Re: [閒聊] PTT房版無腦多的世界奇觀級荒謬看法

[ceca (生活藝術大師 ￾ N)]

這就是來騙流量的阿.


只要扯到國際房屋投資...在台灣....XD

我不敢說全部,但是幾乎,都嘛在詐騙.

阿外國投資客我們麻有認識.

同樣在越南好了,人家台商在那邊投資,也都嘛買它們人民會住的市區.
(所以他們一般都會有娶越南妹當老婆,不然不能買)

歪國人就只能乖乖去買盤子第七區...之後被套一堆.

泰國曼谷前幾年在板上也有一波熱,剛好在"高點"一堆台灣公司叫台灣人去買.

結果這些很多都是,泰國台商的土地拿來蓋之後直接到台灣銷售給台灣人.

然後房價漲不動就只好洗腦說"你看租金投報不錯"

可是你在那些國家槓桿又開不起來.

不要說其實收租投報率也跟中南部差不多,你槓桿又開不起來,總收益整個很弱.

結果,也沒錯,還是有漲..

問題是台灣人去那邊買的東西都漲的特別少,甚至還有很多人要被套個幾年才解套.

阿,你如果去問當地耕耘了很久的台商就好,他們就會笑笑跟你說.

"阿你們被騙去買那些鬼東西,是要漲屁,在地人又不住那個"


阿現在大概就是外國不動產謊言整個被搓破.

你看一堆外國不動產投資公司都倒光了.

所以又想要轉換跑道來騙流量罷了.


還滿口嚷嚷薪資所得比.

阿你曼谷薪資多少?

是有比台東高逆??

國際都市??好偉大的名字...

阿國際都市薪資還那麼低..XD

講薪資所得比,你就不會帶人去買折合台幣破千萬的新別墅做投資了好嗎...


另外,FED要升息是為了要"通縮"嗎?

還是只是讓通膨回到2%的目標數字?

那請問,美國是要把房物價打垮??

還是只是讓它們漲少一點??

就像我們偉大的政府打房,是為了讓房價下跌?

還是只是"打炒房",怕你們漲太兇賺太爽?..賺慢一點給小白兔有上車的機會??


喔,這兩天,FED主席和歐盟都說,這次通膨要收縮需要很久的時間.

FED還說要用"充滿彈性"的方式去調整.

為啥?

是不是因為烏俄戰爭的關係..

你把俄羅斯踢出SWIFT,全都只有俄羅斯在痛?

俄羅斯是歐洲的主要能源供給國,你們制裁俄羅斯都不會受影響?

也許美國在努力撈好處,但歐洲有那麼爽??

而歐洲現在被嚇倒還要擴張軍事支出.

而在這種情況下,也造成它們很難快速的壓制通膨.
(目前很可能會進入停滯性通膨...)


而通膨可是這一次新建案瘋狂價格上攀的主因.

你該不會不知道,這次新建案價格狂拉最大的理由就是,營造成本大漲吧..XD

阿通膨不止,你要新建案怎樣凍漲..


至於說中古屋.

阿目前中古屋和新屋價差那麼大.

你新屋不要說繼續漲.

就算凍漲好了.

新屋賣50,你1x年屋在30.

阿靠邀,你是要1x年屋回跌個洨...XD



我只能講.

這基本上也是一個沒有自己做投資的"滿口理論空"

因為他們做投資,一輩子自己的房子沒有操作過幾次.

然後又做海外房仲,只負責把台商的房子倒貨給台灣人.
(也因此他們會認為社會很黑暗,因為他自己就是黑暗)

那他能懂多少不動產..XD


而他很愛講的2016~2018.

阿我們投資客在幹嘛,不是擺在上面文章給各位看.

去考古阿....我們的文章很多又沒被刪除...

so..老屋那時候狂漲怎麼都不敢講..XD

阿也是因為,2008~2012新屋狂飆,2010~2014的2x年屋狂飆.

所以讓老公寓和3x年老大樓跟上面的東西價差被放大很大.

所以我們投資客就瘋狂的玩老屋嚕.

我那時候不是還被嗆,玩老公寓很low...XD

而那時候回檔的除了整個被沖擊的豪宅市場外,最主要就是炒太兇的地方.

受到不安定籌碼多殺多現象,所以回檔了一部分.
(台中七期,高雄新彎區,新板特區等等)

不過要知道.那一波大漲可是2009的QE開始,一路炒到2016..

7年...

而今天,2020的QE到今天也不過剛兩年..XD

有史以來最大的資金狂潮才發酵兩年.

上一次規模小那麼多的QE發酵了7年.

阿你麻對比一下..


因此現在實際市場狀況是.

新屋因為通膨的關係,原物料還在很瘋狂的上漲.

所以他們賣價繼續往上拉.

反正他們推案量很小,你要買新屋你根本沒啥選擇.

中古屋和新屋價差太大,必然捕漲.

因此你要說跌.

我管你甚麼比甚麼比.

你先想一下.

你說的跌是指哪種物件?

這是很多人很容易犯的問題.

你2017年好了給你取中間,你說跌,你是說新屋跌?還是中古屋跌?還是老屋跌?

2016~2017,漲最兇區域的新建案回檔是最嚴重.

所以那些特定區域的新屋跌了.

而更集中的熱炒區,1x~2x年中古屋也炒很兇(例如當年甚麼法國愛樂要3x,摩天高雄要28)

這些也跌了.

可是大多數的1x~2x中古屋大多是進入死魚盤.

而老屋老公寓正進入主升段,瘋狂大漲.

所以你說跌,你要說清楚甚麼東西跌了阿.

那時候是有東西在漲有東西再跌大多東西死魚盤...

難道你認為是所有東西都在跌?

你到底有沒有在觀察市場??還是你都只看不知道哪來的數據??


阿這就是"滿口理論的空空"最容易產生的現象.

看到有小部分東西跌,就好像溺死的人抓到了根漂浮的稻草,立刻高潮...XD

然後把這小部分東西擴大解釋成世界要滅亡了...


那回到今天.

請問.

預售屋,新成屋,1x年屋,2x年屋,3x年屋.

你說要跌,是哪個東西要跌了?

