Re: [心得] 遇到惡房仲

[saufu08 (saufu)]

認真看完本文，支持原Po

難怪廣告有一句經典台詞

「先誠實，再成交」

有時我自己也搞不懂，房仲先誠實很困難嗎？

你收了買方的報價，就如實跟賣方回報

賣方接受就接受，不接受再跟買方講就好啦！

一來一往理所當然

重點是，中間的「數字」傳達，一定要誠實啊，不能造假，差一元都不行啊

你房仲自己都不誠實了，難怪買方會爆氣上來po文

一句話，數字傳達不要造假，如實稟報買賣雙方吧！

※ 引述《asdff ()》之銘言：
: 第一次買屋遇到惡房仲
: 小弟買屋新手，最近買了一間房，找上房仲A帶我們去看了一間社區
: 還蠻滿意的便下了斡旋，我們當下給了個價1250 並簽了斡旋，與開價1480還有段落差
: 不過有參考實價登錄，也不是個太誇張的價格
: 當晚被告知屋主不同意，只願意降1350
: 要我們再開個價，我們便開了1280給房仲
: 跟家人討論之後覺得這個價就是上限，我們不會再加價了
: 因為我們還有認識B房仲，也有跟他聊到這間，而且他跟屋主很熟，
: 所以大概也知道是我們簽了斡旋，期間有跟我說他可以拿到更低的價格
: 不過因為已經跟A簽了斡旋，就沒有再理會B
: 隔天A房仲約我們去他們辦公室談，說跟屋主談過，只同意開1330
: 並一直慫恿我們加價，說這裡錯過了就沒有了很難得，最後我們很勉強的多開了10萬，
: 1290
: 因為我們覺得還要花錢整理買裝潢，算一算也差不多了
: 但房仲一直說可以開幫我們找全市區最便宜的裝潢幫我們省錢(現在想想真是鬼話連篇X
D)
: 期間一直要我們加到1310 被我們拒絕了，後來就直接幫我們約當天晚上跟屋主見面談
。
: B房仲不放棄一直跟我說能用便宜的價格成交，他保證問過屋主了，屋主願意1280成交
，
: 半信半疑的我們就跟A房仲先取消了晚上的會面，沒想到A房仲，突然就很激動，
: 直接說要登門拜訪，來我家之後就說為什麼要放棄那麼好的機會，
: 我幫你努力談價了，拜託你們再多加個10萬 我再去幫你們跟屋主談，但我們就拒絕了
，
: 可以看的出來A房仲非常急的想簽下來，
: A一直懷疑我們有認識其他仲介，只是我們沒說出來。
: 當天就直接跟B簽要約，因為B仲介說屋主已經同意1280成交
: (這時候還很懷疑為什麼A仲介1290不要，反而要B仲介的1280 XD)，
: 他隔天中午就可以找屋主簽
: 沒想到早上A仲介就說他一早求屋主，願意降價到1296成交，我就說我們暫不考慮想拿
回
: 斡旋
: ，A仲介就一直盧說再思考一下，B仲介得知後跟我說屋主早上都在睡覺，根本是胡扯XD
: 中午過後B仲介與屋主簽了要約，確認成價真的是1280，晚上可簽約，
: 晚上簽約之前A仲介表示，屋主同意降到1280，希望能找他們簽約，
: 我媽跟他說我們要退斡旋，卻被告知說不能退，屋主已經簽了(真是見鬼了，一屋兩賣
了)
: 我後來就打電話過去爭論，才要回斡旋金，期間也一直懷疑我們找別間仲介，又一直說
他
: 們很辛苦幫我們了，三天三夜睡不好，拜託給他們機會，真的很盧
: 最大的問題就是，B房仲一開始就是1280可成交
: A房仲自導自演 一路喊價 從1350到1280 ，期間我們還有同意加價到1290耶，不到
: 一天的時間屋主還會自行降價 ? 真是太有趣了，有些跟A房仲說好的附加條件，後來簽
約
: 的時候屋主也不知道，所以就是A在中間瞎搞
: 晚上簽了約，鬆口氣，總算定下來
: 沒想到隔天又被A房仲追殺，瘋狂CALL
: 說屋主跟他說跟別家簽斡旋了，問說是不是我們簽的，我說不是(有跟屋主說好都不要
提)
: ，他就說屋主願意開1270 拜託給他個機會，我就說不用了謝謝，
: 然後一直跳針問一樣的話，
: 最後他就突然爆氣，說你們這樣玩弄房仲很好玩嗎?
: 以後大家是鄰居，我們還會遇到，善有善報，惡有惡報，
: 我們那辛苦的帶你們看房，我可以告你們喔，然後很很氣的掛我電話
: 隔了10分鐘又傳line給我說，如果你們真的要這間，拜託給他一個機會，服務費1%都不
: 用...
: 臭罵我一頓，又來求我買房，有這種賣屋方式?
: 買屋怕買到鬼屋
: 買房怕遇到惡房仲
: 人比鬼可怕阿~~

