
→ bms: 甚至大部分時間聯準會都是嘴砲 如果嚇嚇大家就可以讓金融市場
→ bms: 修正不要過熱的話 其實也不需要真正升息
→ bms: 你看看光升息議題是不是講了兩年了
→ piliwu: 沒錯FED現在就是用嘴砲修正美股過熱
→ piliwu: 美股殖利率低到爆炸不修正很危險
推 imtaku: 好物件 好出租 好賣 只要不過度槓桿 長期下來幾乎都賺的啦
推 Anyotw: 大家都以為不修正很危險。結果三普大神開大招之後….又過
→ Anyotw: 了2年，好像也沒有怎麼樣。哇，盒子打開了
推 antigidu: 美國必定多次升息   要有心理準備
推 cocoi: 原po真會凹,從不會升息改成2024年...都你們贏,另外..台幣這
→ cocoi: 麼強不知道有什麼好擔心的,升息會更強,不可能升的...要不要
→ cocoi: 再加個時間...你先講講看是什麼時間
推 OxFFFF: 這次的升息原因跟2000年來是不同的，趨勢不可一概而論，所
→ OxFFFF: 以這篇a00000000才是對的
推 lasekoutkast: 沒開很大槓桿的不用怕
→ lasekoutkast: 等著收那些人的房
→ lasekoutkast: 槓桿開很大的人
→ lasekoutkast: 現金流不夠的人
噓 godnnn: 你確定空屋率不高？？？
推 LAURANCE: 最多一碼 (重點畫起來)
→ cocoi: 看不懂？雙螺旋跟升息手段不變，只是因為不同的原因加速進
→ cocoi: 行，是在什麼對不對。是在講預測(明牌)準不準嗎？
→ cocoi: 有放網就一定會收網，有在原因分析的出來就不收網的嗎？如
→ cocoi: 果什麼事都能預測，前幾次的風暴是故意發生的？上帝視角也
→ cocoi: 太澎漲了。
推 hsiliang: 總經看起來經濟很好，但錢全部都跑到大老闆的口袋啊，這
→ hsiliang: 反而是變項的資源掠奪
推 ai2311: 其實應該會進入盤整 房這東西就是你不噴就沒人跟
推 ai2311: 台灣不可能只一碼啦….這次升息循環會很長