理由是甚麼?

對喔不要再跟我講白目的薪資所得比...XD


阿預售屋和新成屋,因為營造成本繼續瘋狂上拉,所以建商還在往上拉高價格.


1x年屋和新屋,因為反應時間太短(才兩年),所以價差還是很大.

因此在價差收斂以前,他都會繼續漲.

2x年屋以後就更沒啥好說的,一樣是和新屋價差太大,只好繼續漲.

阿你告訴我,哪個東西要跌了...XD


當然啦,我永遠不否認,新屋永遠都是風險最高的.

例如如果今天台灣突然經濟震盪一下.

那目前和中古屋價差那麼大的預售屋和新屋.

價格必然會受到災難性下修.

也就是他們會往下跟中古屋價格靠.

因此這也是為啥我最近建議投資基本上都是建議中古屋.

對我們保守性很高的投資客而言.

一個大漲波,第一年會買預售屋會新屋,第二年通常就不太愛進場新建案.
(主要理由就是,因為價差拉開,那中古屋的利潤必然更可口...並且風險更低)

當然像高雄去年年中才有台積電話題,因此台積電話題到今天只有半年.

所以你硬要吃新建案也許還ok..

但要注意因為新建案和中古屋價差太大,所以必然有很大的拉扯力量.

建商可以在更新的建案往上拱價格,但你買的房子在轉讓,你不是建商,你無法賣那個價.

所以獲利會遠不如你想像中那麼美好.

至於,到今年年底,我就會不建議繼續進新建案做投資.


當然你要自住,隨你開心...


而中古屋市場,目前時間太短反映太少.

所以沒啥壓力.

蛋黃區1x年屋也不過30上下....有啥好跌的..XD

2016的時候,新彎區1x年屋就3x了....


而老屋老公寓那些...

那些主升段還要個幾年才到.

他都還準備要大漲而已,你那麼急著幻想他要跌,你是大腦有問題喔??



so....

每天幻想跌的空空.

有興趣可以在版上回一下.

你認為今天要跌了.

那應該是哪種東西要跌了.

然後跌的理由是甚麼.

不要整天把市場所有東西都混再一起當砂尿牛丸.

之後只要廣大市場有一個東西跌.

就又身寸了...在那邊擴大解讀說整個市場都崩盤了.


講清楚啊.

哪個東西要跌了??

理由是甚麼.


不要再拿那個甚麼鬼薪資所得比來講.

薪資所得比,那上海北京又是怎樣一回事?

曼谷甚麼鳥平均薪資,比南投還低...平均房價是多少??啥?還比中南部都市高?

阿薪資所得比曼谷不是要崩了?

啥?國際都市??...所以他貴合理?

國際都市所以曼谷房子都是國際資金在買,在地那些比雲林薪水還低的泰國人都是租屋族?

...................

你還是回歪國去比較好.

在真實市場,你的任何想法都跟現實脫節...XD



對喔,還跟那些一輩子買賣不超過五間的名嘴同台.

是很光榮還是代表自己很厲害..XD

我一個人的交易量就打贏你們全部人這輩子交易量加起來了好嗎.

另外,你不動產又是玩幾年看幾年研究幾年了?

五年?十年?15年??

很老鳥嗎..XD

你哪次有本次跟一群交易也不要說太多間,都交易破20間的投資客同台.

再來說嘴好嗎..

名嘴是甚麼垃圾....他們會董不動產?...那我還懂究極光裂術哩..


拿自己的錢在市場上廝殺出來的,才會是專家.

你沒廝殺過,你永遠都沒資格跟我們討論東西.

因為你只會幻想,你甚麼都不懂...

這就更不用說,在你們認為大跌的2016~2019這段時間還在繼續數鈔票的我們..XD

你是認為我們數的都是冥紙就對了??

你們空空在高潮房價跌了跌了的時候,為啥我們投資客繼續數鈔票??


啊我知道妳們都.



