Re: [請益] 年老退休時，房貸怎麼辦？

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※ 引述《LTpeacecraft (集氣是需要時間的...)》之銘言：
:
: 年老退休時，房貸怎麼辦？
這有什麼好問的，年老的時候，房租怎麼辦，房貸就怎麼辦

: 請問房版多空前輩先進
: 真的是沒錢老人，有房也不借嗎？
: 房地產的威力
: 在於槓桿，現在的錢比較大，放空貨幣穩賺不賠
: 有著以長支短，以房養老，甚至包租代管的選擇
: 但如果我們不幸年老時
: 手上只剩下一砍再砍的退休年金
: 以及瀕臨破產而一砍再砍的健保
: 甚至是為了解決財務而一再膨脹的新台幣
: 若手上剩下那麼一間老房子能夠借多少錢？
: 我們從網路上知道
: 如果年老要投資以房貸款，若是財力不足
: ，可能得找晚輩支援做擔保！
: 那如果年老要消費以房貸款，若是財力不足
: ，僅憑年金與房產增值能借幾成？
: 因為自住，不想賣出
這時候租金肯定飛漲，你退休金不夠付房租了，能不能說"因為自住，所以我不想搬"？
還是那句話，房租怎麼辦，房貸就怎麼辦
該搬就搬，該賣就賣

: 如果年老以房養老的條件這麼差
: 那麼年老以長支短的理財型房貸能借幾成？
: 如果後進買在晚期，增值幅度不大
: 甚至是買進中古屋，更老破舊，能借幾成？
: 又如果還有房貸未清，僅憑退休年金
: 銀行肯借嗎？又願意借多少？
: 就算股債投資有成，銀行願意認列為財力增貸嗎？
: 若認列財力除了國內投資，海外券商資產可以嗎？
: 希望能有一些實際經驗分享
: 解決買房後的許多不安
: ----
: Sent from BePTT on my iPad (6th Gen)

買房子的話，你50歲現在買，假設銀行很佛心借你30年，讓你還到80歲
70歲退休金發現不夠用的時候，你還剩2成還沒還完，那表示你已經還了8成
隨便找個銀行抵押掉房子，隨便都可以增貸最少20年後這間房價的3成出來
不只爽退休，搞不好還可以娶個小老婆，買台賓士過過癮
死了兩腿一蹬房子送銀行，銀行也有賺很開心，互利

那租房子的話，你自己想
這時候就不是房租怎麼辦，房貸就怎麼辦了
希望到時候你存款夠。

大概4John

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※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1645167918.A.ADE.html
噓 callhek: 到時候房子因為政策變不值錢，然後銀行不給貸款怎辦？
我欣賞你，就像我也欣賞Sway一樣
※ 編輯: bebehome (125.227.169.174 臺灣), 02/18/2022 15:11:45
→ detective14r: 房子不值錢 還有土地阿 除非你買地上權產品
→ detective14r: 現在台北老房子有價值的都是土地 建物早就0元了
→ detective14r: 連房屋稅都不用繳XD
→ IBIZA: 房子再不值錢一定比沒有房子值錢
推 yasea2004: 一樓真的完美示範
推 jc761128: 舉例一下因為什麼樣的政策不值錢好不好 真的想知道
→ jc761128: 核電廠直接蓋你家頭上嗎？
推 zks6699: 這根本不是房子的問題，是錢賺太少，存太少，害怕退休生
→ zks6699: 活出問題。
推 IS0987: 一樓哈哈
推 IS0987: 看了一下一樓2年前就想買房了啊...
→ IS0987: ㄏㄏ
推 little7276: 想想幾十年前的房子跟現在的房子，一樓所言真的是有
→ little7276: 夢最美！
推 castalchen: 總歸一句年紀大的時候錢怎麼來
推 j8630222: 擔心貸款不擔心房租 真的是… 房價如果跟著國民所得與通
→ j8630222: 膨慢慢正成長 等到老了 租屋只會變超貴耶
推 s26492755: 房子不值錢….拜託 我低價收
推 nedbob: 房子不值錢，還會有人要租房子嗎？租金應該崩到不知道那了
推 quiet93: 不用想那麼多，台灣多的是便宜的房子跟便宜的房租
→ quiet93: 沒有買不起房子，只是買不起貴的房子而已
→ quiet93: 繳不起房貸，那當然是賣掉去住便宜的地方，不然勒
→ quiet93: 繳不起房租，一樣是搬到便宜的地方，不然勒
推 quiet93: 尤其你老的時候，2050年剩不到2000萬人
→ quiet93: 你需要彈性的不是房貸，是找不到人看護
→ quiet93: 擔心
推 IS0987: 房貸還可以跟銀行申請延長之類的，或者乾脆賣掉房子拿點
→ IS0987: 錢，房租都沒有這些耶
推 rason6: 養好身體就不需要看護，不需要為了房貸汲汲營營把身體弄壞
→ rason6: 了
推 LTpeacecraft: 所以就算退休沒收入，也能純就房產增貸5成嗎?好奇
→ LTpeacecraft: 所以沒錢老人，有房也不借，是騙人假議題?
→ LTpeacecraft: 是有看到退休年金一萬初，房子貸到還不出的案子
→ LTpeacecraft: 但不確定是不是有房地產這麼強勢，銀行必借5成
推 quiet93: 房租繳的也比房貸少，房子如果沒增值，多繳的利息錢也沒
→ quiet93: 比房租少到哪裡去
推 jason88633: 一樓說得好，到時候房子不值錢，台灣就徹底沒有街頭
→ jason88633: 流浪漢了，人人有房虧你想得出來城市淨化，選總統吧
→ IBIZA: 房租不見得繳得比房貸少
→ IBIZA: 其實現在同一間房子的房租跟房貸就已經相差有限
→ IBIZA: 但房貸鎖定 房租可是會一直漲
→ IBIZA: 如果只講利息的話  比房租少太多了
推 quiet93: 現在投報率2趴都沒有，要比房貸多也很難，一間老房子通常
→ quiet93: 也不會一直續租
→ quiet93: 因為只有繳房貸的會跟著自己的房子老
→ IBIZA: 一千萬的房子可以租兩萬 利息平均還不到1.5萬喔
→ quiet93: 繳房租的一定是跳槽阿
→ IBIZA: 房租會越來越貴 利息不會
→ quiet93: 因為買房的，要負責繳稅維修阿
→ IBIZA: 繳稅維修都沒多少啊
→ IBIZA: 房租不可能比利息少啊 房東虧本租你? 不可能嘛
→ IBIZA: 不用講這種天方夜譚
→ quiet93: 租金跟利息也沒差多少，重劃區房子1800萬含管理費租26000
→ quiet93: ，扣除管理費是23000
→ IBIZA: 你繳的房租一定能cover 利息+維修+稅 才會有人肯租
→ quiet93: 房租不用比利息少啊，跟利息一樣就不虧了
→ IBIZA: 1800萬房子利息才1.6萬而已 而且還越來越少喔XD
→ quiet93: 因為多了頭期款的利息
→ IBIZA: 房租不可能跟利息一樣 房東白租你?
