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大家好 先背景介紹一下今年32歲,單身無負債,養了一台小國產車 月薪大約74000 年薪大約95-110萬 存款300萬 雖然說工作穩定但是加薪幅度不大,未來也很難再有大幅調薪機會 買房後可以暫時不用給家裡支出,但家裡也說過我之後還款有問題無法支援 小弟就是那個傻傻相信房價會下跌原本2年前要買現在必須加價買的人QQ 最近看到了喜歡的預售必須貸30年910萬 寬限期後月還款約32000 存款扣掉頭期裝潢家電剩10萬左右 網上的公式無論是房屋總價年薪10倍或月還款不超過月薪四成我都超過 自己有算過扣完基本開銷房貸養車費用一個月剩7.8000 如有額外花費像是帶家人旅遊 繳稅 保險費可能還要從剩下十萬的存款拿出來繳 像我這樣適合牙一咬拚拚看嗎,或是根本太過拮据影響生活品質 畢竟我現在也只是計算機按一按紙上談兵,才想問問過來人實際上的體驗 ----------------------------------------------------------------------------- 感謝大家的回覆,關於大家都說開銷的問題剛才又仔細把消費算了一遍 的確不小心把現有租屋的花費都算進去了,目前是與人合租租金7000 然後還款32000我是把預計要升息的都算進去所以抓的金額比較寬鬆一點 自認算節省日常花最多的就是吃而已 車子也是老車接手家人的可能這幾年常常壞東壞西所以有幾個月花費比較高 但這樣的日常開銷還是超過2萬聽各位的講法還是要檢討一下 冏 註明一下,我還有把房屋管理費和瓦斯停車位清潔費這些租屋沒有的開銷算進去 這樣多算的租金部分算下來每個月應該是剩餘15000左右可以運用 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.77.103 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644717419.A.C99.html
inconspicous: 平常基本開銷就3萬? 02/13 09:58
inconspicous: 那就是你的問題了吧 02/13 09:59
goodice: 如果沒養車會不會再寬裕點? 02/13 10:00
qwe0902: 你的問題是月薪看起來是背的起房貸,但其他資出是什麼? 02/13 10:00
qwe0902: 怎麼會最後只剩不到一萬 02/13 10:00
meredith001: 有餘力就買阿 生活習慣可以調整 一開始不適應而已 02/13 10:01
t288850: 我看過很多公司在趕50歲以上的員工離開,你不可能30年都 02/13 10:01
t288850: 有這樣的收入 02/13 10:01
meredith001: 我剛出社會也是月光 但是薪水下來就強迫儲蓄 剩下也 02/13 10:01
meredith001: 是省著用 房子這東西每年都說會跌 結果每年都在漲 02/13 10:02
inconspicous: 理論上單身,房貸這樣還可以接受啊,但就是你所謂 02/13 10:03
inconspicous: 的生活品質 02/13 10:03
kuanhunter: 要生活品質那慢慢租屋吧 02/13 10:04
meredith001: 要顧生活品質就要碼租屋要碼選更便宜的房型 02/13 10:05
william826: 每月花費太高了吧 還有旅遊可有可無 02/13 10:07
william826: 我收入你兩倍 花費不到你一半XDD 旅遊台灣便宜玩而已 02/13 10:07
Cnote: 如果工作穩定薪水也每年微漲 房價也不會跌 就沒不買的理由 02/13 10:08
hijamoya: 單身沒小孩月薪7萬多付3萬房貸什麼問題..你先看看生活 02/13 10:10
hijamoya: 方式對不對 02/13 10:10
piliwu: 單身一個月4萬多不夠花 02/13 10:11
piliwu: 那你租屋一輩子也可以 02/13 10:11
aesdu: 單身還ok 02/13 10:13
soulcrescent: 網路上教你的算法都是最安逸最歡樂最有生活品質的還 02/13 10:14
soulcrescent: 款金額。這沒有對錯,就看你選擇怎樣的生活。壓力讓 02/13 10:14
soulcrescent: 你前進和成長;安逸讓你「歲月靜好」;你要覺得你不 02/13 10:14
soulcrescent: 會永遠都維持那樣的高薪水也可以。但你也可以讓自己 02/13 10:14