矇上眼睛就以為看不見
摀上耳朵就以為聽不到
而真理在心中　創痛在胸口
還要忍多久　還要沉默多久

如果熱淚可以洗淨塵埃　如果熱血可以換來自由
讓明天能記得今天的怒吼　讓世界都看到歷史的傷口




歷史不斷輪迴...而空空的傷口,就不斷的擴大...XD


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推 jjkkwsr: 推
→ jjkkwsr: 半夜搶頭推XD
推 s26492755: 太長了 看不完  是說你這樣也被騙流量了  然後之後搞
→ s26492755: 不好又可以拍一則影片嘴你在開話題
推 rsseek: 先推再說
→ s26492755: 有時候就很無言  我2016 2017買房子也是一路漲  還是在
→ s26492755: 空空認為就是跌的新莊
推 jamo: 這首歌,很有時代感哈哈哈~
推 OHHEEEEEED: 這什麼歌......==
→ s26492755: 你八年級弟弟不懂
→ s26492755: 不過我七年級的也不懂就是了
→ s26492755: 剛查了  那時候我才兩歲  你各位知道的應該都老屁股
推 OHHEEEEEED: 原來房版才是老人最多的地方XD
推 ntpuisbest: 老師好!
推 user048288ef: 空空看到沒有，大人都出來開示拯救你們了，現在進
→ user048288ef: 場還有機會買在相對低點，不要看著房價漲出來哭
推 j8630222: c大說的很清楚 空空的經濟理論乍聽之下都很有道理 但實
→ j8630222: 際運轉靠的是活生生的人 購地跟營造成本大漲 就算小升息
→ j8630222:  預售屋量縮籌碼穩定 無法交屋的黃牛全消失 能跌到哪
推 BRIANERIC2: 空空的理論都很理想化 要嘛就是房貸不能超過月存款的
→ BRIANERIC2: 1/3，你一個月賺3萬存1萬，房貸超過3千就不如買股…
→ BRIANERIC2: 要嘛就是租金-（房貸+成本）報酬要大於6%，不然還是買
→ BRIANERIC2: 股，然後還要假設未來少子化+折舊，房子價值逐年減到0
→ BRIANERIC2: 現在他們的風向就是2023年後至少跌3到5成
推 bigbigcc: 想問一下5~10年的中古屋屬於哪個範圍的?
→ BRIANERIC2: 對貨幣超有信心的，每個都現金為王XDDD
推 spmark: 他影片中說的下跌我還真一點感覺都沒有
→ spmark: 因為我看的區域漲不停的，漲快漲慢而已
推 kukuder: 你真的強...好想抓你去說服我岳父，我岳父到現在還在生氣
→ kukuder: ，氣我買房，他覺得要跌了，我還買 我根本白癡不受教。然
→ kukuder: 後他一輩子就買2間而已
推 w21kp: 去查才發現最後是64的歌曲
推 ppnow: 國際房仲聽起來就好笑，魯空不是最討厭房仲嗎，換了一個嘴
→ ppnow: 臉就挺的要命XDD
推 nicayoung: 政府認證火車頭當然無腦多，不要跟政府對作
推 maypcc: 這就是江湖啊 自己用錢闖出來才是真技術 看看帥過頭 一人
→ maypcc: 交易量就超過全攝影棚的交易量 卻要被其它人如sway嗆XD
推 smapvest: 最後來一首64紀念歌真是神來一筆
推 kuanhunter: 溫馨
推 alfielaw: c大先推再說
推 rain2000: 我都笑笑 大家都得利 唯一受傷的是那些觀眾  成長的代價
推 rain2000: 就像快要射的人腦中只有一個念頭 太爽了 我要訂閱 訂閱
推 tobesg: 推
推 TyuzuChou: 八九年六四天安門事件時台灣藝人一起唱的歌
推 vlee: 柬埔寨金邊是不是不一樣？
推 kizz: c大推
推 iamala: 好了啦，真那麼厲害嘴空空表示空空開始傷到你了XD
推 GoGoD: 看來看去還是台灣最好炒是吧
推 Lions2020: 天哪，最後的歌詞我居然會自動的哼唱，我老了。。。
推 sendoh7: c大歌聲不錯
推 bms: 板上已經有台中南區9年屋開價50了
推 catmeandwife: 我有一字一字看完，不得不推
噓 XoPXoP: CECA 炒房的
推 romeknight: 推 受益良多
噓 LinuxKernel: 信徒 集合
推 popo889: 空空哭暈在廁所裡
推 pleaseman: 讚
推 bms: 好煩喔 空空不想買房子的話可以不要來房版啊
推 rex00125: 可惜我沒錢吵房
→ s26492755: 想買又給小  真的是喔
推 ceckyo: 真的不要用國際薪資所得比來看台灣房價，這樣會根本沒辦法
→ ceckyo: 解釋高房價以一及自有率都高的現象，市場根本不一樣。
推 devil007: 空空就繼續觀望就好，痛到一定的程度時就不會在痛了
推 jonson: 房版只能討論買房，不能討論不買房或賣房？太偏激，很怕齁
推 howhow801122: 太強了！實戰經驗就是狂
推 hellogym: 總是要發點浮木給空空抓 不要趕盡殺絕
推 oven99: 沒關係啦，假睡的人叫不醒
推 rex1599: 好怕喔
推 jyas: 美
推 fenway18: 推 實戰經驗比空口說白話強多了
推 piliwu: 歷史的傷口是小時候的記憶
推 lf2nick: 推一個
推 hellovega: 推
推 flexin: 這歌...XDD
推 comejo: 要被騙流量了
推 gigi0316: 2018前後竹北有跌 大概3-5%左右 然後19就開始往上了 到
→ gigi0316: 現在大概漲兩倍xd
推 JOHNNYROSSO: 膜拜
推 loney: 推好文及好歌
推 Answerlin: 推Ceca大 相信實戰經驗 魯空只談理論 代價就是自己十幾
→ Answerlin: 年的人生精華期
推 crazyM: c大必須推
→ duriel3313: 看了影片..他也只有說未來(且不是近幾年)仍有回調可能
→ yasea2004: C卡都不是突破盲腸 而是直接從食道灌出去了
→ duriel3313: 又明言全台房價整體下修678折都不太可能 這樣算看空?
推 Villkiss13: Ceca大 所以目前如果有老公寓的話
→ Villkiss13: 建議先出租等大漲波在賣嗎？
→ Villkiss13: （未來有換新房的需求
→ Villkiss13: 地點在新北蛋黃區捷運站步行3分鐘
推 jhchu: 鄰居最後一段….跟著唱起來了….
推 sdhpipt: 國際房屋投資 XD
→ sdhpipt: 其實買外國REITs就好了 自己買一間不一定划算
→ sdhpipt: 真的買外國房子 通常是看中除了房地產收益以外的東西 比
→ sdhpipt: 如說有些國家你買房可以取得居留權 甚至是移民
→ sdhpipt: 十幾年前流行的馬來西亞第二家園 或是濟州島永居權 現在
推 dati: 講得很好啊~~~再次驗證房版多軍的論述能力強於空軍
→ sdhpipt: 日本流行的投資民宿或小旅館當作投資移民 更不用說幾十年
→ sdhpipt: 前美國加州夏威夷州就一堆專賣給移民者的賠錢加油站之類
→ sdhpipt: 我有親友當年在台灣是富二代 結果全部身家搭進去一間賠錢
→ sdhpipt: 的LA錄影帶出租店 又跟女店員外遇 最後妻離子散 現在住在
→ sdhpipt: 政府的低收入補貼老人公寓
推 chouwang68: 房板再次被認證平均年齡最高，塞勾！哈哈
推 hellogym: 多多本來論述就比較強阿 自己去看空空都什麼咖
推 Artymo: 呵呵呵，推一個~
→ hellogym: 整天那邊喊少子化 房價所得比 少年股神 晚買賺賓士 結
→ hellogym: 果看看被怎麼打臉的
推 mountain821: 現實是殘酷的，只是空空還不想清醒
→ Quiorra: 既然你這麼猛我覺得你去當名嘴比他們去當名嘴還有
→ Quiorra: 看頭欸，期待Ce
→ Quiorra: ca葛格上電視☺
→ sdhpipt: 看空有看空的道理 但是口出惡言的比例 空方遠多於多方
→ sdhpipt: 總覺得在板上喊空的人 實際上根本不是在討論房屋 而是找
→ sdhpipt: 架吵 洗ID文章數
→ Quiorra: 可是我就想認真發問Ceca葛格了，如果你覺得房價所
→ Quiorra: 得比不是一個衡
→ Quiorra: 量房屋貴與便宜的指標，從妳這篇文也沒提供出一個