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1645009485.A.97A.html
→ william826: 職場、生意都是 品德好有信用的 才走得長遠
推 tigotigo: 不簽專任約就是有這問題
推 cicatrix: 報價1000萬，客戶出960萬，滿滿的故意你覺得呢？
看錯了，修正一下，如果仲介有收斡旋，就要誠實的回報雙方價格

→ cicatrix: 所有的菜鳥都是這樣傻過來的
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:01:46
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:03:21
噓 KYOLONG: 欠虛 你以為你回報底價就會成交？你不知道屋主還會往上加
什麼意思？就「如實」回報金額啊？跟屋主臨時加價有什麼關系？

→ KYOLONG: 價的嗎？原原po是運氣好 沒遇到那種屋主一直漲價的 底價1
→ KYOLONG: 250到了他要賣1300 客人添到1300他又要變1350萬別說沒有
→ KYOLONG: 這裡這麼多人肯定有人遇到這種的過
推 chengmachi: 就我做過房仲的經驗 都需要留空間慢慢回報壓低雙方期
→ chengmachi: 待 才有機會成交
推 freekid: 樓上，我朋友（仲介）上個月才遇到，價錢到了屋主臨時又
→ freekid: 多拉五十萬，我朋友超不爽xd
推 povin: 所以可以欺騙？？
→ freekid: 我指k大
→ fatb: 成交要讓雙方都有賺到的感覺才有機會 屋主1280開1350很合理
推 KYOLONG: 欺騙什麼了啦 屋主還沒決定多少錢要賣之前都有可能好嗎？
→ KYOLONG: 也有可能他就是1350萬才要賣阿  每個屋主都不太一樣 這位
→ KYOLONG: 仲介大哥做錯的事情就是沒拉出來談只在電話裏面去談價格
→ KYOLONG: 這是絕對禁止的事情因為這樣變數太大  買賣雙方只要拒絕
→ KYOLONG: 你就談不下去
→ KYOLONG: 在現場的話見面三分情 至少真的談不成還能讓雙方當面講
我不太懂K大的意思，所以你們仲介在接屋主房子賣的時候，是無法得知確切售價嗎？

我的疑問很簡單，我是買方，我下斡旋，下的金額是1000萬

難道你不會跟屋主「如實」回報1000萬嗎？我不太懂？

所以我的重點在於「誠實」回報價錢啊~~

至少您的回應是可以在現場讓買賣雙方見面談價格，也是為了誠實不欺瞞啊，不是嗎？

※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:30:15
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:31:43
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:34:23
推 KYOLONG: 沒辦法如實回報1000萬 這是真的尤其現在這麼熱 你很難去
→ KYOLONG: 賭說屋主不會有人吹耳邊風變1050或是1100萬 一般是有收斡
→ KYOLONG: 旋就要想辦法約屋主出來談了 ==。我們會寫底價但多半必須
我贊成買賣雙方見面談，但是我真的不懂…為何無法「如實」回報1000萬？？好怪，你收
買方多少錢的報價，就回報給賣方啊…


→ KYOLONG: 低報 因為你報剛好 屋主一抬價 前面你等於全都白做工。
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:36:59

所以低報價錢給賣方，這是策略性考量喔？
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:38:06
→ KYOLONG: 而且底價是可以改的= = 你回報的時候還有可能剛好屋主想
→ KYOLONG: 改價錢呢 做久了就知道不能預設立場 甚麼事都有可能
原來…我終於懂了…

