推 maypcc: 和2012 - 2014北市創波段新高也有關 大家買不起而不是往 02/23 20:42
→ maypcc: 外買 02/23 20:42
→ maypcc: 近兩年還有covid被除籍的因素 02/23 20:42
推 abyssa1: 有一個key factor你沒抓到 生育補助 02/23 21:04
→ abyssa1: 台北市祝你好孕2011開始 桃園市生育補助2015開始 02/23 21:06
→ abyssa1: 2015轉折是政策影響 2011～2015只是政策在撐盤 02/23 21:07
推 kmichaelk: 生育補助差很多 02/23 21:11
生育補助會影響你要買公寓還是大樓嗎?????
抓一下去年數字
台北 對新北 淨移出 23225
對桃園 淨移出 4547
新北 對桃園 淨移出 5485
台北移出還是以新北為主，而新北移到桃園
推 abyssa1: 之前有朋友住台北市戶口報桃園…住台中戶口報彰化 02/23 21:12
數據不支持阿，台北移出以新北為主啦...桃園可能要到2026年才會爆發
至於移到新北哪，大家都知道
→ abyssa1: 生育補助不影響你買哪住哪 但會影響戶籍人口數… 02/23 21:16
移入桃園最多的是新北，不是台北，
台北移出最多是到新北，新北占了最多
你的推論沒數據支持喔
→ abyssa1: 總人口數看戶籍就是假的啊 金門一直成長呢 02/23 21:20
推 l79cm: 我親戚剛好是台北補助比較高才遷去台北的後來桃園變好就遷 02/23 21:21
→ l79cm: 回來所以本來就是桃園的名額，現在補助沒差別後桃園人口年 02/23 21:21
→ l79cm: 齡還是比台北年輕很多，年輕人真的多遷出台北沒錯 02/23 21:21
台北移出主力就往新北，桃園少很多啦.........幹嘛一直講桃園
推 bboywhite: 我在金門當兵（雖小），發現真的好多人寄戶籍領紀念酒 02/23 21:22
→ bboywhite: 的@@ 02/23 21:22
推 abyssa1: 很多年輕人買不起一直遷出沒錯啦 但轉折是政策一刀切 02/23 21:24
→ abyssa1: 買不起不是2015才發生的… 2011～2015也一樣 02/23 21:24
→ abyssa1: 你要對前後年的變化 台北往新北遷持續幾十年了 02/23 21:25
→ abyssa1: 1990台北市人口高峰 之後都是遷去新北為主 02/23 21:26
移到新北的人數是移到桃園，大概5倍以上
所以生育補助的說服力就弱很多
5倍差距耶
不過桃園吸最多是從新北遷入的，
你說新北遷入桃園為了補助，就比較沒人會挑戰你
推 abyssa1: 2017報稅是分離課稅了嗎？轉折通常都是政策變化啦 02/23 21:29
這我知道，所以我挑2017資料，28%是2018年開始的...所以不能一起比
林口收入暴增是事實
※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/23/2022 21:36:05
推 lcy317: 買房跟生育補助有啥關係...有差那一點毛毛雨嗎 02/23 21:36
→ lcy317: 會因為這點就牽出的人也不是買的起的人 02/23 21:36
推 babyMclaren: 生育補助有差的話，學區也是另一種TA 02/23 21:37
→ babyMclaren: 窮人為補助移出？有錢人買房拼學區？ 02/23 21:38
→ Sam27: 台北不是只有戶籍人口減少，普查年輕人減幅都相對高 02/23 21:48
推 kusomanfcu: 寄戶籍+炒房才是正解 要自住才能節稅 02/23 21:54
→ kusomanfcu: 台北主要是移出台灣 因為外國工作人口高 02/23 21:55
推 kusomanfcu: 台北移出的就是以前寄戶籍學區房的啊 02/23 21:57
→ kusomanfcu: 2021遷入人口最多的就是台北市 02/23 21:58
推 kusomanfcu: 遷出打錯 02/23 22:06
→ kusomanfcu: 桃園就領一波就沒了 02/23 22:07
推 kusomanfcu: 還有雙北實際人口 必然遠大於戶籍 看到都是這樣 可以 02/23 22:09
→ kusomanfcu: 節稅 02/23 22:09
推 kusomanfcu: 電信信令人流 加上捷運 火車 等人流 就可以驗證了 02/23 22:11
推 kusomanfcu: 事實上就是捷運人流增加 02/23 22:14
推 jecko: 這不就是前幾篇代銷王分析的 會去買林口的 很多台北客啊 02/23 22:28
推 jecko: 這些人台北市至少有一間舊的 未來賭到都更成功 還是賺啊 02/23 22:30
推 alonzohorse: 台北100，高雄70這樣？ 02/23 22:48