→ Quiorra: 可以衡量貴與便
→ Quiorra: 宜的指標啊，在房版各位鄉親不都認為房子是便宜的
→ Quiorra: 嗎？尤其像妳說
→ Quiorra: 的，所以到底衡量的指標是什麼你總該提供出來吧？
推 hellogym: 人家早就講過了 自己去爬文啦
→ hellogym: 房租投報率啦 房租投報率沒崩 房價就不會跌 懂嗎
→ sdhpipt: 就換個ID發廢問一直煩 煩到你不發文就贏了 20多年前老招
→ hellogym: CECA都講到爛的東西 房租投報率公式
→ sdhpipt: 當年PTT還沒有的時代 椰林風情就一堆人筆戰搞這套了
推 rig2121: 房租>持有成本+資金利息ceca大早說過了，看什麼薪資所得
→ rig2121: 比XD，看薪資新竹房價應該要變成台北兩倍的
→ hellogym: 都講好幾年了 能聽懂得早就都買了 還當空空咧
推 sdhpipt: 房價所得比還是一種衡量標準啦 不能說完全無用
→ sdhpipt: 只是這比較偏向自住的衡量標準 一些沒啥投資價值的地方
→ sdhpipt: 比如鄉下只能賣給附近自住客的 房屋售價就要考慮這個
推 abc0922002: 我以為c大不會理他，還真的回了
→ Quiorra: 還有影片中他有強調他沒說過「台灣的平均房價會跌
→ Quiorra: 」這件事，針對
→ Quiorra: 跌的理由他也有說明是從房仲、屋主那邊願意賣的價
→ Quiorra: 格、以及真正缺
→ Quiorra: 錢的屋主，並沒有說預售或新屋的價格一定會下跌或
→ Quiorra: 下跌多少，你真
→ Quiorra: 的有把影片看完且記住嗎？@@。不是我非要反駁你不
→ Quiorra: 可，但你總得拿
→ Quiorra: 個數據吧？你的這篇文裡面沒有附上任何數據啊，不
→ Quiorra: 能你打出來的字
→ Quiorra: 就叫數據吧？2014-2018的新屋價格、預售屋價格、中
→ Quiorra: 古屋各屋齡的
→ Quiorra: 價格，統整出來大家再一起講啊，總也不能說「哦因
→ Quiorra: 為我Ceca買賣過
→ Quiorra: 很多間，所以我說的就是數據」，當然你確實買賣過
→ Quiorra: 很多間，你用這
→ Quiorra: 麼久時間買賣了這麼多房子，任誰被說房價會跌，自
→ Quiorra: 己買賣的東西會
→ Quiorra: 貶值沒有人是開心的XDD，更不用說你Ceca，因為這行
→ Quiorra: 業是你的「生
→ Quiorra: 意」
→ Quiorra: 上面有人講「房租投報率」來衡量房價，確實也是一
→ Quiorra: 個指標，但前提
→ Quiorra: 是這房子是拿來「投資」的，我就問目前台灣是自住
→ Quiorra: 需求多還是投資
→ Quiorra: 需求多？自住確實拿房價所得比來看不是錯，以投資
→ Quiorra: 客角度來衡量房
→ Quiorra: 價，當然就不可能拿薪資所得比，因為買賣房屋就是
→ Quiorra: 妳們的生意，妳
→ Quiorra: 們平常有領誰的薪水嗎？XDD不都靠買賣房屋賺取差價
→ Quiorra: 嗎？你們的所
→ Quiorra: 得在於「買賣房屋」
推 aesdu: 廢話重新包裝出來傳教，巨嬰魯蛇深信不疑...
→ aesdu: 終被市場碾壓，浪費人生精華時光，反正時間cheap又多
推 yiliang1107: 嗯朝買賣20間努力
→ Quiorra: 只要房屋是買來出租，定義「非自住」=「投資」的話
→ Quiorra: ，當然以Ceca
→ Quiorra: 的角度衡量房價就是「房租投報率」，我要強調的是
→ Quiorra: ，「買賣房屋賺
→ Quiorra: 取差價」就是等於「你的所得」，所以你才看「房租
→ Quiorra: 投報率」
推 jesefen: 推解惑！
→ yiliang1107: 認真說c大不用什麼數據，他整天就在市場裡面
→ yiliang1107: 他一兩年前就說，會大建商獵地壓縮小建商
推 hellogym: 去爬文啦 廢話一堆
→ yiliang1107: 變成大建商壟斷。漲幅這件事更不用說，
→ hellogym: 房租投報率就代表市面上房價是否在正常狀況
→ yiliang1107: 除了c大，前一兩年一堆出來救世人。
→ hellogym: 什麼只是拿來投資的 房價有分自住還是投資喔? 懂嗎
→ hellogym: 你他媽買房跟賣家說我要自住 他就會打折賣你喔??
推 aesdu: 評估冷不冷，不用「溫度計」而用「體感溫度」不是因為你考
→ aesdu: 量因素多而正確，是因為你體質太差、皮膚不好XD
→ hellogym: 還在那邊芬自住還投資 有沒有發現你的論點很可笑
→ yiliang1107: h大人真好還解釋XD
→ Quiorra: 另外我也不得不說，確實這youtuber講的有些地方也
→ Quiorra: 沒錯，PTT就是
→ Quiorra: 一堆酸民像hellogym這種口氣的，風向不是自己喜歡
→ Quiorra: 的講話就這種口
→ Quiorra: 氣XDD，一副自己高高在上的老人一樣，笑死
→ yiliang1107: 認真說人家幹嘛好心幫你解惑啊
推 hellogym: 阿不然咧 長篇大論打一堆廢話
→ yiliang1107: 你有付錢嗎？沒有誒==
→ Quiorra: 以你說話的方式，我也可以說「你他媽買房子都是拿
→ Quiorra: 來投資哦？所以
→ Quiorra: 妳現在睡公園？」
→ yiliang1107: 人家跟你說明箇中道理，沒跟你收錢就不錯
推 aesdu: 伸手習慣了，拿學費出來反而不習慣
→ yiliang1107: 你卻只在意口氣，不在意內容，也太玻璃了吧
→ Quiorra: 付錢才要好心解惑，啊這個版不就免費的討論版？XDD
→ Quiorra: ，你不解惑可
→ aesdu: 轉移焦點 重中之重XD
→ Quiorra: 以啊，那你講的有對的證據嗎？100%對？
→ yiliang1107: 對不對，你去市場看看就知道啊
→ aesdu: 下一步要開始提特例了
推 hellogym: 叫你爬文還不爬 笑死 人家ceca好幾年前就講過的東西
→ Quiorra: 玻璃？顆顆，有人好兇欸口氣真爆，不知道誰在玻璃
→ Quiorra: ，可能就是不喜
→ Quiorra: 歡聽到自己買的房子會跌價XD，這個版有夠不客觀
→ yiliang1107: 跟我們說那麼多，你也不相信。不如踏入市場實際驗證
→ hellogym: 疑 還真的100%對咧
→ yiliang1107: 不要只會在意口氣這個最枝微末節的東西
→ hellogym: 笑死 房價是空空說會跌就會跌的喔XDDD 精神勝利是不
→ Quiorra: 我也沒說房價一定會跌啊？到底哪隻眼睛看到？激動
→ Quiorra: 啥？XDD
→ Quiorra: 好啦你買的房子如果跌了你會生氣氣我知道
→ shiauber: 只要讓人家討厭，你就有錢賺。這是亙古不變的道理。
→ yiliang1107: 認真說你先擔心自己吧，邏輯觀念堪憂XD
→ hellogym: 早買幾年都不知道賺幾台賓士了 還有空空在那邊XDDDD
→ hellogym: 不錯啦 CECA每次發文總是能釣到新的空空
→ yiliang1107: 就像你說，投客靠買賣轉錢，沒在領薪水
→ hellogym: 房子跌了當然會生氣啊 可是一直漲怎麼辦 可惡
→ Quiorra: 哈哈，好啦這個版就是自己也拿不出實際論點說證，
→ Quiorra: 就一句「啊你不
→ Quiorra: 懂啦」、「你邏輯堪憂」。我不用擔心自己XDD，你們
→ Quiorra: 去擔心自己的
→ Quiorra: 房子會不會跌價就好了
→ yiliang1107: 請問有誰會跟錢過不去嗎？XD
→ hellogym: 我希望別人的房子跌阿 這樣就可以多買幾間了 嘻嘻
推 maxboy06: 看到這麼多新魯空整天在房蟲版死命酸我就安心了
→ yiliang1107: 你邏輯真的不好啊，房價哪有在分投資自住
→ maxboy06: 哪天魯空都死光房價就真的要跌了
→ yiliang1107: 然後只會左右而言他，開始模糊討論
→ hellogym: 實際論點證明XDDDD 笑死 你爬個一年前的文看看
知道空空為啥一值很弱的原因嗎..XD