→ IBIZA: 房租不可能跟利息一樣 房東白租你?
→ IBIZA: 不用講這麼多 你自己舉的這間 利息就是從16000遞減
→ IBIZA: 你的房租比利息多七千
→ IBIZA: 這還是首月而已
→ IBIZA: 10年後這間房子利息剩11000, 但你的房租大概變25000?
→ IBIZA: 房東房子出租就是要賺錢  房租不可能比成本低
推 quiet93: 那也沒差阿，房東付冷暖氣跟熱水器，稅金跟維修，怎麼能
→ quiet93: 跟我租金一樣
→ IBIZA: 這些錢必然都是房客出XD
→ IBIZA: 水電瓦斯費 如果是租整層 好一點就是自己付帳單
→ IBIZA: 有些房東還會收電費5元
→ IBIZA: 房東哪有可能貼錢幫你水電瓦斯
推 castalchen: 不在意生活品質 睡公園也能活啊 年老怎麼過 看年輕時
→ castalchen: 怎麼經營囉
→ IBIZA: 再強調一次 租金必然比成本高
→ castalchen: 北車外圍那些 不用煩惱房貸 也不用煩惱房租
→ IBIZA: 事實上現在有30年房貸之後  租金已經可以cover利息以外再
→ IBIZA: cover大部分本金
推 quiet93: 頭期款放銀行也有利息
→ IBIZA: 沒有多少
→ quiet93: 還本金的部分一樣存銀行也還是有利息
→ IBIZA: 事實上這部分一定也是房客要負擔 XD
→ quiet93: 你繳房貸利息變少，不就是因為繳房子的錢多了
→ IBIZA: 你沒有發現 你不管講多少房東成本 一定都是轉嫁給房客嗎?XD
→ quiet93: 360萬就算放銀行就好，每個月也2400
→ quiet93: 誰跟你當房客要比房東賺啦，怎麼會有這種天真想法
→ IBIZA: 對 所以這部分房客要付XD
→ IBIZA: 天真的是你吧XD
→ quiet93: 房客要算的當然是自己的機會成本
→ IBIZA: 房客的機會成本一定不如房東的XD
→ quiet93: 每個月多繳5000給房東，換來頭期款自用，很好啊
→ IBIZA: 講白了 買房子沒賺錢誰要買?
→ IBIZA: 很好就好啊 房東用一個月2400的成本換來5000
→ quiet93: 因為房東是投資，你買來是自住
→ IBIZA: 你是少年股神可以一個月翻倍 那就自用啊XD
→ quiet93: 自住就是笨，不然勒
→ IBIZA: 現在講的就是房東跟租客不是嗎? XD
推 frowning1226: 說得好!
→ IBIZA: 自住哪裡笨? 就是省房租啊XD
推 freekid: i大直接把你房子的irr表丟出來，就不用多費力氣了xd
→ IBIZA: 既然租客的成本一定高於房東成本
→ IBIZA: 那自住省的錢就是租房子多損失的啊XD
→ IBIZA: 以剛剛的例子 頭期款損失2400利息 換來5000收入
→ IBIZA: 那自住就是花2400利息省5000房租啊XD
→ IBIZA: 這麼簡單的邏輯都搞不懂 到底誰笨?
推 quiet93: 自助會不會省錢，取決的是房價
→ IBIZA: 自住當然省錢 就省房租啊XD
→ quiet93: 這不就跟買保險一樣，買1年期還是買終身保險
→ IBIZA: 不
→ quiet93: 你聽過配息基金嗎
→ IBIZA: 房子的成本永遠會轉嫁給房客
→ IBIZA: 就算短期沒有轉嫁 長期也會
→ quiet93: 配息基金每個月配你8趴，你覺得你就是賺8趴嗎？當然不是
→ quiet93: 阿
→ IBIZA: 我聽過 我剛剛說了 如果你認為你可以賺一倍 那就去啊XD
→ IBIZA: 每月 每年吧XD
→ IBIZA: 你覺得你可以每年賺更多 那你就租房子啊
→ quiet93: 房子的成本沒人算到房子的跌價，不是嗎
→ IBIZA: 但說實在 恐怕很難XD
→ IBIZA: 房子的跌價 甚麼時候發生的
→ IBIZA: 少年股神才是沒考慮的房子的漲價吧XD
→ quiet93: 這種機會成本只有自己知道，不是嗎
→ IBIZA: 是啊 但這20年有多少人打敗房屋獲利呢?
→ IBIZA: 我相信有一年一倍甚至十倍的股神 但大部分人不是
→ IBIZA: 如果你是股神 那當然不用買房子  等資產翻一百倍再來買就好
推 LTpeacecraft: I大上述看法跟我沒有出入，感謝說明。但我還是很想
→ LTpeacecraft: 知道如果退休錢不夠花，除了賣房差額生活外，好不
→ LTpeacecraft: 好再借錢以長支短，撐過一陣子。老年人的房貸，除
→ LTpeacecraft: 了看財力，到時沒有勞力金流了，還好不好借，又會
→ LTpeacecraft: 不會比以房養老的條件差
推 quiet93: 過去20年的人口結構跟未來20年的人口結構又不同
→ LTpeacecraft: 還是以房養老就是年老借錢的最後解了
→ IBIZA: 你又能預知未來20年會怎樣嗎? XD
→ IBIZA: 配息基因8%, 有可能來自本金
→ IBIZA: 但我的出租房IRR是16%喔XD
推 quiet93: 甚至過去20年的房地產形式都不同，大面積的土地重劃，房
→ quiet93: 子只會越來越多
→ IBIZA: 而且是在房價沒甚麼漲的情況
→ hide0325: 錢放銀行領利息 真是天才XD
→ quiet93: 那就你的那個房客願意租這種投報的房子，租金市場跟買房
→ quiet93: 一樣，越小越被宰
→ quiet93: 怎麼會放銀行，放銀行只是計算用而已
→ IBIZA: 其實有30年房貸的初期, 房客本來就是被宰
→ IBIZA: 就算以前 IRR破10也是很輕鬆 畢竟房子的槓桿五倍
→ quiet93: 未來20年人口結構，不需要預知，國家有算給你
→ IBIZA: 有算到昨天的移工永住嗎?