我付斡旋金，下1000萬，但是仲介朋友們「策略性」考量

不會如實跟賣方報1000萬…

嗯我想我學到了…
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:40:36
→ KYOLONG: 對阿策略性考量 低報沒錯 你回報剛好吃鱉的機會太大
那我請教您，假設你報950萬，賣方很好，願意950萬成交，那您應該會讓買方以950萬成
交對吧（不會再讓買方多出50萬對吧？）
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:43:10
→ KYOLONG: 只有一種情況會如實回報 達底價這時候回報才比較不會有問
→ KYOLONG: 題 不過這時候斡旋也等於是訂金了 所以變動的機會就不大
→ KYOLONG: 屋主也會試探你 也不可能會完全信你的回報 這才是好玩的
謝謝房仲大大的回覆，這些我實在不懂…
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:45:20
→ KYOLONG: 如果950萬 我們有服務費 屋主也願意賣 就皆大歡喜阿
推 jamo: 這也不難,只要買賣雙方何時可以認同"服務有價"這個概念
→ KYOLONG: 通常斡旋就是沒達到屋主底價才叫斡旋 達底就是訂金了
這個低價，是指我看到的、刊登在上面的開價嗎？

→ KYOLONG: 所以才會有一堆的試探跟變數
→ jamo: 知道房地產交易總額是要銷售總價+"合同中約定的仲介費"=實際
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:46:33
→ jamo: 成交價,而不是自以為總價合意,就叫成交!
→ KYOLONG: 哈哈你以為你回報一千萬 屋主就會信嗎?搞不好屋主認為
→ jamo: 你真以為仲介都愛演戲嗎?
→ KYOLONG: 買方出超過一千萬 所以他自動漲價呢 這裡面故事太多
我不懂，開價1000萬，也有下斡旋，文件上不就有數字1000萬，也是我親筆簽名的，賣方
為何不信？

※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:48:53
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:49:45
→ supa64: 原文何時1000?1280成交開價1480
哈抱歉啦，數字只是我們隨便舉例的

我疑問是，我下斡旋，也在文件上簽名了，文件上也有我要出的金額數字

拿給屋主看，為何屋主會不信啊？
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:52:16
推 KYOLONG: 有的人會腦補 這個你沒辦法控制阿懂吧?
→ supa64: 你有看這篇文場文過嘛?還是為了串文而串?
有啊，我當然有看原文啊，所以才會對房仲的作法，產生了一些疑問啊

→ KYOLONG: 底價是指另外一張小張的合約書 很多公司都會有另一份價格
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:53:36
→ KYOLONG: 你在網路上看到的叫做開價 在104年左右開價跟成交價差距
→ supa64: 我問一個問題如你回我的.屋主收到比你高價為何要接受你的
→ KYOLONG: 很大 導致買方總是以為房仲在騙人 屋主根本沒要賣這麼貴
→ supa64: 斡旋?今天你賣房子看到2個斡旋開1個比你要求低一個要求比
→ supa64: 你要的高你會選低標得?人性都會選比我要賣價格高的
我是屋主，我當然會選高的賣啊

可我從頭到尾的重點，都是放在

我一直以為買方下的價錢，仲介會「如實」回報賣方

那賣方會選出高價的賣，理所當然

但前提是屋主是接受到仲介「沒有低報或改造」過的正確價格啊

※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:57:17
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 20:57:58
→ supa64: 100個案件.100個成交價.100個狀況.你怎麼知道該仲介手上
→ supa64: 幾個斡旋單?這邊常常在經營的仲介也知道.1個案見我經營賣
→ supa64: 方.可能手上同事+自己就1-2張買方斡旋單.怎麼操作決定在
→ supa64: 賣方接案人.要跟屋主異動價格你出價低.我可不可以拿你斡
→ supa64: 璇單跟屋主異動價格?一個成交.多種操作.你怎麼定義?
→ supa64: 就如你舉例的1000萬這種正常成交價的.也可能不會只有你1
→ supa64: 個客人出嫁.別人也會出.那我問你.你是屋主.950.跟980.你會
嗯嗯，我會選980萬
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 21:03:08
→ supa64: 收哪張?你是仲介.你會拿哪張去跟屋主談價格搓合?
→ supa64: 答案就會不一樣
推樓上，好吧，我聽懂您的意思了，眉眉角角不是我們外人所能瞭解啊
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 21:04:16
→ supa64: 對.你會選980.蛋是仲介會選950.去跟屋主異動價格去爭取
→ supa64: 這就是你想不到的落差
嗯嗯，我從沒想過