因為他們只挑它們愛看得看.

然後我們這些"專家"講的東西都沒在看.
(靠邀,我發現隨便一個投資客都輾壓媒體上面所謂的專家)


以至於,每次空空的任何提問.

都是很老掉牙的問題.

並且都是很多"年"前就開始無限迴圈一直講到爛的東西.

也就是,我們投資客平時在討論區討論的深度可能在100的水位.

空空會一直問水面上15~20深度的問題.

這樣到最後都會覺得"幹,講到爛這都不懂,你去死好了,我不想再講第3000次"

高級空已經很久不見了.

高級空通常可以討論到一些比較模糊或是還真的很少講到的一些角度.

但近年來都是低級空,基本不動產市場觀念完全沒有那種.

抱著一大堆幻想在那邊吼叫.

這....我們再跟他講那麼多,還真的是所謂"狗吠火車".


當然這也引發一票專門針對這些低級空講東西來騙點閱,騙斗內的假空大師.

例如某個假空大師最近不是收斗內收到跑去轉多炒房..XD


另外點閱率和訂閱數都可以用買的.

當然那個都要錢.

而基本操作法就是先買到一個數量,在到處去騙點閱.

很多人看到"挖,好幾萬的訂閱,這應該不錯"就傻傻地跟著按下去.

這...也是那些直播的技巧.

之前某直播主不是感嘆說"到底是怎樣可以開播3分鐘人數破千?"

阿就花錢買的啦..

這更是早期直銷的技巧.

"你知道XXX嗎?...啥?你不知道XXX喔."

"人家XXX是YYY的董事,你看,他上過這麼多媒體,跟ZZZ合照有沒有"

哀,玩的都是一樣的把戲.

不過這扯到,你要人數,你要花錢買..

但你有多少錢可以燒??...當你實際賺錢速度跟不上燒錢速度,沒多久你就炸掉了..XD

這就是為啥,他們還是要出來騙點閱的主因....

他們要賺錢啊....燒錢有極限的阿.


另外.

林盃躺在家裡就可以賺錢了,我幹嘛沒事浮出水面..XD

浮出水面的投資客都沒好下場.

幾年前就有媒體問我要不要上節目或是專訪.

一概不要.

我爽爽的睡到自然醒就好,沒事幹嘛惹得一身腥.

我又沒要開課,還是集資,還是收會員...

不像那些很急著騙點閱率的假空大師..

整天想盡辦法到處曝光...XD

不然...

不然他就要餓肚子,然後付不起房貸了...
(阿它們都買房子了,這很有趣)
(你看我們是把房子都一直出光然後叫各位快買嗎??)


另外講一下,想要屋主急了給你殺到行情8折好了.

這種永遠都有再發生阿.

問題是,你買的到嗎..XD

如果現在不要說跌,死魚盤就好.

屋主很急,行情1000要賣800.

你以為你是誰?你怎麼可能買的到?