→ IBIZA: 有算到未來可能五年十年一次QE嗎?
→ IBIZA: 沒有 對吧XD
→ quiet93: QE錢也不會只進房地產
→ IBIZA: 但房地產槓桿五倍 其他資產你很難這樣玩
→ IBIZA: 這兩年指數翻一倍  房價有些地方長20% 有些漲50%
→ IBIZA: 其實漲20%的地方就已經一倍了  只是被稅卡住而已
推 quiet93: 所以房地產要死也是很快
→ IBIZA: 股票更快吧XD
→ IBIZA: 房地產跌20%, 你就是把貸款還完而已
→ IBIZA: 股票可能就沒有回來的那天了
→ IBIZA: 1995年買房子的人 現在大概都解套又翻倍了
→ IBIZA: 買國泰的人....
→ IBIZA: 買房地產死掉的人 我不敢說沒有  但我是真的沒聽過
→ IBIZA: 股票的話...你應該聽說很多吧XD
→ IBIZA: 買房子後悔的 我只聽過後悔少買一間的
→ IBIZA: 我講直一點 股票基本上就是九成韭菜
推 quiet93: 因為房地產要倒都是倒大條的
→ IBIZA: 房子相反
→ IBIZA: 笑死 股票更大條吧XD
→ IBIZA: 就算2008也不是房地產搞出來的  而是證券化的衍生性產品
→ IBIZA: 房地產這種有實物的商品  很難死的
→ quiet93: 股票不一定槓桿，但是房子一定開
→ IBIZA: 死的都是平白印出來的
→ IBIZA: 房子開槓桿基本上不會斷頭啊
→ quiet93: 死不是因為投資的商品，是因為槓桿
→ IBIZA: 為什麼房子大家敢開五倍槓桿 股票大家不敢?
→ IBIZA: 因為房地產實質就是穩
→ quiet93: 通常太好賺的時候就是死最快的時候
→ IBIZA: 對絕大多數人而言沒有比房子更好的抵押品
→ IBIZA: 這個通常是哪來的?
→ quiet93: 買房自住的人，很多人不知道自己是槓桿操作
→ IBIZA: 我覺得比較像遠吠
→ IBIZA: 有貸款怎麼會不知道啦XD
→ IBIZA: 我才覺得買配息基金的人不知道自己配息哪來的咧XD
→ quiet93: 不知道，很多人連自己還款裡面有利息都不知道
→ quiet93: 你高估了很多人的金融常識
→ IBIZA: 最好是有人不知道還款有利息 別笑死人好不好XD
→ IBIZA: 借錢有利息都不知道的人有幾個?
→ IBIZA: 還很多?
→ IBIZA: 別鬧了好不好
推 tswen: 退休就貸不出來了
→ IBIZA: 倒是配息基金股息哪來 才是真的連老手都搞不清楚
推 quiet93: 很多，因為他們不知道自己有繳錢給銀行
→ IBIZA: @tswen 以房養老就是讓你退休貸錢出來的 反向抵押
→ quiet93: 他們只知道每月要還多少錢
→ IBIZA: 最好是還不知道自己有繳錢給銀行  這個是太有錢吧XD
→ IBIZA: 你不用鬼扯了  你有沒有借過房貸?
→ IBIZA: 房貸上就有利率 還會拿到一張各期本金跟利息的表
→ IBIZA: 不知道有利息 合約是閉著眼睛簽的?
推 quiet93: 他們對利息沒概念
→ IBIZA: 你講的是唐朝人吧
→ IBIZA: 宋朝這種白癡都很少了
推 freekid: 唐朝笑死xd
→ IBIZA: 不用鬼扯啦 貸款的時候你就會看到聽到一堆利息數字了
→ quiet93: 很多人甚至對於自己總繳金額跟房價的差距都不知道
→ IBIZA: 到底誰是很多人啦XD
→ IBIZA: 你去借房貸 文件上都有啊
→ IBIZA: 不要說50以下的   我爸82歲也知道借錢要利息啊XD
→ hide0325: 不知道的話大家幹嘛那麼在意利率
推 j8630222: …我看了什麼
→ quiet93: 你有聽過有人說自己買房，總繳2100萬買1800萬的房子嗎
→ IBIZA: 一般人也許不會算繳了多少  但起碼知道是有利息的
推 heryi: 為何會說以後的房租會貴到承擔不了？以後台灣剩下不到200
→ heryi: 0萬人的時候，會有一堆空房還有空學校改建的租屋處不是？
→ IBIZA: 因為總金額沒有那麼重要 重要的是月付
→ IBIZA: @heryi 放心好了 房租一定會達到一個一般人覺得可以負擔但
→ IBIZA: 有點壓力的數字
推 freekid: 現在蛋殼也有一堆空房啊，問題是房租指數是升還是降
→ IBIZA: 房東跟房客 基本上就是在角力 達到平衡的時候 這個數字就會
→ IBIZA: 落在這個地方
推 quiet93: 最後只會記得還款金額
→ IBIZA: 但會知道是有利息的
→ IBIZA: 配息基金才是真的讓人搞不清楚
→ IBIZA: 我說實在的 貸款已經是最簡單的了 跟存款差不多
→ IBIZA: 股票 基金 的複雜度都比存貸高很多
→ IBIZA: 你宣稱很多人金融常識搞不懂貸款  那應該更多人搞不懂股票
→ IBIZA: 基金
→ IBIZA: 事實上你自己都不見得搞得懂自己買的配息基金吧
→ IBIZA: 很多人這樣都敢買我是很佩服
推 freekid: 蛋黃跟強勢蛋白的房租基本上就是跟月薪走，然後需求大於
→ freekid: 供給，不用去期待未來房租降。如果是預算考量，那你要找
→ freekid: 一大堆空房不用等未來，現在就可以去蛋殼找，租金絕對超
→ freekid: 值
→ IBIZA: https://i.imgur.com/VfYakwP.png
推 Goog1e: 怎麼可能會不知道還款裡有利息啦 這不是貸款第一課嗎...
→ Goog1e: 還沒貸的人光是看那個試算表都知道了 更不用說已經對保了
→ IBIZA: 其實光看你一開始論述房租跟房東成本
→ IBIZA: 就知道其實你根本不通了 你還敢買更複雜的東西?