推 Lions2020: 推Sam27大，我個人也是持相同看法的，公寓就是一個不可 02/23 23:18
→ Lions2020: 逆的產品，終究會被淘汰的產物，試問一句~人的一生遲早 02/23 23:18
→ Lions2020: 要住進集合大樓的，無論你願不願意這天早晚終究會來， 02/23 23:18
→ Lions2020: 為何不早點在人生精華時段跟著老婆.長輩.孩子們一起過 02/23 23:18
→ Lions2020: 更好的生活呢？ 而台北市(不用戰地點)目前就是屋齡15 02/23 23:18
→ Lions2020: 年內的大樓比率最低的地區，如此而已。 02/23 23:18
推 kusomanfcu: BTW 2018-2021 雙北夜間是正成長 02/23 23:23
→ kusomanfcu: 然後還少了國際旅客 02/23 23:23
→ Lions2020: 我也是鼓勵周遭朋友若財力許可下長期持有精華地段舊公 02/23 23:25
→ Lions2020: 寓，但非自用而是出租，而本身可以搬去可負擔的新式社 02/23 23:25
→ Lions2020: 區大樓，莫讓人生30~60的精華時段都委身在舊公寓中，食 02/23 23:25
→ Lions2020: 的好.穿的好.也要住的好，一天少說有8小時要在家(社區) 02/23 23:25
→ Lions2020: 中，各式設備(裝潢外的也算)好一點不為過吧。 02/23 23:25
推 tfct: 人的一生有限。千萬不要每天花一兩小時在通勤。等於2/24的人 02/23 23:38
→ tfct: 生在遊車河 02/23 23:38
推 Lions2020: 沒有啦，我上班下班也各約20mins，還可以接受，謝謝指 02/23 23:50
→ Lions2020: 教 02/23 23:50
推 idmaker: 是台北市的公寓再便宜也買不起好嗎，不是喜好問題 02/23 23:57
推 tfct: 沒有啦 因為你訴諸情感 我學你的 02/23 23:57
推 Lions2020: 話說今年也是也是有考慮賣掉現在屋齡25年的舊大樓，拆 02/23 23:58
→ Lions2020: 成兩份錢，一份往外搬一點換新式的大樓，另一份來買北 02/23 23:58
→ Lions2020: 市的小公寓長期收租，只不過現在登記名義人也是個問題 02/23 23:58
→ Lions2020: 。(政府的第三房四成政策還是有擠壓到>_<) 02/23 23:58
→ tfct: 講的住公寓就是委身ㄧ樣。 實際上我們去聚餐逛街都是最晚出 02/23 23:58
→ tfct: 門最早到家 02/23 23:58
→ tfct: 舒不舒服是可以靠裝潢提昇的 並沒有委身喔 02/23 23:59
推 Lions2020: 了解了，晚安。 02/24 00:00
推 p20770299: 其實台北公寓通勤也很容易半小時起跳 02/24 00:11
推 karachi: 為什麼總有人愛幻想不是住公寓的通勤就一定要很久XD 02/24 00:12
→ karachi: 我現在上班走路不到10分鐘，搞不好比一堆住台北市老公寓 02/24 00:12
→ karachi: 的還快，中午還可以回家休息 02/24 00:12
→ karachi: 住公寓住出優越感還挺有趣的 02/24 00:12
→ karachi: 喔對了，我自備款500萬，所以不是買不起蛋黃公寓，而是 02/24 00:14
→ karachi: 根本沒列入考慮 02/24 00:14
推 p20770299: 這一串真的很多人把公寓吹到跟天堂一樣，結果人家 02/24 00:22
→ p20770299: 出來分享缺點就 02/24 00:22
→ p20770299: 會說你買的公寓爛，有那麼剛好別人都買到爛公寓就 02/24 00:22
→ p20770299: 你們的公寓最好 02/24 00:22
→ p20770299: = =？ 02/24 00:22
推 shuichia: 這邊討論的不就是在台北工作的人嗎？在新北工作當然買新 02/24 00:38
→ shuichia: 北方便這個沒人要戰，而且比較的是台北公寓vs新北大樓， 02/24 00:38
→ shuichia: 新北公寓也不是比較的對象吧... 02/24 00:38
推 tfct: 不是吧，這串有人把公寓吹到天堂了？ 每篇的結論不都是公寓 02/24 00:43
→ tfct: 的缺點就是停車位跟爬樓梯嗎？ 排除缺點外，台北市公寓的優 02/24 00:43
→ tfct: 點就是不用過橋，到哪都要近，環境不雜下樓就是能散步。 你 02/24 00:43
→ tfct: 舉一些北投、新北的公寓就沒有公寓的優點，那當然是要買大 02/24 00:43
→ tfct: 樓沒錯啊。 02/24 00:43
推 tfct: 至於通勤，就很多人自己回的啊，寧願花通勤的時間換取較大 02/24 00:48
