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※ 引述《EASON0213 (大頭)》之銘言: 大家好,小弟住了30年的鄉下透天厝,今天鄰居整條街莫名都收到了這一份要鑑界的通知 ,想請問一下這個是政府例行性的鑑界嗎?因為看他申請人是私人,又寫等4人,鄰居都 在猜會不會是透天前面的路地有佔用到私人地呢?謝謝大家 https://i.imgur.com/17P7Edp.jpg
先說明,鑑界從來沒有什麼「莫名」來的 肯定是有人申請的,而且鑑界是地政事務所最主要的測量類業務 其實這樣的工作每天都在進行,只是可能與你碰巧沒有相關而已 以下說明鑑界小常識與注意事項 Q. 什麼是「鑑界」? 如何申請? 依地籍測量實施規則第204、205條規定:「土地有下列情形之一者,得申請土地複丈 (以下簡稱複丈): 一、因自然增加、浮覆、坍沒、分割、合併、鑑界或變更。」、 「申請複丈,由土地所有權人或管理人向土地所在地登記機關為之。」 簡單說,如果你今天是地主或管理人,只要向登記機關提出申請,登記機關如未有其 他緣由(詳如212、213條)或違反其他相關法令,登記機關應即協助辦理不得拒絕。 Q. 沒事叫我去幹嘛,又不是我申請的 依地籍測量實施規則第211條規定:「登記機關受理複丈案件,應予收件,經審查准予 複丈者,隨即排定複丈日期、時間及會同地點,填發土地複丈定期通知書,交付申請 人並通知關係人」 所謂的關係人就是與申請鑑界那塊土地有關的人,也就是「相鄰土地的地主」。 那,叫關係人去幹嘛? 就是去看鑑界過程,讓你知道他跟你的相鄰地界線在哪,維護權益。 Q. 我被通知鑑界了,那我到現場要幹嘛?Q. 我不去看不行膩? 可以,這是個人的自由權益,可自由決定是否行使,但是你沒去就不會瞭解現場情形 如果你佔用別人土地,或是被佔用,大概就是等收到存證信函的時候才會知道 Q. 阿登記機關是不是以為我很閒,都不用上班,想去看就去看 如果沒辦法到場,可以委託其他人代理,鑑界不是結婚,沒有一定要你本人到場 Q. 我去看了,我覺得登記機關都亂測,不如我來測 可依地籍測量實施規則第221條規定辦理後續流程,但實務上被推翻的案例可能不到1%。 那些你覺得在亂測的測量員,都是使用專業技術跟儀器在地籍圖上作業的 跟「我感覺。。。」「我記得20年前。。。」「我阿公跟我說。。。」的意識流 拿到檯面上一比較,數據、資料一攤開,我只能說:「證據會說話」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.171.247.201 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644930869.A.4A4.html
sbob: 就是要看你有沒有侵佔別人土地,有的話要拆家 02/15 21:32
實務上真的拆家的比例不高,通常是會先談割地賠款 → reqwe: 依法規 只要鑑界都會通知相鄰土地地主 02/15 21:40
IS0987: 收到也只能先看鑑界結果再說了,真的佔用到就看對方開啥 02/15 21:43
IS0987: 條件再打算吧!現在猜沒啥意思 02/15 21:43
正解 → EASON0213: 那請問也可能不是要鑑界我方土地嗎?因為巷口轉角處剛 02/15 21:48
EASON0213: 好要蓋一棟新大樓,會不會跟那個有關係呢 02/15 21:48
有時候即使去現場看了也不會知道,因為有些申請人會藏 他怕他要買賣土地的資訊見光死,會影響到他的價格 但是如果你不去現場,在鍵盤前面亂猜,更不可能會知道 推 banana321: 只有土地相鄰的才會收到,所以你們一定跟他相鄰 02/15 22:10
sonybug: 私人申請,基本上是要確認界址。建議當天不要缺席。 02/15 22:13
EASON0213: https://i.imgur.com/XuuZW1G.jpg 02/15 22:20
EASON0213: 謝謝大家回覆,圖約大概這樣,這樣看有可能有需要釐清 02/15 22:20
EASON0213: 的只有道路地跟我方住宅的界線嗎??因為整排連棟建築. 02/15 22:20
去現場看就知道了,我想申請人應該沒有上ptt 推 s26492755: 我鄰地有買賣易手都會需要艦界 這時就會通知鄰地的我 02/15 22:22
s26492755: 到場 可能怕結果有爭議吧 02/15 22:22
買賣案件大部分都會先辦理鑑界沒錯,避免土地有占用情形 推 Morphee: 沒啥啦 量一量而已 02/15 22:25
lyw2718: 鑑界一定要去,有疑問當場問地政人員,別擔心 02/15 22:44
s26492755: 鑑價我沒去…. 然後大概少了10公分 不過我本來圍籬就 02/15 22:46