→ IBIZA: 不好意思 我就是這麼直
推 j8630222: 而且再笨 國中生算法 月繳*240.360扣房價也知道總繳息啊
推 adonisXD: 說真的 退休鄉下山上一堆百萬房隨便買 幹嘛堅持住城裡
→ IBIZA: 樓上 房子不只是消費 也是資產
→ IBIZA: 蛋黃區的房子增值性比山上好  只是怕負擔重而已
→ IBIZA: 你一間1000萬買  一間100萬  十年後可能一間2000一間200
→ IBIZA: 你會說仁寶一張兩萬多隨便買 幹嘛堅持買聯發科嗎?
→ IBIZA: 如果不會的話 為什麼你會這樣比較房子?
推 s8752134: 那位Q先生真的講話超Q, 我用他自己講的內容直接就翻盤了
→ s8752134: 總繳2100萬買1800萬的房子???
→ s8752134: 總繳2100 算上30年利息, 阿卻不把30年房租算進來???
→ s8752134: 房租都不給你漲拉, 23000 x 360 總計是2628萬拉
→ s8752134: 怎麼會是1800萬??  房租送我再算 1800 萬好嗎 XD
推 quiet93: 你怎麼會覺得老房子可以租一樣的錢？
→ quiet93: 而且買房跟租房的成本，比的是自己的機會成本，不是兩者
→ quiet93: 兩者只是讓你知道不同選擇有什麼不同成本而已
→ hide0325: 冒昧的問一句 您出社會了嗎
→ hide0325: 我覺得您跟現實社會脫鉤XD
推 quiet93: 而且，我不是男的
→ quiet93: 我養兩個小孩，每個月學費5萬，應該不會比你不懂現實
→ hide0325: 我覺得看起來挺超脫現實的
推 morrishh: 挖賽 每個月學費五萬 好強喔
推 s8752134: 哪裡的房子 30年前的房租比現在還貴的, 講一間就好?
推 quiet93: 那只是因為你遇過的人種類太少罷了
→ s8752134: 順便講一句, 哪裡的房子30年前房價比現在高或一樣的?
→ s8752134: 沒有的東西, 叫做幻想, 知道嗎?
→ quiet93: 當然很多，多的是以前有人租現在沒人租的房子
→ quiet93: 連20年前有人住現在沒人住的房子都一堆了
→ quiet93: 何況只是租金
→ quiet93: 阿，上次高雄燒掉的叫甚麼建案？！
推 cindycincia: 不知道還款裡面沒有利息….誰啊？
→ babyMclaren: 正常房租會隨著物品裝潢變差而下降
→ quiet93: 很少出去玩嗎？要看到這類房子不難阿
→ babyMclaren: 現在跟廢墟一樣的屋況，可能30年前還租的出去
→ babyMclaren: 但在台灣我不敢說，我看很多人接受度頗高
→ hide0325: 我確實沒遇過借錢會不知道有利息的天兵
推 s8752134: 城中城你知道他地上物和土地是分開的?
→ s8752134: 大部分的房子是這種?  請問這種叫做很多??
→ s8752134: 然後城中城當年開賣一間多少 你知道嗎?
→ hide0325: 多的是屋齡3、40年 房租2、3萬的
推 piliwu: 裝潢攤提當然算在房租裡面...
推 asole: 有北市、桃園租屋經驗的自己想想 過去5年租金漲多少？ 房
→ asole: 價漲多少？
推 quiet93: 很多土地跟地上物一起的也是沒人住啊
推 s8752134: 然後順便問你一句, 就算你口中提的城中城, 沒人住?
→ s8752134: 阿不然住在裡面那些是鬼喔?
→ s8752134: 城中城我記得失火前一個月套房租2000-3000吧? (不確定)
→ s8752134: 30年前也能租2000-3000???
→ s8752134: 你舉的案例當初買賣價和租金行情你應該很清楚吧
推 Hitimothy: 買蛋黃絕對安全。租金會跟著調整。老了繳不起大不了賣
→ Hitimothy: 了漲一倍價差可以養老換蛋白
→ s8752134: 講來聽聽, 不然你怎麼會想舉這個例子?
→ hide0325: 肯定是沒看過正常租金行情
→ Hitimothy: 投資大型醫院附近店面也很划算 漲幅很大。租人作生意
→ Hitimothy: 空租極低。老年化醫院最重要
推 applemaymay: 每個月學費5萬是多高級的學校？想知道
推 quiet93: 不用很高級吧，幼稚園不就這個錢
→ quiet93: 城中城沒住滿吧XD
→ quiet93: 真的要買蛋黃，不過我看很多人買的也不怎麼蛋黃
→ s8752134: 沒住滿跟沒人住 一樣??
→ s8752134: 你有沒有發現即便你已經舉了極端的例子, 也不符合你說的
→ s8752134: 30年後沒人住
→ s8752134: 這棟大樓 199x 年就失大火過一次
→ s8752134: 後面產權太亂 搞得居住品質很差 這種極端特例都還是有
→ s8752134: 包租公收來出租, 阿你說的沒人住是在哈囉??
→ IBIZA: 不用講那麼多  我房子屋齡99年 一個月租12萬
→ IBIZA: 另一間8x年 13萬
推 Hitimothy: I大是店面嗎
→ IBIZA: 有在維護的房子  幾十年根本沒問題
→ IBIZA: 是
→ jerrylin: 買地上權不就把房租鎖死了  幹嘛擔心房價飛漲
→ Hitimothy: 感謝。店面真的不太要擔心兇宅
→ jerrylin: 你能預測台灣炒房可以再炒五十年也蠻厲害的
→ Hitimothy: 話說現在兇宅也貴
→ IBIZA: 不是台灣炒房50年  是人類再通膨50年
→ IBIZA: 這件事情我蠻有把握的
→ Hitimothy: 其實就算兇宅 錦新大樓照樣租的出去
→ Hitimothy: 地點滿重要的
→ Hitimothy: 通膨不會停止的。
推 gm3252: 買地上權不錯啊，問題是嫌棄房子貴的更看不起地上權好嗎？
→ gm3252: 還會說不保值不該買
推 piliwu: 通膨停止社會就完蛋了
→ IBIZA: 地上權主要是太多不確定的東西很難估報酬
→ IBIZA: 不能確定就不要碰
推 quiet93: 沒人住的地方很多啊，這有什麼好爭的？
→ quiet93: 漂來漂去，不就是他們離鄉
→ IBIZA: 沒人住的地方哪有很多
→ IBIZA: 低度利用住宅不到10%, 這裡頭還有一些是待售的
推 quiet93: 這樣就很多啦，不就所有住宅去乘以那個趴數，這樣幾間？
推 quiet93: 而且房子只會越來越多，人只會越來越少，對嗎XD
→ IBIZA: 這樣很多？50年以上房子都不只這個數量啊
推 quiet93: 房子越來越貴也應該阿，現在房子比以前好那麼多，賣一樣
→ quiet93: 的錢才奇怪
→ IBIZA: 房子越來越多, 但精華區就這麼大而已, 而且每戶人口越來越
→ IBIZA: 少, 房屋需求不見得降啊
→ IBIZA: 不要說現在房子好 50年公寓還不是越來越貴
推 quiet93: 精華區小？！你一定有什麼誤會
→ quiet93: 精華區就是越來越大，連林口三峽這種地方都變精華區了
→ quiet93: 台南高雄台中精華區也是越來越大吧
→ IBIZA: 林口三峽叫精華區 你才有甚麼誤會吧XD
推 quiet93: 以後是要全部獨居嗎？那會更多房子沒人住
→ IBIZA: 你會覺得這些算精華區  只是因為你的收入成長倍這些地方追
→ IBIZA: 過了吧XD
→ IBIZA: 為什麼獨居會更多房子沒人住?