soulcrescent: 調整成更高更高的薪水。 02/13 10:14
supereva: 年薪90你還要擔心貸不貸得到900 銀大多用年薪十倍來估 02/13 10:15
supereva: 你的償還能力能貸的金額 你這個差不多壓線了 02/13 10:15
samarium: 繳稅保險算基本開銷,貸款貸到拿不出來就是槓桿開爆了 02/13 10:15
jason88633: 你一輩子單身嗎? 02/13 10:16
OHHEEEEEED: 90買900不是差不多嗎 02/13 10:17
soulcrescent: 我大你一些,75年次。目前貸款兩間加起來快1000(還 02/13 10:18
soulcrescent: 好我早買);目前正在規劃今年的第三間新北房子。其 02/13 10:18
soulcrescent: 實沒有你想像的可怕;不過生活確實要節省一點是真的 02/13 10:18
soulcrescent: …像我手機還在2017的…整個辦公室連22歲助理的分期 02/13 10:18
soulcrescent: 買的手機都比我好呵呵…….建議你要讓自己成長,不 02/13 10:18
soulcrescent: 要怕意外。房子自己的等到哪天最糟糕沒工作的話頂多 02/13 10:18
soulcrescent: 平盤賣掉(請往回看10-20年房價,我沒跟你說不會跌 02/13 10:18
soulcrescent: ,但你看會不會漲?)真的不用擔心網路上唬你嚇你的 02/13 10:18
soulcrescent: 「買房很可怕還是租屋一輩子給房東比較好」的文章 02/13 10:18
IS0987: 你花費這邊要不要再調整?不然你會很硬 02/13 10:20
niphi: 如果是公務員就買吧~ 02/13 10:20
tomy10417: 存錢到中年再買,這年紀不玩以後體力只會走下坡 02/13 10:22
matthewcheng: 超過4成有什麼問題? 你又不是40,50k 你半薪生活品 02/13 10:23
matthewcheng: 質不影響 02/13 10:23
IS0987: 你問這些其實很看人,有的人可以為了買房調整生活品質, 02/13 10:23
IS0987: 有的人不行 02/13 10:23
jerry1019: 比較大條的應該是車了 02/13 10:24
matthewcheng: 你自己要花去其他地方那就是自己的選擇 02/13 10:24
IS0987: 不然就是其他物件再看看吧 02/13 10:25
j783162003: 我跟你差不多年紀與條件,目前是兩間再繳貸款,總共 02/13 10:25
j783162003: 借了1100左右,但是其中一間是有收益的,所以不覺得 02/13 10:25
j783162003: 有什麼負擔,如果你是要買第一間建議不要一次就買到 02/13 10:25
j783162003: 那麼貴,以小養大慢慢累積理財上比較有彈性 02/13 10:25
MissB: 再找個老婆就可以加上去了 02/13 10:25
buji: 若是為了結婚就買吧!婚後請老婆分擔些開銷 02/13 10:26
ship1228: 生活品質因人而異…… 02/13 10:26
inconspicous: 買預售的話,那你可以開始存錢,貸款還有兩三年吧 02/13 10:27
piliwu: 車開銷差異很大國產車一年沒幾萬進口車一個月可能超過1萬 02/13 10:27
piliwu: 同樣是選擇問題自己衡量 02/13 10:27
gina19861014: 買!過來人經驗給你參考,買下去後就會開始有目標想 02/13 10:28
gina19861014: 要賺更多,換到待遇更好的工作。 02/13 10:28
xmoonlight: 追高殺低幫房蟲解套 02/13 10:31
piliwu: 單身一個月都有4萬多消費有老婆隨便加只會更輕鬆 02/13 10:31
inconspicous: 誰說老婆會出錢,老婆的錢還是老婆的 02/13 10:32
jones2011: 為啥不申請40年? 02/13 10:33
tomy10417: 要另一半出錢基本上是一起買吧 02/13 10:33
jones2011: 或問問看中信,據說也有35年 02/13 10:34
reensoi: 捏一下錢就出來了 貸款910其實也還好… 02/13 10:34
yuityuit: 我和你條件差不多,後來是頭款280貸款1000初,月還380 02/13 10:34
yuityuit: 00,因為內人有理財,小朋友也還不大,每個月全家開銷 02/13 10:34