推 toloveXD: 不誠實被弄真的剛好而已
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 21:05:09
→ supa64: 我可以這樣操作.你出950.別人980.我拿950跟屋主異動到900.
→ supa64: 980這張成交.你想服務費我可以以賺多.你是仲介角度就會看
→ IBIZA: 好哦，請問怎樣叫誠實回報？「屋主想賣1000萬，加上我的服
→ IBIZA: 務費40萬，總共1040萬」這樣夠誠實嗎？
→ supa64: 到差異.這就是我說的.100個案子.100個價格.100個不同結果
→ supa64: 那.回到原始這篇.你知道為何我會說農場文了吧.
謝謝樓上，我想我今天獲益良多啊
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 21:07:21
→ IBIZA: 如果仲介這樣跟你回報，你會不會跑去找另一個仲介跟他說「
→ supa64: 因為.通篇都是問題多到我呼吸困難
→ IBIZA: 給你賺10萬，你幫我去跟某屋主談1000萬，總共1010萬」
其實以前我心裡也有這樣的疑問
※ 編輯: saufu08 (42.73.252.26 臺灣), 02/16/2022 21:08:37
→ IBIZA: 仲介誠實，等於是把他的收入寄望在客戶也能一樣誠實，但99%
→ IBIZA: 的人都是能買便宜就好，管他道義
→ IBIZA: 原po不就是這樣
→ IBIZA: 幫我買到便宜就是好仲介啊
推 toloveXD: 這種職業 為謀取自身利益去侵害顧客利益 根本垃圾
→ supa64: 挖屋.你職業是甚麼.有多大高尚說說如何?
→ IBIZA: 你看，樓上就一個，你把低價加上合約規定的服務費回報，就
→ IBIZA: 是傷害客戶利益耶
推 toloveXD: 收益就建立在不道德上 所以才那麼多人討厭房仲
→ IBIZA: 不用疑問了，仲介回報給你的屋主價格都是含屋主該付的服務
→ IBIZA: 費的
→ toloveXD: 老老實實講你的收費誠實回報出價 沒人會說你侵害
→ IBIZA: 是台灣人都太多慣老闆吧，收合約上規定的服務費哪裡不對？
→ supa64: 我還在等你啊.你職業有多高大上?說一下?
→ IBIZA: 但也沒人跟你買
→ IBIZA: 你回報1000萬+40萬，對方就去找另一個仲介要求1000萬+10萬
→ IBIZA: 所以仲介當然是回報1040萬，你沒到1040萬他就是說沒成交
推 toloveXD: 你的專業有價值40萬的話怕什麼？需要用騙的？
→ IBIZA: 而且這也沒什麼不對的，去外頭買東西，如果含服務，標示價
→ IBIZA: 格也都是含服務費，為什麼房子就不能含服務？
→ supa64: 不敢說嘛.我的專業喔.不多啦.公司資本額30萬
→ IBIZA: 什麼叫騙？你買冷氣含安裝，安裝費也不會分開報啊
推 toloveXD: 你講清楚就可以啊 沒說不能含 連餐廳都能說10%了
→ IBIZA: 講清楚你不會去找另一個仲介？最好講清楚就可以
→ supa64: 等你啊.八卦仔.你多高大上
→ toloveXD: 啊你怎麼不想為何買冷氣大家心甘情願 遇到房仲就不爽
→ IBIZA: 買冷氣就是因為被殺安裝費，所以現在都不獨立報了啊XD還心
→ IBIZA: 甘情願咧
→ IBIZA: 現在都宣稱送安裝，但那當然是不可能是免費的
→ IBIZA: 只是不獨立報省的被殺而已
推 jason88633: I兄，不知你是否遇過賣方給一堆仲介賣房，不到三天，
→ jason88633: 就有買家不看房下斡旋，而且下的價格高於賣方底價，
→ jason88633: （附註：仲介跟買賣方平常都沒在經營），以你的經驗
→ jason88633: ，你認為這樣的「嗆司」案，所謂「專業服務」該如何
→ jason88633: 論價。
→ IBIZA: 台灣人就是覺得服務不值錢
→ supa64: (不就是我說的殺價異動屋主價格..........