→ quiet93: 那這樣很好，表示很多人都不是買精華區，以後不保值，你
→ quiet93: 是要講這個嗎？
→ IBIZA: 你不覺得你的邏輯都很怪嗎?
→ IBIZA: 的確是啊
→ IBIZA: 但保值是相對的
→ quiet93: 因為獨居一定選電梯大樓，當然沒能力的就沒選擇
→ IBIZA: 基隆房子也很不保值  但十年來也漲六成了
→ IBIZA: 獨居為什麼一定選大樓?
→ quiet93: 我個人啦，可能你不是，不獨居我也是選大樓
→ quiet93: 有人收包裹，有人退貨，有人倒垃圾，有人幫忙維護房子，
→ quiet93: 很重要啊
→ IBIZA: 這個請人做就好啊XD
→ quiet93: 我覺得房子漂亮，有人行道，停車場規劃就是精華區
推 frowning1226: 樓上quist93實在笑死人，沒操作過房地產在那鬼扯
→ IBIZA: 那你一定有甚麼誤會
→ frowning1226: 我告訴你啦，實務就是台灣房地產投資報酬贏現股
→ frowning1226: 不要在那邊跟我說你多會投資，績效在哪拿出來看看
推 quiet93: 我又不投資房地產，我沒有這麼說過吧？
→ quiet93: 我講的不就是買房子跟租房子的成本討論，罷了
→ IBIZA: 淡海新市鎮房子也挺漂亮的 也有人行道跟停車場
→ IBIZA: 奇怪 你又不熟買房子 你怎麼比較成本的XD
→ frowning1226: 還在那邊講什麼基金，你有這種投資能力1個月5000
→ quiet93: 請人做也不是24小時的，差很多
→ IBIZA: 看你一開始租房跟房東成本的討論 就知道你根本不懂啊
→ IBIZA: 為什麼不是24小時 我就請24小時啊XD
→ frowning1226: 頭期款算普通三房300萬好了，一個月穩定賺5000?
→ quiet93: 成本不就買房跟租房，這裡很多自住客，他們也不是投資客
→ quiet93: 啊
→ IBIZA: 很奇怪嗎?
→ quiet93: 誰跟你穩賺5000，我講的是機會成本
→ IBIZA: 你自己看前面講的啊  甚麼租房只要多給五千 甚麼水電瓦斯
→ IBIZA: 笑死XD
→ quiet93: 而且6萬/360萬，你知道是幾趴嗎
→ IBIZA: 現在不認帳喔
→ frowning1226: 你不投資房子，你根本不懂報酬，在那講什麼鬼扯
→ IBIZA: 1.6% 所以?
→ quiet93: 只要多給5000阿，還是少算房東成本的情況下，不是嗎
→ IBIZA: 少算甚麼成本 水電瓦斯通常租客出的 為什麼算房東成本?
→ quiet93: 我買房1800萬，我租房23000
→ IBIZA: 少算甚麼成本 水電瓦斯通常租客出的 為什麼算房東成本?
→ quiet93: 這跟房東有什麼關係？！
→ frowning1226: 你買房1800，等級就是3萬以上租金，不要混淆
→ quiet93: 水電瓦斯不是我講的，你看錯人了
→ quiet93: 我講的是冷暖氣跟熱水器
→ quiet93: 你會分嗎？
→ frowning1226: 買新成屋，用15年屋租金再算報酬這樣嗎
→ IBIZA: 冷暖氣根熱水器, 不就水電瓦斯XD 也都是房客付啊XD
→ quiet93: 我買房1800，我租屋23000，這不就查實價登錄都有
→ frowning1226: 還有拉，投資股票你買什麼能穩賺?教教我好不好
→ quiet93: 天才，冷暖器跟熱水器房東裝的
→ IBIZA: 買房1800萬, 就算全貸款, 30年利息不過377萬
→ IBIZA: 笑死 裝那個哪有多少錢XD
→ quiet93: 我幹嘛教你，天才
→ IBIZA: 房東裝也是你買單啊XD
→ frowning1226: 1800新成屋，租房租中古屋，兩個不一樣算投報?
→ IBIZA: 買房1800萬, 就算全貸款, 30年利息不過377萬
→ frowning1226: 你要教我?幹，我還不敢學
→ IBIZA: 租房26000 30年936萬
→ IBIZA: 而且還會漲喔XD
→ frowning1226: 老子只做期貨拉，沒槓桿的東西沒味道，要不要比績效
→ IBIZA: 以房租漲幅一年一趴算
推 quiet93: 沒很多，算15萬就好
→ frowning1226: 笑死人，房板再告訴你台灣最穩健的投資方法，不虛心
→ frowning1226: 講那一堆有的沒的歪理看了就噁心
→ frowning1226: 多久時間15萬
→ quiet93: 我買單阿，不就在23000房租裡了
→ quiet93: 多久時間就不一定了，什麼時候壞掉誰知道呢
→ quiet93: 我又沒要學，虛心什麼啦，我也沒要阻止你們投資，也沒說
→ quiet93: 你們投資不會賺，激動什麼，蝦
→ frowning1226: 所以你完全沒實務經驗，哪來的自信?