這種太大落差的,仲介自己店就會先吃下來.
(仲介又不是只有開發那個人看到那間物件,他們店長,店東,店裡同事都嘛看到.)

因為他轉賣,他除了價差外,還有傭金可以回收,所以他利潤至少是1x%.
(你如果在算上5倍槓桿,那請問投報率是多少)

而仲介如果吃到飽了,或是利潤差一點例如9折.

那就會是我們投資客吃下來,因為我們還可以靠裝修來擴張一些利潤.

而你要剛好抓到仲介和投資客沒買的漏網之魚.

基本上都是95折以上,並且數量極度稀少.

因為95折包租公也會很有興趣,你還要跟包租公競爭.

所以有沒有行情打八折的?

有阿,問題是你又吃不到.

而如果你可以吃到行情8折,那代表甚麼.

代表,我們投資客和仲介店全都在逃命了.沒人敢吃貨的時候.

阿正好你跳進去被套...XD

不然,擺在那邊投報率嚇死人的轉手利潤,為啥會沒人吃?

你沒看我們買房子速度是怎樣?...你在想你自己買房子速度又是怎樣.

平時公平競爭,仲介同時打電話給你和給我,你都不可能搶得贏我.

更何況你收集資訊的速度那麼慢,你連行情都抓不準,還要回家查一大堆實價登路.

我們看一看當場就簽了...

這種巨大買房競爭力落差下,你還可以搶到678折..XD

那...你還敢買??

而如果崩盤繃到谷底.

也就是例如1000萬崩盤到500萬好了.

這時候你又不敢買了.

到時候買貨的是不是又是我們這些投資客.

so..甚麼等678折再買.

外行人才會講那種話...XD

阿就沒交易過,才會整天幻想要等屋主急了.

沒投資過,才會整天幻想可以買到"帳面上就賺很大"的房子.


市場是修羅場,不是我吃掉你就是你吃掉我.

而你們那些領死薪水的小白兔,你為是大草原,到處都是青青草地讓你吃到飽?

想太多,你出門的第一隻哥布林就把你咬死,乖乖跑屍體去吧.



另外很有趣的就是

"未來幾年後會回調"

幹,這甚麼鳥話.

那未來幾年後會大漲.

大漲之後過幾年後會大漲.

大漲之後又大漲之後,再過幾年會大漲.

靠邀....你過50年來看我沒有超級準阿.

每句話都成真喔...

阿不講現在,講未來幾年?

阿是幾年??

是當中南部新屋例如衝到70萬一坪之後回檔到65萬的時候??

還是漲到100萬,回檔到95萬的時候?

幹嘛不敢講現在?

會怕喔...不懂喔...XD

阿如果未來也不要說太多,也不要說新屋.

例如現在的中古屋都在漲個30%就好.

之後會回檔5%.

那請問,你是要等未來漲了30%在回檔5%後買房子就對了?

妳數學還好嗎..XD



買賣市場裡面,雖然有所謂的大方向.

例如不動產基本面...

但是實際上還是買賣產生市場.

既然是買賣產生市場,就會有很多買賣產生的特質.

無論是哄抬炒作,還是恐慌低迷悲觀.

這些也會影響市場在時間內的反應.

尤其台灣這種散戶為主組成的市場.

因此,任何一個沒有在市場打滾,進進出出的人.

你都無法理解真實市場的狀態是怎樣.

就像,2019年的新成屋成交在25好了.

建商為啥2020年可以把價格拱到35.

2021年拱道4x,2022年要挑戰見6字頭.

你覺得25萬一坪在兩年多後要挑戰平均5x萬一坪.

這在理論上合理嗎?

任何一個理論都無法解釋這件是是怎樣產生的.

但大型建商透過,串聯+壟斷土地+縮小推案量飢餓行銷.

就把你操作上去.

這就是市場老狐狸的威能.

它們董市場,了解市場,進而操作市場,支配市場.

而像我們投資客.

你們大家都在死魚盤,我還是可以賺錢.

阿就是因為我們知道市場的縫隙在哪,我可以透過那些方式去產生利潤.

例如特定社區的補漲現象,或是買賣價差以及裝修拉大利潤等手段.

因此,2016年,不是嗆投資客都破產了??...

那我們這些都不是投資客??....阿我們破產在哪裡??

你是睜著眼睛看不到我們的存在就是了??...2016~2019你打哪隻眼睛看到我們消失?

而且我們在操作甚麼都麻有講...

你有看到我們在跟你馬後炮.

2019以前都消失,2020之後才跳出來講我好棒棒2019就狂布局.??

反倒是那個甚麼疫情之後會大漲的屁話,還解釋成自己是先知.

阿你現在疫情是過去了喔?

那為啥在大漲??

PS.講到疫情,100份捷克兄弟牛排祭品目前是因為疫情所以延後一下.
PS2.但照慣例,我不想見任何人..XD..因此當天我不會出現...請不用期待.
PS3.到時候請各位低調,尤其媒體...不然到時候又上新聞會傷了空空脆弱的內心,會造孽.



哀,反正就這樣.

資訊爆炸後.就會有一票人出來.

騙會員,騙點閱,騙斗內.

你騙你的,你騙的到算你厲害.

但是你把ptt提出來,想要踩著ptt的身體往上跳.

那你以為鄉民都是笨蛋?都傻傻地讓你踩..XD

這種喜歡踩著別人往上跳的,基本上都不會活太久的拉.

阿就自己沒本事,講不出東西來.

才靠找個有名的來鬥他,攻擊他.

想說藉由對方有名來彰顯自己的存在感.

這...典型沒本事的投機者才做的事情.

因為他們想要跳過累積和時間以及大眾考驗的那一關.

想要速成,想要走捷徑...

那他的根基必然很爛,因此沒多久就會因為自己實力太爛而上面架構的東西直接垮掉.

你要是有本事,就自己弄一套理論出來.

無論你對錯,你的一整套理論如果有辦法讓廣大的人相信.

那無論你的理論和現實有沒有脫節,你爬起來的腳跟必然比那些投機份子強大太多.
(看看神奇的宋七力..)

但很可惜,阿你就沒本事這樣幹...XD

另外你也沒那個根性和毅力去這樣幹.