→ supa64: (你今天屋主賣的價格稍微可以異動就有買方.你要不要積極
→ supa64: (還是你要學以前版上的冷凍3個月?
→ IBIZA: @jason 有到底價，通常仲介願意讓利，但讓利前會爭取，但爭
→ IBIZA: 取的截止線難劃，所以喜歡約小房間，大家散會前就是截止線
→ IBIZA: 。不過這種不看房下斡旋的，要麼老手、要嘛其實看過斡旋過
→ IBIZA: ，猜到底價沒到總價成交，找你是為了省服務費，所以這種仲
→ IBIZA: 介會口頭試探，確定情況之後會比較容易早退讓
推 alanbread: 好傻好天真
→ hide0325: 有時候屋主自己底價都會變來變去的
推 jason88633: 這話題其實爭論不完的，畢竟現行制度的缺陷，加上人
→ jason88633: 性百百款，買家、賣家、仲介、店長、店東..市場真的
→ jason88633: 太多眉角了。
→ IBIZA: 不管怎樣，我是不覺得含服務費報叫不誠實，服務費是合約權
→ IBIZA: 利
推 zeroyaking: 人性是瞬息萬變的 沒簽約前 買賣變卦都正常
→ zeroyaking: 價格談好 屋主睡個覺後又說要抬高價都不奇怪
推 s26492755: 還會有達底不簽約不出現的屋主勒
→ hide0325: 我遇過開1400 出價了出來談 談的時候跟我說要賣1700 連
→ hide0325: 仲介都傻了
推 s26492755: 買賣方都有沒水準的人啦。 還有那種斡旋書都簽了的買
→ s26492755: 房。到小房間降出價。 自己白紙黑字簽的還可以賴皮
→ s26492755: 只能說。天下無敵
→ IBIZA: 其實還不用講那些變卦的，最正常的case，仲介也不可能講出
→ IBIZA: 「X先生，你出價1280萬有達到屋主底價1280萬，但服務費不足
→ IBIZA: ，你可不可以提高到1300萬」這種話因為講這種話，99%的人就
→ IBIZA: 跑去找另一個仲介，跟他嗆明讓他白賺5萬出1285萬了
推 kuanun: 仲介不值錢不會自售？
→ IBIZA: 所以你期待該怎麼誠實？其實含合約服務費報已經很誠實了
噓 Mason0512: 2
推 jason88633: 人性造就了市場，我身邊的案子參考：認識一個仲介分
→ jason88633: 享跟我說他經營買方很久了，很想幫他圓夢，所以他主
→ jason88633: 動讓利，我是不清楚他有沒有去攔胡，但其實這位仲介
→ jason88633: 的行為也造就了更多的買方希望仲介讓利，甚至是仲介
→ jason88633: 自己搞了自己的專業價值…..很顯然的，會造就目前市
→ jason88633: 場的賽局狀況，每一位經手交易的人都推了一把，沒有
→ jason88633: 誰錯最多…
推 yasmydio: 4樓比較欠噓
→ blacksunday1: …只能跟你說 完全實話實說的房仲活不下去的
→ blacksunday1: 你自己去做個半年就知道
推 npkalala: 人性到哪都是這樣，不是只有這個行業有這個問題，房仲也
→ npkalala: 是有好有壞沒錯。但房仲業多數以別人也會作怪所以我也可
→ npkalala: 以來拉低標準就很有問題。
推 bryant780417: 推 然後怪買方慣老闆@@ 到底是供三小
推 zenfone5566: 先乘十 再成交 =）
推 bread10x: 同意 發現房仲說謊 誰還會想給對方成交 付出勞力又怎樣
→ bread10x: 想騙人就要承擔結果啊
→ supa64: 好問題.上面說誠實的.你要不要體驗1日房仲?
推 lakb24: 房仲真的高尚，臉皮很高尚
推 NCmax: 不用那麼複雜 認為房仲不道德的人可以試著想想自己跟屋主談
推 NCmax: 房仲做的也就是把買賣雙方有可能的內心攻防
推 AIronKuma: 誠實不是應該的嗎? 還要強調先誠實 笑死
→ AIronKuma: 通常越缺乏的 廣告打得越兇 所以說炒房人渣也沒冤枉啊