→ IBIZA: 30年 1085萬  但租房子並不是30年就了事的
→ frowning1226: 看到你這種講話語氣就想嗆報你而已，呵呵
→ IBIZA: 奇怪 明明就多花了三倍的錢  卻一直要覺得自己賺XD
→ IBIZA: 不知道誰蝦XD
推 quiet93: 我不就在講買房跟租房，不能自願給房東賺5000是歪理？
→ frowning1226: 最好笑的是1800萬360萬頭期款，他以為360萬能賺多少
→ IBIZA: 其實很簡單的道理 房東就是賺你錢  租房永遠不可能比房東划
→ IBIZA: 算
→ IBIZA: 你自願多花三倍錢當然ok, 但不要唬爛說你租房子跟房貸利息
→ frowning1226: 可以啊，問題房東沒人在賺你5000而已的，笑死
→ IBIZA: 差不多好不好XD
→ IBIZA: 房貸利息越付越少 你房租越付越多啊Xd
→ frowning1226: 你租金23000裡面利息可能不到1萬，這樣是賺多少?
→ IBIZA: 房貸30就付完  房租付一輩子啊XD
→ frowning1226: 還有拉，投資什麼股票能穩賺不賠不用看盤不用停損
→ IBIZA: 如果用50年算的話 你房租會花到快兩千萬
→ frowning1226: 你嘛教教我，我只要有單，每天還是要看一下收盤
→ IBIZA: 但買房的就是30年利息付完就付完了
→ frowning1226: 阿你房子是需要每天去關心逆，你不要講什麼基金笑死
→ frowning1226: 最爛的投資方式就是他馬的放在基金，美股跌10%
→ IBIZA: 其實多花錢住房是你的權利  但不要唬爛說你租房跟房貸利息
→ IBIZA: 錢差不多 好嗎?
→ frowning1226: 基金帳面上可以跌15%，他馬的這種投報還真好
→ IBIZA: 你要多花一千萬兩千萬 那都是你的自由 但不要唬爛
→ frowning1226: 我有個學長被理專騙去買基金，半年光匯差輸150萬
推 quiet93: 不用賺很多，不是比6萬多就好嗎？
→ quiet93: 我沒有要比房東划算，我比買房划算不就好了？
→ quiet93: 我沒有說過我投資基金，你在激動什麼？！蝦
推 yesyesyesyes: 一樓哈哈，房子不值錢？看你買在哪
→ quiet93: 房貸利息越來越少，是因為本金越來越多阿
→ quiet93: 這樣我投資的本金當然也越來越多，不是嗎
→ quiet93: 我一直都講數字，哪裡唬爛，房價1800，房租23000，不是
→ quiet93: 很明確嗎
推 frowning1226: 你是住哪，房租23000房價要1800，你唬誰啊
推 quiet93: 林口a9阿
→ frowning1226: 看到你這種歪理哥，就想打臉，我沒辦法
→ quiet93: 房租26000含管，管理費扣掉很合理吧
→ quiet93: 我只講數字，到底講什麼歪理了，真不知道你們激動什麼
→ frowning1226: 是哦，沒想到你這種投報連台北市都輸，林口ㄝ
→ quiet93: 投資客不就需要我這種人，不然勒
→ frowning1226: 很標準的拿新房價錢算頭期，租老屋算投報，不是歪理
→ frowning1226: 不然怎樣叫歪理?
推 quiet93: 我當然是看我社區的實價登錄，租新房不好，管理沒上路，
→ quiet93: 裝潢又很吵
→ quiet93: 我買這間1800萬，我租這間23000，有這麼難理解嗎
→ frowning1226: 我也覺得台積電ADR比台積電便宜，才120元台灣要640
→ quiet93: 我在算個人的機會成本，當然是用同一間房，不然勒
→ frowning1226: 什麼!!原來120元是美元，630是台幣，哇哩
→ quiet93: 你到底在天才什麼
→ quiet93: 買同一間房，或是租同一間房，成本計算當然是針對同一間
→ quiet93: 房
→ IBIZA: 買房的成本就是房東的成本 你比房東多花一千多萬 人家買房
→ IBIZA: 自住就是比你多省一千多萬啊 你划算在哪?
→ quiet93: 買房當然是我買房的成本，不然勒
→ quiet93: 我算的是我買房，跟我租房
→ IBIZA: 你邏輯真的蠻差的耶
→ quiet93: 有那麼難理解嗎？誰知道房東多少錢啦
→ IBIZA: 多少錢不就算給你看了XD
→ quiet93: 房東多少錢會爽到我嗎，完全無關
→ IBIZA: 買房1800萬, 就算全貸款, 30年利息不過377萬
→ IBIZA: 你租房子30年就1085萬了 50年快兩千萬
→ IBIZA: 自主就比你多省一千多萬啊
推 quiet93: 1800萬，一年1.3趴利息，一年是234000
→ quiet93: 30年是700萬
推 bigko: 講我自己的給大家參考一下！
→ bigko: 我家在台中鄉下有老房子租人，市價不知，很偏僻沒啥人買賣
→ bigko: ，20年前租金每月1萬2，現在租金降到7千….