→ tfct: 的空間。這怎麼會賴給我們幻想？也有一篇直接說他住林口，大 02/24 00:48
→ tfct: 安區上班啊。 02/24 00:48
推 tfct: 有些人是非台北市不住，只買得起公寓。 有的人是非新大樓不 02/24 00:52
→ tfct: 住，只買得起新北。 各取所需都已經是共識了，非要醜化對方 02/24 00:52
→ tfct: 放大缺點（例如追垃圾車，阿明明就有代收）阿不就禮尚往來。 02/24 00:52
→ abyssa1: 自備款500萬就真的不夠買北市蛋黃公寓啊 02/24 01:17
→ abyssa1: 基本要3000萬的2成再加300萬裝潢共約900萬起跳 02/24 01:17
→ abyssa1: 如果要庭院一樓或有景觀的還要加很多 02/24 01:17
推 shuichia: 我北市蛋白頭期加裝潢就尻了750出來，500真的不夠 02/24 02:58
→ DarkMore27: 500萬買20-30坪北市老公寓怎麼不夠，又不 02/24 08:29
→ DarkMore27: 是每個人都要40坪的 02/24 08:30
→ DarkMore27: 我一個朋友買民生社區那邊，35坪不到2000萬 02/24 08:31
→ DarkMore27: 一個大安區比較貴，但20坪2000萬 02/24 08:31
→ DarkMore27: 北市蛋黃區就那一小塊，大部分都不是蛋黃區 02/24 08:32
推 tfct: 直接住老屋當然夠買。但是沒裝潢又要靠腰沒氣密有蚊蟲之類 02/24 08:41
→ tfct: 的？ 02/24 08:41
推 chipretender: 全部抓2000內，離大安中正腳踏車10分內的公寓沒問題 02/24 08:48
→ chipretender: 。包含氣密窗、基礎重做、防水管線重拉這些。 02/24 08:48
→ Sam27: 重點是6年級和8年級關心的權重已經不一樣了... 02/24 08:50
→ Sam27: 就跟透天派跟大樓派也戰過，大樓派就是主流了 02/24 08:50
→ Sam27: 透天派要去笑說大樓派沒錢，有錢也想住透天，根本沒意義 02/24 08:51
推 chipretender: 8級的有小孩或2孩以上的還很少，權重當然不同。 02/24 08:52
→ chipretender: 有小孩你就會考慮學區甚至高中的通勤問題…… 02/24 08:53
→ chipretender: 8年級 02/24 08:53
→ Sam27: 我只能說你絕對誤判，有小孩重劃區+車位優勢會更大... 02/24 08:54
推 tfct: 樓主出現了 說台北塞的要死的沒回應我 02/24 08:54
→ Sam27: 台北市年輕人持續移出，趨勢已經確定，回不來了... 02/24 08:55
→ tfct: 是怎麼的塞的要死讓我八點上班120元車程9分鐘 02/24 08:56
推 chipretender: sam7要不要看一下台北市額滿小學？越來越多間…… 02/24 08:58
→ chipretender: sam27 02/24 08:59
台北學區我真的不熟，你問我夜店茶街酒店書店我還比較熟一點
不過以前常去那些店8成都倒了，政大書局關掉時超難過的，時代眼淚
然後你覺得重劃區學校都沒人讀嗎?
你要不要多問問林口龜山北屯竹北看看
推 tfct: 樓主一邊說趨勢，一邊說台北市塞的要死。是不是為黑而黑阿？ 02/24 09:00
→ tfct: 為黑而黑我們住公寓的當然要出來劈謠 02/24 09:01
推 chipretender: 景興建安民族，還有不確定西松還三民這種之前沒額 02/24 09:04
→ chipretender: 滿的現在都額滿了…… 02/24 09:04
→ chipretender: 而且我知道有不少人小孩國中之後全家會來北市租房， 02/24 09:05
→ chipretender: 因為升學通勤和自己年紀大也受不了…… 02/24 09:05
→ chipretender: 郊區住久對很多人來說沒想像那麼好過…… 02/24 09:06
推 piliwu: 生育補助領完會移走我就是這樣 02/24 09:09
→ buffetta: 關於學區的部分，其實很多人都把學區移到住北市的親友 02/24 09:09
→ buffetta: 家 02/24 09:09
推 chipretender: 套句重劃新屋派最愛講的：既然之後都要住電梯幹嘛 02/24 09:09
→ chipretender: 不現在就住？對有小孩和通勤市區上班的人來說：既然 02/24 09:09
→ chipretender: 之後都要來住市區幹嘛不自住兼投資？老了再去郊區 02/24 09:09
→ chipretender: 住電梯？ 02/24 09:09
版上代銷大哥都講了，會去買林口的，都是台北人居多，大多家裡已經有公寓了
爸媽已經有一間公寓了，你要再買第二間公寓還是郊區大樓??