yuityuit: 抓2萬,目前沒什麼問題,但出國或者買奢侈品這方面就不 02/13 10:34
yuityuit: 行了。 02/13 10:35
nick45643: 單身的話建議買便宜一點的 或是看每月花費可不可以在 02/13 10:35
nick45643: 節省 不然你每月存這一點 隨便出個事你就GG 02/13 10:35
PDPDPD: 感覺是公務人員 02/13 10:35
rainbow321: 我覺得還好 畢竟收入未來還會增加 02/13 10:35
rainbow321: 找個老婆一起負擔 解套 02/13 10:35
indoman: 買了 怕的是你沒買才後悔 02/13 10:35
Tattoo: 隨便一個月就超過四萬五萬 02/13 10:37
Tattoo: 吃東西很難省 02/13 10:37
lovefisk: 單身是還好 不過你花費太高 02/13 10:37
IS0987: 單身才好存錢吧?有小孩錢用噴的 02/13 10:38
stevenshih: 月薪75000算高了 怎麼可能無法貸款負擔 02/13 10:41
LALosers24: 裝修款用貸的,身上錢留多一點;寬限期弄3-5年,利用 02/13 10:43
LALosers24: 這時間回血 02/13 10:43
labell: 家人外商年薪250,貸款2400會太多嗎 02/13 10:44
morrishh: 說過很多次,薪水不是重點,扣掉開銷以後的數字才重要 02/13 10:45
dexmanlau: 找個老婆 300萬瞬間歸零 02/13 10:45
morrishh: 上面的年薪250 扣掉開銷剩下100跟剩下200差很多 02/13 10:45
labell: 銀行比你怕 02/13 10:45
zzyzx: 完全不用擔心 付不出來賣掉就好了 02/13 10:48
shuichia: 怎麼最近這種無病呻吟的越來越多 02/13 10:48
jennyfish2: 買便宜一點的,往中古屋看也可以 02/13 10:51
shuichia: 貸款910萬一個月32000你的利率是1.68?用1.32算一個月才 02/13 10:51
shuichia: 30626,一個月74000扣32000-8000,一個月生活費34000? 02/13 10:51
shuichia: 那你繼續租房好了比較爽 02/13 10:51
DwyaneWade: 32000是寬限期過後 02/13 10:54
migration265: 找個對象結婚一起抗吧 02/13 10:54
feyrichard: 貸35年吧 不然生活品質受到影響 02/13 10:55
h7705060: 我月薪15萬年薪300出頭也只敢貸900萬 02/13 10:55
a670914: 警察吧? 02/13 10:57
ryusenming: 那就再買便宜一點的不會 02/13 11:01
stevenshih: 年薪三百只貸款900萬是太廢了吧 02/13 11:01
redmi2: 如果你只是想達到居住的功能 其實有很多其他的選擇 你會想 02/13 11:05
lazarus1121: 先看看錢都花到哪去了吧 02/13 11:05
redmi2: 買 就是怕錯過另一波漲幅 那你需要的是投資大師或算命的 02/13 11:05
lazarus1121: 我妹住家裡吃家裡用家裡,年薪百萬也是月光族 02/13 11:06
lazarus1121: 我弟跟她條件一樣,一年能存快80 02/13 11:07
lwmyueh: 時機不對 02/13 11:10
jian0202: 感覺找個伴侶一起 就蠻不錯的 02/13 11:13
gk1329: 買啊 薪水還會再加 怕屁 02/13 11:15
gk1329: 不然現金通膨吃掉而已 02/13 11:16
frank111: 看網路晚了兩年買,現在又問網友該不該買,都沒學到教訓 02/13 11:16
frank111: 呢,每個人狀況不同,哪來的標準公式?利害評估一下, 02/13 11:16
frank111: 打的過就買,最糟就是賣掉而已 02/13 11:16
gk1329: 你買惹至少到破產錢還有住到爽到 02/13 11:16
foricer08: 把開支用app紀錄下來 檢討他! 02/13 11:21
JackLee5566: 你開銷太扯了 02/13 11:21
purplegirl75: 如果怕每月還款壓力,可以找貸40年的銀行 02/13 11:26
jaricho: 自己預估的花費 實際上最後只會多不會少 02/13 11:26
zxc15793: 條件跟你差不多,三年前貸1000萬20年還,只能說房子有喜 02/13 11:27