你就只是一個投機分子,還是最弱的那一種..XD

※ 編輯: ceca (61.227.106.225 臺灣), 03/04/2022 10:52:53
→ hellogym: 看看多多和空空哪個是實際論點證明XDD
→ yiliang1107: 一下口氣、一下跌價==，跟你自己提出來討論的論述何
→ yiliang1107: 干
→ Quiorra: 漲就漲啊，講句實在的，「買錯比不買更可悲」，祝
→ Quiorra: 你們不是買錯的
→ Quiorra: 那個XDD，週五了我要好好上班工作，先掰，啊對我不
→ Quiorra: 是租房子的先
→ Quiorra: 說，免得等等被套一句「空空還不認真上班繳房租」
→ Quiorra: ，笑死
→ hellogym: 空空臉都腫報了 被按在地上磨擦 還在說要證明XDDDDD
推 victorytim: 噴起來～～～
→ yiliang1107: 幸好有房，無論是買的還是長輩的都好。
→ victorytim: 繼續開party 傻空哭暈在廁所
→ hellogym: 笑死 你不是租房子又怎樣 逛房版的9成都有房 很了不起嗎
推 tfct: 推 就跟股市老師ㄧ樣賣書比親自投資好賺
推 freekid: @quiorra  坦白說兩個人程度根本不能比，不要說操作的經
→ freekid: 驗多寡，基本觀念也不在同一個水平。看房價薪資比不看每
→ freekid: 月還款額，說台灣升息投資客要拋售結果不談租金跟持有成
→ freekid: 本以及每月利率的比較，預測台灣要大升息，代表應該有研
→ freekid: 究美國跟台灣的貨幣政策，結果連fomc是什麼都不知道...
→ freekid: 版友是對你不客氣沒錯，但你現在也真的還不夠了解，我在
→ freekid: 你這個程度時基本上連推文都不太敢，就默默的作功課而已
推 cicatrix: 現在只要頭款有了，後續的每月支付金流過了就可以買了，
→ cicatrix: 用負債消弭通膨已經是現在進行式，沒有這種概念還在用
→ cicatrix: 舊思維討論買房，難怪怎麼看都看不準
推 abc0922002: XD 差起來，一起high
推 DSB520: 喊一喊而已 就算房價修正了 魯蛇還是只會罵貴
推 KobeEFF0: 推
→ aesdu: 跟魯蛇不能講道理，要講信仰、要包裝廢話，這樣魯蛇就會成
→ aesdu: 為流量密碼。魯蛇每年輸一台賓士？與我何干XD
推 Ddylan: C大,最近投資錶比股跟房賺啊~~~~
→ sdhpipt: 投資樂高呵呵
推 Januvia: 他講的是現在撿不到便宜 未來可能可以
→ Januvia: 但是仲介這麼多 缺錢屋主這麼少 有便宜輪得到你揀嗎
推 hellogym: 說未來有便宜可以撿 講不出具體時間的 一律視為詐騙
→ hellogym: 他出一張嘴 花錢的又不是你 如果他講錯了 你多花的錢他
→ hellogym: 要幫你出嗎？
推 aagpk: 推 究極光烈術
推 cicatrix: 屋主缺錢仲介自己先買了，輪到你？天才
推 hellogym: 你鐵嘴說房價會跌 先賣自己房阿 房價高點耶
→ hellogym: 看看Sway 張大師那些人 嘴巴喊跌 他媽的手上一堆房
→ hellogym: 你說房價會崩 結果你不趁高點賣掉套現  還有人信
→ Januvia: 到時候真的有便宜撿也是被ceca這種大戶撿走
→ hellogym: 學學國巨董娘好不好 高點股票套現 這才叫會跌啦
→ Januvia: 還在那邊跟房仲麻吉 你一間都沒買 是要多麻吉 XD
→ hellogym: 看一堆房都沒買 還跟房仲麻吉咧XDD 房仲背後幹得要死
推 zard1983: 推
推 lucifero:             C咖大的文筆越來越好了 XD
推 sspider0829: 他們除了騙流量 還在騙教學
→ sspider0829: 懂這個就知道我在說什麼
推 leeroy: 推西卡
推 frowning1226: 老師好...只推！不多話，用錢支持你消滅中古屋
推 nailo71: 推，這傢伙還跟一哭老師同樣看法，真可悲的房仲
推 yihua2: 推CECA大大！！
推 hdw: 這老歌七年級應該懂阿XD~~
推 kishke: 用局部看全面真的很容易誤解市場
推 Ericouttamud: 扯ceca老哥推一波
推 pochi0810: 推
推 leota: C大是好人 推
推 wings30222: 推
推 p5287058: C大一生推
推 darkdogoblin: 不就賣精神春藥的，一碰到現實就散了，只能吃更重
→ darkdogoblin: 的藥
推 apple00: 空空可以不要浪費我時間玩法環嗎
推 j8630222: 行情8折屋主急賣 或開低賣的 會先被房仲 代書 投客 吃下
→ j8630222: 來啦 這就是為什麼 想買房的自住客查實價 會看到很甜甜
→ j8630222: 的案子 抱著期望在找的時候 1年過去了 都沒這種案子出現
→ j8630222: 給他買 但看實價 又不斷成交甜甜案 情緒不斷拉扯下 2年
→ j8630222: 就過去了 什麼時候認清自己是最後順位買家 才會更好買房
→ frowning1226: 那個影片不敢提你的名字，就只截圖暗指，哈
推 bms: 道理講不贏別人就嗆別人口氣不好  笑死XD
推 inunoya: C大救世
→ Quiorra: 原來啥東東也拿不出來prove也可以說是道理，笑死XD
→ Quiorra: D
推 hdw: 市場不就是證明了??才不懂某空到底有啥東西證明
推 aesdu: 只證明了果然連爬文也不會XD
推 dan520: 推啦，去年買房，現買現賺
推 s26492755: 你接觸過市場就知道什麼是證明了
→ s26492755: 不知道什麼是證明。那代表你根本沒接觸市場啊
→ s26492755: 最近房市小白特多
推 l52015: 推
推 alanbread: 我交易還沒破20間QQ
推 kingingl: 推C大啦
推 kobe741107: 看到白目的薪資所得比整個笑了XDDDDDDDD