→ bigko: 我自己在台北內湖上班租屋，電梯大樓，市價約3千萬，房租
→ bigko: 含管理費一個月3萬！
→ bigko: 不曉得可以幫我算算買或租划算嗎？
→ quiet93: 我租房30年是828萬
→ IBIZA: 就說你邏輯差，買房利息是每個月減少
→ IBIZA: 1800萬30年利息就是377萬
→ quiet93: 買房利息減少是因為本金增加，我也不懂你怎麼看不懂這句
→ IBIZA: 26000×12×30=936萬
→ IBIZA: 本金增加也只是存在房子裡，賣掉就連本帶利拿回來啊
推 quiet93: 如果你要這樣算，我當然同步計算我的本金，我跟房租差距
→ quiet93: 就會縮小阿
→ quiet93: 3000元是管理費，買房也要管理費
→ IBIZA: 你的什麼本金XD
→ quiet93: 當然是算23000
→ quiet93: 房東一定是繳比我房租多的錢去還本金，利息才會減少，這
→ quiet93: 沒問題吧
→ IBIZA: 23000也可以，那房租上漲還有30年後的呢
→ IBIZA: 房東繳的本金是存起來等賣掉連本帶利拿回來也沒問題吧
→ quiet93: 那我跟房東一樣存這些本金，利息跟房租差距當然減少
→ IBIZA: 所以需要算的只有利息跟房租
→ IBIZA: 房東的本金有房價上漲的漲幅啊
→ IBIZA: 以通膨2%算，最少一年也漲2%，而且是用總價算，不是只看已
→ IBIZA: 繳
→ IBIZA: 你少繳的本金在投資，房東繳的本金也在投資啊
→ IBIZA: 房東的本金以通膨2%五倍槓桿看，一年10%，你呢？
→ IBIZA: 其實如果要比本金，一般人只會更慘輸
→ IBIZA: 證券市場根本九成的人都韭菜
推 quiet93: 所以機會成本只有自己才知道，不是嗎
→ IBIZA: 所以你沒買過房是在鬼扯什麼
→ quiet93: 不能理解你們激動什麼，房東的投報是房東的事，我的投報
→ quiet93: 是我的事，不然勒
→ quiet93: 我覺得划算就好，你們激動的很好笑
→ quiet93: 我今天又不是罵房東罵投資客
→ quiet93: 我今天是覺得很划算，這也不行？！！
→ IBIZA: 1800萬的房子，買下去那一刻起就是個1800萬的投資，一年漲2
→ IBIZA: %就是36萬，事實上一年還不知2%
→ IBIZA: 不只
→ quiet93: 所以呢？你現在是要幫所有買房的人都擔保30年的2趴嗎？
→ quiet93: 不然激動什麼
→ IBIZA: 你覺得多花兩千萬很划算是你家的事，但不要唬爛說你付出的
→ IBIZA: 房租跟利息差不多
→ IBIZA: 事實就是30年差了3倍，50年差6倍
→ quiet93: 我覺得跟利息差不多啊，我也覺得沒人住的房子很多啊，這
→ quiet93: 不就個人感覺
→ quiet93: 你覺得差5000很多，我覺得很少，不行嗎？
→ IBIZA: 30年2%根本沒什麼XD
→ IBIZA: 你覺得，但你的感覺是錯的
→ quiet93: 我也覺得沒什麼XD
→ IBIZA: 你可以感覺，但我可以指出錯誤
→ IBIZA: 可惜你投資做不到XE
→ quiet93: 感覺有什麼好錯不錯，5000元多不多還有什麼錯不錯？！
→ quiet93: 機會成本只有自己知道
→ quiet93: 我不會說你們做不到，你們何必激動
→ IBIZA: 你一直強調只有自己知道，那你沒買過房就閉嘴吧
→ IBIZA: 沒人激動，激動的是你，你打了多少驚嘆號XD
→ IBIZA: 現在真的很流行被打臉就說別人激動，其實是自己情緒投射
→ IBIZA: 我只是找出你的錯誤避免別人被你誤導
→ IBIZA: 房租跟利息，差很多
→ IBIZA: 累積下來都是三倍五倍上千萬的差異
推 frowning1226: I大也不是激動什麼，你這種人以後就兩條路
→ frowning1226: 要嘛就是有天被當頭棒喝醒了，發現自己不是股神
→ IBIZA: 其實他應該早就知道自己不是股神了
→ frowning1226: 要嘛就變成一輩子跟我們反這嗆的空空，然後滿腦歪理
→ IBIZA: 股神買房哪需要五四三的
→ IBIZA: 股板比較賺的，賺的幾年就買豪宅去了
→ frowning1226: 哈哈...股神沒時間現在在這屁，美股快開始了，先掰
→ IBIZA: 我這種十年玩一次的業餘玩家，這兩年股票賺的也多買一間了
→ IBIZA: ，真能在股市賺到錢，買房根本不是問題
推 quiet93: 跟有沒有買過房到底有什麼關係
→ quiet93: 買房成本這邊不都有交，當然買之前就知道啦
→ IBIZA: 笑死，你自己說機會成本只有自己知道，沒買過房，你怎麼知
→ IBIZA: 道買房的機會成本？
→ quiet93: 房租跟利息就是差不多，不然勒，23000-定存利息24000跟16
→ quiet93: 000的差別
→ IBIZA: 30年差三倍叫差不多？50年差六倍耶
→ quiet93: 所有數字都公開阿，有什麼好難算
→ IBIZA: 一輩子下來，一兩千萬跑不掉
→ IBIZA: 剛剛說只有自己知道，現在又說數字公開不難算，自打嘴巴
→ quiet93: 沒有差3倍，30年是700萬跟830萬的差別
→ IBIZA: 是不難算啊，就3-6倍一兩千萬嘛
→ quiet93: 投資成本只有自己知道，買房成本看實價登錄都能算，不然
→ quiet93: 勒
→ IBIZA: 30年是377跟1000萬的差別
→ IBIZA: 一個利息越繳越少一個房租越付越多
→ IBIZA: 100萬是只用房租每年漲1%算，很低了
→ IBIZA: 1000萬
推 sasarcc: 打架的雙方得勢均力敵才好看，可是我只看到一個一直在扯
→ sasarcc: ，邏輯有夠不通的
推 KrisNYC: 可以來個能打的嗎 從開頭扯8%就無視槓桿在亂算了
→ KrisNYC: 後面越講越像沒出過社會 潛水多看幾天再發話很難嗎
→ KrisNYC: 台灣從來沒有這種北中南幾乎只要有工作首購就給1.31% 8成
→ KrisNYC: 還30年基本寬限3年這麼好的貸款條件 這樣還一直哭難買
→ KrisNYC: 以前版上空軍能打的都是算20年2%多貸下去有些地方利息
→ KrisNYC: cover了但現金流壓力重 現在1.31%你是買哪利息會輸租金
→ KrisNYC: 是買豪宅還是正大安中正捷運邊?