zxc15793: 歡的話買下去不會後悔~不過我月開銷2萬內,去年靠海運先 02/13 11:27
zxc15793: 還掉一半了... 02/13 11:27
hongdagg: 你會後悔… 02/13 11:29
onezillion: 單身除非孝親費或還債,不然剩這點就是你的問題 02/13 11:31
steany: 買就對了 02/13 11:35
doa2: 年薪90買900還行,貸900就比較硬了 02/13 11:38
g11121s: 這年薪如果是國營職員,躺著買 02/13 11:39
babyMclaren: 不太行... 02/13 11:40
ryusenming: 你是公職還國營嗎?還有一個大絕就是調去房價比較低廉 02/13 11:41
ryusenming: 的縣市,可以換個地方生活的話居住成本可以大幅減少... 02/13 11:42
chitosalen: 找個老婆一起負擔吧 == 02/13 11:43
SEEDA: 猛 我薪水比你高存的比你多都不敢貸這麼高了 02/13 11:44
garyddt: 以前年薪90時買450當新婚房,頭款與太太各半;原PO的存 02/13 11:44
garyddt: 款數夠,借個信貸、買簡單傢俱、省下2年非必要支出,應 02/13 11:44
garyddt: 該是還算揹得下來。自用先別開寬限,會高估自己財務能力 02/13 11:44
garyddt: 。 02/13 11:44
tomcloze: 升息就慘了 02/13 11:45
babyMclaren: 7萬多房貸3萬多不管多省都有危險 02/13 11:45
ryusenming: 我覺得問題還是在你的基本開銷,是不是因為租屋所以比 02/13 11:45
longkiss0618: 我月薪45K背800萬的房貸 覺得還行 02/13 11:45
babyMclaren: 所以中間不用算了 02/13 11:46
longkiss0618: 但我老婆也會幫忙出錢付小孩子的相關費用就是 02/13 11:46
ethel617: 你若是單身,這樣生活開銷是蠻大的,買房後需要做一下 02/13 11:46
ethel617: 財務檢討 02/13 11:46
babyMclaren: 除非打定人生都沒突發,或是沒生活只為繳貸款 02/13 11:46
ryusenming: 我看那三萬多開銷可能包含現在租金? 02/13 11:48
lovemost: 你的薪水同時養房養車,沒有犧牲就會這樣 02/13 11:50
ryusenming: 這薪水其實很不錯了,買個一千出頭的房子竟然也很吃力 02/13 11:50
itsgay: 會後悔 02/13 11:51
lovemost: 如果未來薪資會成長,就可以咬牙度過最痛苦這幾年 02/13 11:51
ryusenming: 還有小國產車花費有很多嗎?還是現在要租停車位 02/13 11:51
w9103: 不要生就好了 02/13 11:51
ryusenming: 還是上班通勤比較遠油錢花很多 02/13 11:52
lovemost: 如果不會,你在生活品質上就得要做出改變 02/13 11:52
labell: 存款扣掉應該是610萬繳30年 02/13 11:52
ryusenming: 他存款是要繳頭期的吧...總價應該一千出頭 02/13 11:53
labell: 74000薪水貸款600萬還可以 02/13 11:53
yanyu: 跟你差不多但有一個小朋友貸500覺得剛剛好 02/13 11:53
subrose: 覺得要從你預捉的基本開銷來看,買屋後隱形的管理費、網 02/13 11:53
subrose: 路費、水電費其實意外的高….. 02/13 11:53
a60414010299: 我年收85貸960 沒養車 平常節省一點不覺得困難 02/13 11:54
GiantChicken: 首購找40年阿 02/13 11:54
GiantChicken: 你的狀況這樣貸帳面來看是沒什麼問題 02/13 11:55
GiantChicken: 但是你的生活水準一定會變 02/13 11:55
a0356482: 買房之前 我算了以後每月剩1000 買房之後自然努力提高收 02/13 11:55
a0356482: 入 減少開支 還是活的很開心 02/13 11:55
PJmr: 還有裝潢家電,管理費等…… 02/13 12:00
labell: 阿中部長貸款更多都不怕 02/13 12:03
labell: 因為挑戰人生極限 02/13 12:03
yasmydio: 從生活開銷節支吧 02/13 12:06