s26492755: 是要退縮蓋的 省得艦界有落差叫我拆圍籬 02/15 22:46
kagaya: 不重要= = 他又不一定鑑你家外面那一條。 02/15 23:07 推 cobrabaton: 只有相鄰土地才會通知,要鑑哪一筆有地號,你去查地 02/15 23:20
cobrabaton: 號是哪塊就好了 02/15 23:20
cobrabaton: 只會鑑他申請的地號,不會鑑你的,但相鄰的邊界址一定 02/15 23:21
cobrabaton: 會指界。意思就是告訴你"邊線"到哪 02/15 23:21
gaussjordan: 去不去都不影響 你家有越界 沒去也是越界 02/16 00:08
去不去都不會影響結果,但會讓你現場知道結果 推 ali18: 有問題打去問趙先生吧 02/16 00:23 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.73.118.250 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1644946610.A.787.html
s26492755: 沒事就看看熱鬧也好 02/16 01:57
Pravda: 實務上鑑界結果有時是鄰居交情破滅的開始… 02/16 01:57
s26492755: 現在艦界有詳細座標都不會誤差太多 02/16 01:57
s26492755: 然後就發現 乾 竹林整個是我的 根本不是以前他們口 02/16 01:58
s26492755: 耳相傳的地界 02/16 01:58
Pravda: 拆屋還地、設算租金、產權移轉都很尷尬 02/16 01:58
s26492755: 下次在砍我竹子試試 02/16 01:58
s26492755: 以前真的不太準確 尤其感覺流 02/16 01:59
IBIZA: 我自己申請過鑑界, 老實說我覺得蠻不專業的 02/16 02:04
IBIZA: 地政的人一來先找舊的界釘, 但不知道是一開始就沒有還是 02/16 02:06
IBIZA: 年久不見了, 總之找不到 02/16 02:06
IBIZA: 後來說要從路口量, 但路口一樣找不到定位, 所以也沒辦法從 02/16 02:06
IBIZA: 路口量進來, 最後大概搞了20分鐘, 量不到正確位置 02/16 02:07
IBIZA: 最後指著我跟隔壁原本的共同壁中線, 說原本中線在這, 應該 02/16 02:08
IBIZA: 就是這裡 02/16 02:08
IBIZA: 是說還好都是老鄰居, 目的是重建也不是要爭地界 02/16 02:08
IBIZA: 所以用原本中線大家都同意 02/16 02:09
s26492755: 我買的時候有去 他們先弄一台機器放在基準點 然後打 02/16 02:10
s26492755: 出去確認位置 印象中還有特地座標 我事後用雷射量 02/16 02:10
s26492755: 我的面積是對的 02/16 02:10
s26492755: 找界釘搞笑吧 有些年代久遠根本不知道在哪 然後剛艦 02/16 02:11
s26492755: 的我把界釘換位置不就糗了 02/16 02:11
IBIZA: 大概是因為你們基準點還在, 我那邊問題就是門外也找不到, 02/16 02:11
IBIZA: 路口也找不到 02/16 02:12
IBIZA: 後來我跟隔壁都沒意見, 它們就打了一根界釘上去 02/16 02:13
s26492755: 之後還有出圖 每個界釘都有縱座標 橫坐標 02/16 02:13
s26492755: 好草率喔 02/16 02:13
s26492755: 像我隔壁阿北一開始地很亂 因為界釘不好開車 他就把 02/16 02:15
s26492755: 他拔掉了… 我只好抓大概插回去 後來艦界來了又插 02/16 02:15
s26492755: 回去原本位置 02/16 02:15
BRIANERIC2: 我買賣土地整天在鑑界啊 幹你娘有一次買的時候鑑界道 02/16 02:26
BRIANERIC2: 路佔了3坪,賣的時候我跟仲介簽佔超過4坪以內不能主張 02/16 02:27
BRIANERIC2: 價金減免,結果第二次鑑界變成5坪,搞到差點上法院 02/16 02:28
BRIANERIC2: 還有一次更扯,蓋房子之前鑑過一次,照著他給的範圍蓋 02/16 02:30
BRIANERIC2: 蓋好之後又鑑界一次,說蓋到鄰地上去了,後來代書不知 02/16 02:32
BRIANERIC2: 道怎麼協調的,寫了一個切結書後就不了了之。 02/16 02:33
BRIANERIC2: 從此就不相信鑑界 沒有一次準的 02/16 02:34