→ KrisNYC: 自住根本不用動腦 房租就省回來了 稍微正常點的地方
→ KrisNYC: 你拜託想想30年前比現在 那些地方漲那些地方跌
→ KrisNYC: 你如果就是會去買那些跌的地方什麼金山萬里三芝
→ KrisNYC: 那沒關係你繼續租吧別買了 租到老 希望租金都別漲
推 james810323: 一樓如果不是反串，那真的觀念差到可憐…
推 zzyzx: 什麼政策可以讓房子不值錢
推 childeviler2: 又演到哪？我沒跟到…
推 Anyotw: 租屋股神打敗通膨打敗房貸利息幾十倍，but買不起房？！（
→ Anyotw: 成龍抓頭
→ Anyotw: 到底有賺沒賺啊
推 deltaz: 這種連數學都不會算的，I大也能不厭其煩的講這麼久，佩服
→ deltaz: 佩服
→ rickylin: 我還是覺得日本房市現狀是20年後到台灣
→ rickylin: 房子買間自住就好，其他作資產投資規劃
推 tomy10417: 其實我覺得投報率不到1.5蠻危險的
推 Arashi0731: 10年後我不敢講，但30年後你知道台灣剩多少人嗎？30年
→ Arashi0731: 後年齡中位數來到5.60歲，到時候一堆賣老屋的，沒有中
→ Arashi0731: 壯年接盤，價格自己想。
推 deltaz: 老年化社會可以參考日本啊，哪需要自己想
推 quiet93: 天才什麼，不要一直蝦演戲
→ quiet93: 我從來沒說難買，何必套那麼多情緒劇情在我身上
→ quiet93: 我講的一直是我覺得租房子對我很划算
→ quiet93: 房子不難買，貴的房子買不了而已，不是嗎
→ quiet93: 我也沒說利息輸給租金，我講的一直是給房東賺我覺得划算
→ quiet93: 沒遇過覺得租房子划算，覺得越貴越划算的嗎？
→ quiet93: 我們社區三分之一都是租的阿，這種人明明就不少
→ quiet93: 然後社區主任說這些人車子一台比一台貴
→ quiet93: 我也不覺得他們是買不起房子的人
推 freekid: 你也可以覺得你比郭台銘有錢，反正感覺沒有對錯xd，不過
→ freekid: 人家也說了，他主要不是要說服你，是不想新手被這種感覺
→ freekid: 文誤導
→ quiet93: 在瞎扯什麼舉例，天才
→ quiet93: 有什麼好新手？一堆人想買房，有什麼好怕誤導的
→ quiet93: 我明明白白講租金比利息貴，誤導在哪裡
→ quiet93: 我明明白白講給房東賺我覺得很划算，誤導在哪裡
→ quiet93: 上面還一個天兵打一大串演內心戲的，馬景濤喔，蝦
推 quiet93: 還什麼自己覺得比郭台銘有錢？！你們真的是太多內心戲了
→ quiet93: 我樂意當投資客的房客，不然勒
→ quiet93: 不行嗎？你們投資客不就需要有人租房子，不然勒
→ quiet93: 給你們賺錢還不行，然後一直在地上滾說“你怎麼可以覺得
→ quiet93: 划算”
→ quiet93: 一堆奇葩耶
推 quiet93: 買定期保險不買終身保險，不是那麼難理解的事情
推 jennyfish2: 推啦，裝睡的人叫不醒
推 ppnow: 天啊，我錯過了什麼？
推 s8752134: 好了啦，大家都知道重點，就你抓不到。你想自己租房你爽
→ s8752134: 就好，但不要把錯的觀念帶給其他人就好。
推 s8752134: 根本沒人在意你怎麼想。會回你單純是你舉的例子根本是
→ s8752134: 錯的，說啥1800萬的房30年要付2100萬不划算，阿你會把利
→ s8752134: 息算進去成本，就故意忽略不用算租金收入喔？
推 s8752134: 然後自己後面又舉城中城這特例，我問你是否清楚當初和現
→ s8752134: 在都買賣價以及租金，你也講不出，自己不知道的東西拿出
→ s8752134: 來舉例，不可笑？
推 foxvera: 只有一個政策會讓房子不值錢，就是戰爭命令
推 s26492755: 是好久不見的Q姊
→ s26492755: 你各位不要頂嘴。印象中Q姊也是龍二哥那個時代的前輩了
推 quiet93: 奇葩，誰跟你講1800萬要付2100萬不划算，你們不要自己腦
→ quiet93: 補我，然後在那邊生氣
→ quiet93: 我說我覺得自己租房子划算，我又不是說你們買房子不划算
→ quiet93: ，激動個屁
→ quiet93: 每個人有自己的機會成本，我不就說了
→ quiet93: 自住算什麼租金收入，天才
→ quiet93: 我一直討論的都是自己買房跟自己租房的差別
→ quiet93: 結果一群馬景濤跑來演戲，說什麼買房投資多爽？！干我屁
→ quiet93: 事
→ quiet93: 城中城也是有人一直說什麼所有房子都有人住，我也不得以
→ quiet93: 舉例阿，不然勒
推 hsiliang: 我真的是大開眼界了，有必要為了賺錢做到這麼絕了嗎？
推 cpu2800: 這篇真有趣
推 s26492755: Q姐風采依然不減  可以介紹我月配息8%的基金嗎  拜託惹
推 quiet93: 我不玩基金，你有興趣可以去問銀行
→ aloness: 才想說這篇怎麼會爆，原來又是這種無厘頭吵法
→ aloness: 馬景濤這比喻XD(腦海浮現：如霜~~~~)
→ aloness: 這兩年玩房地產的悶到嘔出幾兩血的一堆，好不容易能夠揚
→ aloness: 眉吐氣一下，靜靜看戲就好，不用動氣
→ aloness: 話說q姐也不用再浪費時間開導這些人了，沒做過生意的，
→ aloness: 很難理解為何寧願租而不買，不是為了要喝牛奶而非得養頭
→ aloness: 牛，即便願意養也只是養的起
→ aloness: 每個人起步點不一樣，有些做法本來就不是那些等著繼承家
→ aloness: 產的小朋友可以理解，相反的你要是追上他們，他們也只是
→ aloness: 批評你怎麼可能追的上而不願相信，不照他們的經歷，一樣
→ aloness: 可以成長
推 quiet93: 今天知道隔壁鄰居坪數比我更大，房租才24000，房東還一
→ quiet93: 直問他們要不要買，奇怪隨便賣也有人買啊
→ quiet93: 24000扣除管理費，真的跟自己買的利息一樣了
推 s8752134: 哈哈哈, 自己最激動的喊別人激動, 不是扣帽子就贏欸
→ s8752134: 你覺得爽你家的事, 你要不自己往上翻翻看?
→ s8752134: 1800萬租2400 幹嘛要買?  阿不就是你認為租划算?
→ s8752134: 阿又舉買下去30年要2100萬
→ s8752134: 自然就拿來比啊, 自己舉的例子都不能被人糾正喔?
→ s8752134: 對你來說買下去30年付出2100萬拿回快3000萬真不划算
→ s8752134: 反而租下去30年拿出800多萬送房東覺得很爽
→ s8752134: 另外講城中城, 阿不是有人說房子過30年後還有人住嗎
→ s8752134: 這不是你問的?  又扯是我先講的嗎?  不是吧 ~ 自己的鍋
→ s8752134: 城中城都沒人住嗎?  自己舉的例子自打臉?
推 s26492755: 負資產大大搭配Q姐  這個組合  給過！
→ s26492755: 不玩基金說月配8%  沒當過房東說了解房東成本  呵呵