yasmydio: 國產小車每個月是能花多少 02/13 12:06
yasmydio: 頂多油錢加上按時保養費用攤提幾千而已 02/13 12:06
yasmydio: 不然就是不要買超過預算的 02/13 12:06
yasmydio: 我月薪9萬房貸600萬,每月輕鬆繳2萬 02/13 12:10
ahlolha: 現在房價所得比越來越高 網路上講的年薪10倍或月薪4成早 02/13 12:11
ahlolha: 就不一定適用了 但32000用你的年薪平均算 有在每月四成 02/13 12:11
ahlolha: 內 沒啥好擔心的 02/13 12:11
ahlolha: 你要擔心的只有願不願意犧牲一點生活品質存一間房子 你 02/13 12:11
ahlolha: 這每月3萬多的生活支出 如果不含給家人的錢 要減少不難 02/13 12:11
※ 編輯: debut7 (219.68.77.103 臺灣), 02/13/2022 12:45:25
ryusenming: 基本開銷那邊再詳細列一下? 02/13 12:15
carterdunk: 年薪120 貸1500萬30年 輕鬆過日子 給你參考 02/13 12:16
PTTDURANT: 笑死,有夠會花,你可以租房就好 02/13 12:28
bigplittlep: 我要有月薪75000早就捏爆貸1100萬 02/13 12:29
bread10x: 你的問題是不買房先買了車 02/13 12:30
fewhy: 你每個月的結餘太少了吧 哪裡怪怪的 02/13 12:35
w9103: 車的話如果只能買郊區 也是必要的拉 02/13 12:35
ryusenming: 不是吧,那台小車是能花多少錢... 02/13 12:37
w9103: 常常出國 吃餐廳是蠻貴的 調酒一杯400 02/13 12:38
yuzukeykusa: 單身這個貸款還好,但你要帶家人旅遊-.- 02/13 12:39
fghdfh: 買便宜一點的 結案 02/13 12:40
Feite9372: 如果會讓自己存不到錢 其實這樣買會怕..不能有其他的意 02/13 12:49
Feite9372: 外支出 02/13 12:49
Feite9372: 而且可能也無法提早還完cod 02/13 12:52
Feite9372: ㄧ個人房貸也是只抓500-600 XD每月有留下多餘的錢規劃 02/13 12:58
Feite9372: 比較安心.. 02/13 12:58
Feite9372: 預售成屋後的各種機器設備費用 軟裝家具~凈水 軟水器 02/13 13:24
Feite9372: 哩哩扣扣的還要再加上去 02/13 13:24
※ 編輯: debut7 (219.68.77.103 臺灣), 02/13/2022 13:31:23
benny3579: 單身的話貸薪水一半差不多 02/13 13:29
pipizone: 紅明顯 有多少錢做多少事情 往下看 你以後會覺得好險沒 02/13 13:31
pipizone: 負擔那麼重 人生不必要為了房子搞成這樣 02/13 13:31
WarGod5566: 收入吃緊的話可以兼差或者加班,熬一下就過去了,不要 02/13 13:52
WarGod5566: 太擔心,房價長期都是漲的 02/13 13:52
freeclouds: 錢不夠就去兼差阿 02/13 13:59
Robben: ?? 02/13 14:09
Robben: 我跟你同年資產是你的兩倍... 02/13 14:10
daidairay: 可以買 注意升息跟小心控制開銷 02/13 14:19
s6506666: 跟你同年,存款約你的4倍,年薪250左右,已放棄買房 02/13 14:35
s6506666: 如果收入容易受景氣影響,建議不要衝動 02/13 14:42
max005: 月還款大概占收入的4~5成吧 沒結婚沒小孩的話綽綽有餘吧 02/13 14:45
stevenshih: s6506666存款一千萬還放棄買房 那是你太挑吧 02/13 14:50
stevenshih: 不然年薪250存款一千萬怎麼可能買不起 02/13 14:50
nicayoung: 直接炒房賺夠了最後再買自住,選我正解 02/13 14:52
Lottelotte: 房屋貸款整理分享,供參考 02/13 14:52
Lottelotte: https://reurl.cc/nEqKqd 02/13 14:52
s6506666: 買不買得起,跟現在要不要買是兩回事 02/13 14:53
cabom: 對面戰機都飛來領空了,再等等 02/13 14:54