s26492755: 你們艦界都沒有拿到界址跟座標嗎 02/16 03:12
alpac: 推說明 02/16 03:12
s26492755: 像我有六個界址跟相對應的XY座標 02/16 03:13
s26492755: 我鄰地的鄰地買賣時 界址差沒五公分 我的差最多 差 02/16 03:14
s26492755: 到10公分 02/16 03:14
s26492755: 剛好去年我那邊賣出八塊地 02/16 03:14
yesyesyesyes: 真的,以前的人地界都亂拉,現在有精密的儀器可以輔 02/16 08:21
yesyesyesyes: 助多少都會有誤差,我自己的土地鑑界結果往外推了一 02/16 08:21
yesyesyesyes: 米,隔壁的地主也愣住 02/16 08:21
yesyesyesyes: 我自己買了釘子敲下去,結果一陣子後就不見 02/16 08:22
s26492755: 樓上下次挖洞控水泥 看誰拔的走 02/16 09:11
sdhpipt: 據我的偏見 測量員大部分都是近親繁殖的 很多互相之間有 02/16 09:14
sdhpipt: 親戚關係 不算公務員多是外包廠商 我在想大概是很好賺吧? 02/16 09:15
sdhpipt: 如果是公家單位的全面測量鑑界 很可能是要改都市計畫了 02/16 09:16
sdhpipt: 比如說我親身經歷過的 就是把都市外區域 重新給個地段名 02/16 09:16
sdhpipt: 編入都市計畫 所以之前先全面鑑界 02/16 09:17
frank111: 我買的土地每次鑑界結果都不一樣,我買的時候量跟原來不 02/16 09:23
frank111: 符,隔壁賣的時候又跟我申請量的不符但也不是原來的 02/16 09:24
frank111: 隔壁第二次買賣,結果又完全不一樣,地政我真是搞不懂你 02/16 09:25
sdhpipt: 那些測量員真的不要覺得有多專業 良莠不齊啦 02/16 09:26
sdhpipt: 大部分都是近親繁殖的承包商 02/16 09:26
frank111: 請問每次鑑界結果都不一樣是常態嗎? 02/16 09:26
s26492755: 都有詳細座標了 有誤差一點可以接受 每次不一樣蠻屌 02/16 09:27
s26492755: 的 02/16 09:27
sdhpipt: 我沒有鑑過多少次 不敢說是不是常態 XD 02/16 09:27
s26492755: 我自己遇到是說誤差15公分都算正常 然後確實誤差都沒超 02/16 09:28
s26492755: 過15公分 02/16 09:28
s26492755: 其實我也遇過8次而已...... 02/16 09:29
s26492755: 不過這八次都同一家地政叫來的 02/16 09:30
sdhpipt: 我只有鑑過3次 桃園2次新北1次 02/16 09:31
sdhpipt: 桃園那2次 一次看起來很幹練的 另一次來個國中幾何很差的 02/16 09:32
s26492755: 我以為測量員就是地政的公務員說 看來外包素質不一 02/16 09:33
s26492755: 我的地上有防風林 剛好有一個界址不好釘 他還有給我 02/16 09:35
s26492755: 基準點 從這往後多遠 02/16 09:35
lazarus1121: 界釘很難找吧,我阿公之前燒雜草就不小心都燒融了XD 02/16 09:35
sorcxnegi: 看地點啦,金山的很隨意,三重的地主跟你拼命 02/16 09:37
s26492755: 所以l大你阿公燒很靠近邊界或道路耶 等下燒到隔壁隔 02/16 09:39
s26492755: 壁叫 02/16 09:39
jerrylin: 有的是因為上一輩地界很亂或資料根本不見 02/16 09:51
jerrylin: 五六十年前的資料根本就亂七八糟 隨便講 02/16 09:52
jerrylin: 也有那種租地租了幾十年就認為是他的 02/16 09:52
jerrylin: 比較雖的是地震地形變動 02/16 09:53
s26492755: 他們以前喜歡拿樹啊 竹林啊 水溝當地界 02/16 09:54
s26492755: 我在處理我竹林時 隔壁還說這樣會不會有爭議 畢竟鄰 02/16 09:55
s26492755: 地以為竹林是地界很多年了 02/16 09:55
s26492755: 誰理他 而且對方也沒意見就是了 02/16 09:56
sdhpipt: 租地幾十年那種聽某地主阿姨講過 他當年主動報租金所得 02/16 09:56
sdhpipt: 繳了幾十年 就為了佃農搞鬼那一天 結果上法庭拿出來5分鐘 02/16 09:57
sdhpipt: 就贏了 02/16 09:57