這就是8年級和6年級，權重不一樣的地方
→ buffetta: 我至少聽到5個朋友說了，有些是借別人，有些是跟別人借 02/24 09:10
→ buffetta: 寄 02/24 09:10
→ buffetta: 新北很多地方到北市中心大概30分鐘車程 02/24 09:11
→ buffetta: 台灣人便利慣了，巷子口柯尼都要騎車 02/24 09:12
→ buffetta: 不像日本人，在東京上班，每天1小時的通勤是常態 02/24 09:13
推 shuichia: 有小孩之後就知道學校跟上班地點及住家三點相鄰有多麼 02/24 09:17
→ shuichia: 重要了 02/24 09:17
推 tfct: 昨天跟住日本工作朋友吃飯。她說日本的政治死水一攤，年輕人 02/24 09:17
→ tfct: 死水一攤。老人好康都不放 02/24 09:17
→ tfct: 所以舉日本為例可能...。感覺他們極需年金改革 02/24 09:18
推 shuichia: 周遭已經兩個朋友有小孩之後受不了新北大樓通勤，回北 02/24 09:20
→ shuichia: 市買公寓 02/24 09:20
推 chipretender: 建中附近有老公寓（不要離萬華太近）基本出來都秒 02/24 09:21
→ chipretender: 殺 02/24 09:21
推 tfct: 內科上班塞車是內科的問題。而不是台北市很塞的問題 02/24 09:25
推 tfct: 整個台北市不過橋的地方上班並沒有塞。你用在內科上班去涵蓋 02/24 09:27
→ tfct: 其他住台北市在台北上班的上班族難怪我怎麼看怎麼怪 02/24 09:27
→ tfct: 內科為什麼會塞 阿就是要過橋 過橋都塞不意外 02/24 09:28
推 tfct: 而且你用平均每人面積更怪。沒算入台北最發達的大眾運輸？ 02/24 09:39
還是很低，台北的7已經太扯了，更別說白天還塞70~80萬人進來當分母沒算進去
你只要有在台北跟其它縣市騎車開車就可以比較看看
上下班時間，我敢在高雄台中新竹騎機車，台北完全不敢
※ 編輯: Sam27 (111.253.242.181 臺灣), 02/24/2022 10:02:21
推 tfct: 民國81年我從植物園搭公車回民生社區，周六中午公車可以開 02/24 10:17
→ tfct: 到2小時。現在下班來坐應該沒有這種事了。我認為早已不塞。 02/24 10:17
→ tfct: 有塞都是高架橋或聯外道路 02/24 10:17
→ tfct: 內科算是聯外道路 02/24 10:17
推 keat: ch大公寓秒殺是因為量少，需求減少不代表完全0需求，跟原po 02/24 10:19
→ keat: 表達的不會有衝突 02/24 10:19
推 jecko: 如同代銷王說的族群 那唸中學那六年可以回北市公寓住 也沒 02/24 10:24
→ jecko: 什麼通勤問題 反正手上有一間老公寓在市中心已經不敗 另一 02/24 10:24
→ jecko: 間買郊區新的也沒什麼不好 02/24 10:24
推 chipretender: 所以真的順序跟階段需求不同而已，我覺得小孩大學 02/24 10:29
→ chipretender: 或出社會前住北市老公寓全家都輕鬆點，老了再去租 02/24 10:29
→ chipretender: 或買郊區電梯大樓。 02/24 10:29
→ chipretender: 老公寓放久其實沒什麼折舊和不好租問題，但郊區大 02/24 10:30
→ chipretender: 樓放久未必好租好賣。 02/24 10:30
推 smarttb1: 這為何是取捨 真有需要就兩邊都買就好了呀 02/24 10:56
→ smarttb1: 好賣難賣是價格問題吧 哪邊未來較好就留待時間證明了 02/24 10:58
推 chipretender: 買的先後順序問題，一般人沒辦法同時買…… 02/24 11:11
推 MiLu307: 推數據分析,數字說話很有說服力 02/24 11:16
推 deltaz: 這問題每年都在戰，不過隨著時間一年一年過去，老公寓總 02/24 14:17
→ deltaz: 有老到不堪居住的問題，這個議題就會慢慢退燒了 02/24 14:17
推 karachi: 樓上並不會，會有買公寓的說最好越不堪越容易危老都更XD 02/24 19:36
→ karachi: 我是覺得啦，自己住公寓推公寓就算了，但一堆推公寓的都 02/24 19:37
→ karachi: 是買來租人的，反正到時候地震火災死人也不是他的事 02/24 19:37