作者gk1329 ()
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標題Re: [心得] 升息是壓垮國家經濟的一根稻草？
時間Sat Feb 12 07:21:19 2022
問題不是升息
本末倒置
問題是通膨過快
通膨過快
市場就會消費緊縮
而且商品會惜售
市場缺貨
物價會更高
惡性循環
經濟就爆炸惹
失業率大增
房貸一樣繳不出來
法拍一堆
銀行跟著爆
這些歷史已經證明過了
所以要靠升息來抑制通膨
大魔王不是升息
而是通膨
超通膨不升息
你就看土耳其
反降息
看看經濟會不會更爛
通膨更嚴重
※ 引述《felix0800 (連幫快遞)》之銘言：
: 升息是壓垮國家經濟的稻草？
: 等壓垮的那一天答案才會揭曉！
: 通常高通膨、高物價、低利率、
: 高經濟成長率
: 這4種很少同時出現
: 當同時出現導致
: 缺料問題造成房價高漲，
: 又加上台灣長期低利率的環境下，
: 政府是低利率最大的受惠者。
: 因為房地產是經濟的火車頭，房市越好，
: 稅收越好，政府才有銀彈繼續曬錢做德政
: 間接造成國人負債增加
: （房貸增加、國家財政舉債增加、稅賦增加）
: 美國從去年一直講要進入升息循環機制，
: 這是先讓市場有半年反應時間的測試壓力
: 而這樣的測試壓力政策
: 在還沒升息情形下
: 美國房屋租金已經漲10-40%
: 美國股市多次測試底部
: 而台灣還老神在在，
: 央行總裁最近幾個月只要講到升息話題
: 無非都是圍繞這三大原則
: 1、台灣的物價上漲率與未來展望
: 2、周遭主要國家的升息情況
: 3、是國內紓困振興的發展。
: 但書又提到伺機要升息1碼回到疫情前，
: 綜合三大原則，台灣本來就沒有升息空間
: （因為接下來我就要進入正題，
: 為什麼政府很怕升息）
: 再來但書提到利率要回到疫情前的1.375%
: 意思是給大家有個心理準備，
: 當初降息是因為疫情，
: 當疫情差不多 ㄧ段落是不是可以升息了，
: 這個理由
: 既能說服政府高層也能說服市井小民。
: 再來就是為什麼升息有可能是壓垮經濟的稻草
: 從金融豪洨？到新冠肺炎前夕
: 從圖可以看中，
: https://i.imgur.com/MfaJICq.jpg
: 各國從金融海嘯陰霾走出來後，
: 開始升息遊戲，
: 但是當利率升到1.875%最高點時
: 房價卻越是持續高攀2-3年（背道而行的行為）
: 不合理的情形導致我從2015開始看空房市，
: 政府在2015底又開始降息遊戲，
: 房貸利率持續下跌，
: 但是房地產價格卻是持續修正，
: 有些重劃跌幅將近20-40%
: 一直到2019再又慢慢回穩，到了現在
: 因為政府錯誤打房
: （因為房地產飆漲是國際行為，
: 這樣的趨勢政府要做的是，
: 如何讓大家能買到房，或者增加所得，
: 只是用些打房政策讓空手的人去擁有一個房地產
: 會下跌的美夢，至少現階段還不會馬上出現）
: 所以升息並不是壓抑房市的良藥。
: 為何升息很恐怖
: 第一、如果升息，房東一定會用這樣的理由
: 去漲房租，導致租房族增加支出。
: 第二、升息如果真的導致房價停滯甚至修正
: 10-20%，空者也不用太開心，
: 因為升息你的貸款月付額是要增加不少，
: 這樣也不會好到哪去，
: 比較舒服的就是你能買稍微便宜的房子
: （但是也便宜不到哪去）
: 3、如果為了應付高通膨而去升息，
: 再前面2點已經提示了，
: 都會造成國人的開銷負擔，導致消費能力減弱，
: 又開始往通縮靠近，國家的經濟成長率不會太好。
: 心得：
: 台灣是米粒大的社會，利率及幣值關係到整體國家的進出口的產值，很難面面俱到，只能
: 站在國家最大利益角度去思考政策，所以升息不會是房價的殺手，卻有可能是經濟最大的
: 劊子手。
: P.S最近房版比當初熱鬧了，各種假議題一堆
: 1、哪個年級買房最累最輕鬆
: 最輕鬆就是當你存到頭期款時，
: 房價剛好修正到你可以負擔的水平時。
: 2、文組個理組哪個好買房？
: 重點是...你選理組後，還能在畢業後繼續往
: 理工職業繼續奮鬥（很累非常累）
: 文組不多說，屏除科技類，都在文組範圍類
: 工作好找，缺點就是難高薪。
: 也沒有哪一組好買房，重點在於第一點
: 存到頭期款時，就是你選擇賭桌的時刻
: 當你還沒存到，只剩下觀眾席的位置。
: 房價一定會跌，
: 最少移轉量要出來，量沒出來，很難跌