sdhpipt: 那位老阿姨生平最得意的事情就是這件事 02/16 09:58
dnlegend729: 我家之前也是被檢舉占用水溝水利地(不到2坪),鑑界出 02/16 10:57
dnlegend729: 來還真的佔到,老人家還一直吵那邊沒有水溝哪來的的 02/16 10:57
dnlegend729: 水利地,後來還是只能摸摸鼻子付罰款還有租用,不過 02/16 10:57
dnlegend729: 最後那小塊地被丟出來招標我們把他標回來了。只能說 02/16 10:57
dnlegend729: 有去看有差,有問題至少可以先處理,不然哪天莫名其 02/16 10:57
dnlegend729: 妙收到一大筆金額的罰單頭就要抱著燒 02/16 10:57
kagaya: 以前建商,只要外面是國有地,就很開心地隨意蓋下去。 02/16 11:04
kagaya: 以前國有地就默默吞,但現在國有地不吞了,就會跑出來告 02/16 11:05
kagaya: 大家最在乎的其實還是房子 但 建商怎麼蓋 很亂的= = 02/16 11:06
kagaya: 至於界線 古早都是用防風林 土堤 房屋 道路 水溝來做界線 02/16 11:13
kagaya: 後來才慢慢把座標安上去的。沒安到的就..IBIZA那樣照舊。 02/16 11:14
s26492755: 我買地之前還問過仲介。艦界會不會含防風林。因為如果 02/16 11:44
s26492755: 是防風林當地界。我肉地的深度不對 總坪數就會少 結果 02/16 11:44
s26492755: 仲介回答的含糊。說防風林有可能會長歪 默默的往某一 02/16 11:44
s26492755: 邊生長。後來才知道 我們靠防風林的這十塊地 全都含防 02/16 11:44
s26492755: 風林跟防風林後面一點。而非在地農夫認為的 防風林就是 02/16 11:44
s26492755: 地界 02/16 11:44
s26492755: 然後我就削掉些防風林來做空間利用了 02/16 11:45
s26492755: 前面一點的有人被農夫抗議過界。呵呵 02/16 11:46
kagaya: 防風林中線跟鑒界比 當然以鑒界為主。防風林就像你說的會 02/16 12:04
kagaya: 長歪,田埂也是,以前還有人特地去連夜挖田埂的 02/16 12:04
ReiFan: 鑑界就是喬啦 所以才建議盡量要到。如果不是喬,你去不去 02/16 12:05
ReiFan: 都沒差啊! 就是因為現存仍有很多土地界線不清才需要鑑界 02/16 12:06
ReiFan: 不過他們也會盡量用新技術來保存紀錄 不用怕鑑界 現在不弄 02/16 12:07
ReiFan: 以後會更麻煩 02/16 12:07
s26492755: 我附近有個農夫跟我抱怨另一個農夫 說他田埂越來越歪 02/16 12:07
s26492755: 然後他的地就默默長大 02/16 12:07
s26492755: 座標定位還是比較可靠 02/16 12:08
Da1e: 趙先生真慘,名字都被po上網了 02/16 15:15
rick6304: 地籍測量實施規則第69條79條 戶地測量前先辦地籍調查 02/16 16:07
rick6304: 他找共有壁是為了符合地籍調查結果 02/16 16:08
rick6304: 測量高普考算三成錄取率 等於七成考不到50分 這些人又補 02/16 16:09
rick6304: 息又算考古題都考不到50分 要教到民眾聽得懂甚麼是測量 02/16 16:11
rick6304: 沒那麼簡單 02/16 16:11
EASON0213: 感謝回覆,現在就等3/2量完再看怎辦了 02/17 07:55
deengel: 專業推 02/17 10:30
apple00: 社區常鍵測 老社區圍牆都嘛蓋過界變成違建 02/17 12:14
cobrabaton: 認真回一下,市區鑑界要每次不一樣很難,因為有衛星定 02/17 23:20
cobrabaton: 位點。如果是郊區,那個比例很大的,你知道一個鉛筆在 02/17 23:20
cobrabaton: 圖面一點距離十公尺都不誇張,通常在山區郊區很常發 02/17 23:20
cobrabaton: 生,因為沒有衛星定位。所以要說測量員不準前,請先 02/17 23:20
cobrabaton: 說明您鑑界市區還是山區郊區,這差很多 02/17 23:20
cobrabaton: 如果說鑑界經驗,我一年大概要鑑個幾十次,農地 建地 02/17 23:24
cobrabaton: 山坡地 道路用地 公設用地都有,真要市區很難有誤差 02/17 23:25
cobrabaton: 那麼多,都有衛星座標依據。 02/17 23:25