s6506666: 現在基期已高,建議原po多方考慮風險 02/13 14:56
usoppp: 我年薪0貸款2000 給你參考 02/13 14:57
ryusenming: 不知道你有沒有股票? 02/13 14:59
ryusenming: 如果當初那300萬分批買一些金融股,現在應該又更寬裕了 02/13 15:00
ppnow: 1.繳的房貸未來都可以拿回來還加上增值 2.當你開始繳房貸 02/13 15:17
ppnow: ,就會節儉 02/13 15:17
ppnow: 3.大多數人第一間房都是很辛苦,就算你撐幾年沒辦法了要賣 02/13 15:17
ppnow: ,也是能賺 02/13 15:17
clamperni: 買房本來就盡量貸到最高了 02/13 15:22
Harlequin727: 40年 02/13 15:39
ZakuSIN: 過來人跟你說 貸了你才會想各種方式賺錢 02/13 15:46
f860506: 與其硬吃房子不如想想有沒有辦法提升收入吧 這樣吃下來 02/13 15:48
f860506: 對生活品質影響太大了 02/13 15:48
OFETMAN: 另一半能幫忙負擔是福氣,大部分都是來討債的 02/13 15:49
ZakuSIN: 你有開銷問題那就是再多存一兩年錢 02/13 15:49
f860506: 如果只是當作資產配置要買的話也有便宜點的中古可以買 02/13 15:50
f860506: 拉到最高預算吃預售也不是好的投資標的 02/13 15:50
ZakuSIN: 付完頭期+裝潢 現金最好留一兩百萬 02/13 15:51
f860506: 又不是有家室非買不可 02/13 15:51
alanbread: 我自住房絕對寬限開到滿 02/13 16:40
davidarch: 足夠了 牙一咬 買下去 不然老一輩月薪25000房貸20000 02/13 18:18
davidarch: 的是如何過下去的?都活的下去啦 02/13 18:18
gooooogle: 如果什麼都要用好的,那自然不夠錢 02/13 18:57
gooooogle: 開源節流選一個 02/13 18:57
kitten123: 每月還完貸款還有42000可以用根本超輕鬆的好嗎?買下去 02/13 19:18
kitten123: 就對了 02/13 19:18
kitten123: 繳房租只是幫房東還貸款 02/13 19:18
ferrero: 我是你的話買了前五年會出租,這樣會比較寬鬆一點 02/14 00:41
a51062004: 寬限期內有能力多還一點就多一點吧 02/14 01:37
TigraBoy: 如果不會有被裁員的風險倒還好,薪水比你多一點但是在 02/14 01:40
TigraBoy: 民營不敢保證十年後會怎麼樣 02/14 01:40
champagne: 車賣掉 車位租人? 02/14 08:48
aikopake: 個人條件比你差但如果是我會買 02/14 08:50
mitic1029: 單身應該是沒問題,裝潢慢慢來零花省點就過去了 02/14 09:20
a1111111111: 一定有推文如 我月薪1x萬都不敢買房了 笑死 02/14 09:48
johntu: 買下去就對了! 02/14 10:32
c188cc: 買房還是夫妻一起才是真正重點,板上一堆都想自己來 02/14 10:57
c188cc: 年薪沒有120其實都要擔心 02/14 10:57
woker: 好恐怖 萬一急用現金…… 02/14 11:59
labell: 急用現金房子可以貸款 02/14 12:44
Steinadler: 買房要夫妻一起+1,只靠一個人就要預留風險 02/14 12:56
ben91125: 我跟你好像 一起加油吧 02/14 14:18
zaknafein: 你人生就為那房子? 02/14 17:41
celtie: 房子好轉手嗎?地點好、好賣就不用擔心呀 02/14 20:44
herikocat: 買 如果房產地點好根本不必擔心 02/15 04:04
partyaya: 買中古的不好嗎 02/15 08:17
andyy813043: 薪水好高!!已羨慕~~我一個月4萬也貸款30年952萬耶~~ 02/15 09:26
rogerhsu1121: 房貸佔月薪要低於四成已經是拉高過的,以前是說3成 02/15 11:07
rogerhsu1121: 或1/3 02/15 11:07
yoyoman0529: 你還是不要買好了… 02/20 02:35
yoyoman0529: 怕東怕西的 買完都要心臟病發了吧 02/20 02:36