: 因為量沒出來，哪會出現多殺多的壓力。
: 上個月移轉棟數減少，說明一句，今年走的是
: 量縮價穩的市場。
: 沒有引戰，只是看了幾個月你們的論文，有感而發
: 發文真的蠻累的
: 祝好眠
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.37.52 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644621682.A.B17.html
推 piliwu: 你怎會同時通膨又緊縮在講什麼02/12 07:28
→ piliwu: 通膨怎會是大魔王通縮才是02/12 07:29
→ piliwu: 民眾預期通膨會造成民眾囤物資不是緊縮消費02/12 07:30
屯的是食品類
其他東西賣不出去
其它行業怕失業
整體消費是萎縮的
→ piliwu: 開發中國家跟先進國家不一樣02/12 07:30
→ piliwu: 先進國家通膨只是短期現象FED講N次了02/12 07:31※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.37.52 (臺灣)
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推 piliwu: 你怎會同時通膨又緊縮在講什麼 02/12 07:28
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→ piliwu: 開發中國家跟先進國家不一樣 02/12 07:30
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※ 編輯: gk1329 (180.217.37.52 臺灣), 02/12/2022 07:33:35
→ piliwu: 升息方面台灣今年大致政策已經有 02/12 07:32
→ piliwu: 應該很多人拿到消息了 02/12 07:32
→ piliwu: 跟你預期天差地遠房版之前預期是對的 02/12 07:32
推 piliwu: 你通膨效果講成跟通縮一樣你知道嗎 02/12 07:34
→ IBIZA: 通膨的預期心理就會把錢花掉 不會消費緊縮 02/12 07:35
→ aesdu: 貨幣貶值更要快點將貨幣消費換成資源... 02/12 08:17
→ cocoi: 一堆會投資的人，升息的說法只有這樣逆。 02/12 08:23
→ cocoi: 大家都會算租屋報酬，不知道利率跟報酬差不多時，會發生什 02/12 08:24
→ cocoi: 麼事嗎？ 某老闆1000萬4%也說的很高興。柯柯...看戲吧 02/12 08:24
推 kadok: 不管什麼升息，除了科技業，大家早就開始準備失落30年了 02/12 08:58
→ lolpklol0975: 少子化+7,8,9年級等繼承,盤子去接 02/12 10:20
→ supereva: 為什麼通膨會不消費啊 貨幣貶值還屯貨幣？ 02/12 12:05
→ gk1329: 拿去換外國貨幣和原物料黃金了啊 02/12 12:24
→ RockCat03: 只漲不跌啦，你在講什麼鬼話 02/12 12:43
推 Hosan: 要講房地產只漲不跌才不會被圍剿XD 02/12 12:48
推 aesdu: 不要懷疑魯蛇貨幣越貶越屯的決心 02/12 12:53
→ RockCat03: 不管怎麼玩，房產只升不跌懂嗎 02/12 12:54
→ labell: 沒感覺物價變高啊 02/12 14:19
→ labell: 蛋變貴不吃蛋 改吃豆腐而已 02/12 14:20
→ labell: 一直說物價很高蠻怪 02/12 14:20
→ labell: yt都說台灣亞洲生存條件最簡單地方了 02/12 14:20
推 Warez: 市場緊縮，然後把錢拿去炒房，減少資產縮水，投資客前仆後 02/12 20:43
→ Warez: 繼，房價炒高大家賺錢，然後再買房再賣房，全台都有錢了， 02/12 20:43
→ Warez: 這時後賺的遠遠超過通膨，一千一碗牛肉麵相較之下非常便宜 02/12 20:43
→ Warez: ，透過全民炒房人均破億，不亦樂乎。 02/12 20:43
噓 PTTDURANT: 原來是講通膨喔 還以為通縮累 02/13 00:17