推 GoodWorker: 推 究極光裂術!
推 kobe741107: 看到"你是大腦有問題喔" 我又笑了 哈哈哈ceca大大超猛
推 kobe741107: 究極光裂術哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈
推 frowning1226: 你們盡量多嗆ceca大，他才會多講一點，我旁邊筆記
→ frowning1226: 每次有人嗆他，我就好興奮，又可以看一下他當下看法
→ frowning1226: 流星雨範圍攻擊比較強XD
推 s8741024: 推c大，那個什麼國際房仲說沒看過c大的文章，但卻去看
→ s8741024: 其他人的？是不敢看是嗎？
推 s26492755: 有沒有哪個點進去的說說他都看了什麼  我看很純也想來
→ s26492755: 一些
→ yiliang1107: 沒點，不想被騙流量。十之八九是自己po文
→ yiliang1107: 明說ptt暗指c大,不就是要人點閱，增加觸及率
→ luc0919: Ceca要不要和這個yt對賭一下，一間房子為賭注
推 darkdark008: 推C大 罵到讓我上車的人
噓 antigidu: 看完C大文章   更加證明影片沒有錯
→ antigidu: 在美國升息 緊收資金的16～18年
推 aesdu: 魯蛇還是沒買
噓 antigidu: 連C大這麼有經驗的投資客  都還要把房子細分等級  才能
→ antigidu: 獲利  更加表示影片的觀點正確   當時就是買方縮手  只
→ antigidu: 剩少數等級房子能獲利
→ antigidu: 接下來  又要緊縮資金與升息循環
→ antigidu: 16～18年的情況又要發生
→ antigidu: 當然C大不用擔心   但是其它投機客慘了
推 frowning1226: 換一堆分身來噓，不必了吧，真難看
→ frowning1226: 笑死人，哪時候房產不用細分，難道你投資股市也是?
→ frowning1226: 弄到上yt來嗆人，笑死，那句只是不想理你講你剛好
→ frowning1226: 要講那些有的沒的，不用開一堆分身來洗，網軍?
噓 antigidu: 去年資金氾濫   還真的不用細分等級
噓 antigidu: 況且美國QE時  他站在多方  你怎不講？
噓 antigidu: 現在觀點跟板上不同   就說他騙流量
→ antigidu: 真是笑死人的一言堂
推 seed6561450: 去年的股房的確連垃圾都亂噴，還有人接XD
推 frowning1226: 你就是他，好好承認吧，想出名蹭熱度笑死
→ frowning1226: "他站在多方"要改成"我站在多方"，不要看不懂
→ frowning1226: 連噓好氣哦，你是什麼咖阿，在這邊當小丑
→ frowning1226: 真的很氣，是不是要再開一集yt罵人，哈哈笑死
→ frowning1226: 專程等CD回來噓，哀，蹭熱度的言論大可不必
推 frowning1226: 現在要細分什麼等級，除了預售屋比較停滯，其他?
推 frowning1226: 其他1X年以上的東西還在漲，睜眼說瞎話?跌在哪?
推 NTU303150195: 跟土地公對嗆的一律當猴子看待
噓 antigidu: 現在美國縮表了嗎？  升息了沒？
→ antigidu: 投機客這麼心急  到底在怕什麼
推 bryant780417: 已經說了年底就是翻倍 不聽洗咖大大的準備住帳篷了
推 frowning1226: 你這麼急著噓，在怕什麼
→ frowning1226: 氣急敗壞地都是你們，呵呵，在怕什麼
噓 antigidu: 他當初看多  你是忘了提  還是害怕想起？
→ antigidu: 法律有規定不能噓嗎？
→ frowning1226: 縮表給他縮阿，升息就給他升阿，會怎樣嗎
→ antigidu: 他的影片  使用數據佐證自己的想法
→ frowning1226: 你根本就是那個本人嘛，笑死人，不要在他來她去
→ frowning1226: 虛偽被拆穿還在那邊裝，在裝就沒意思了
→ antigidu: 你要反駁  也好歹像C大一樣拿出數據
→ frowning1226: 知道你生活不容易，但你對著黑講白本來就欠嗆
→ frowning1226: 看你影片的樣子，講話裝出來的自信，壓力很大齁
→ frowning1226: 我只是要反駁你就是那個開yt的小號，呵呵
→ frowning1226: 不需要反駁什麼，你覺得會跌你就講你的阿
→ frowning1226: 看你在那邊他來他去，笑死，根本就本人，害怕提起?
噓 antigidu: 說真的   這位f無腦多多一直跳針
→ frowning1226: 通常一個人講話會有特定口吻，打字型態還不知道偽裝
→ antigidu: 我懶得跟你溝通
→ frowning1226: 幹，這樣還敢出來開小號，沒在玩網路遊戲齁
→ frowning1226: 笑死，你就是那個開yt的咩，幹嘛不敢承認
噓 antigidu: 懶得回不動腦多多的問題  沒半點料
→ antigidu: C大能拿出實例   無腦多呢？
推 frowning1226: 跟yt上那個，沒半點料與氣真像，嘖嘖難怪仲介當不好
→ frowning1226: 因為連怎麼推銷都講得讓人看出很虛，哀...難怪要蹭
→ frowning1226: 生氣了哦，快開yt嗆我啊，就來看看你到底是什麼料
→ frowning1226: 不要連罵人都沒創意，"害怕提起，沒半點料"zzzZZZ
→ frowning1226: 不裝了哦，還是要換另外一個小號來?
→ frowning1226: 看你的面像，就跟我交易過那種很弱的菜鳥仲介87%像
→ frowning1226: 勸你轉行了啦，這種真實市場不適合你這種虛偽又沒料
→ frowning1226: 還要不要換一隻小號來，脾氣這麼大還敢做yt生意
→ frowning1226: 連做生意要以和為貴都不懂，講兩句就氣噗噗，笑死我
推 frowning1226: 幹怎麼不回了，被拆穿是小號講不下去了嗎
推 a866662: 人家講給自住聽的  你一直在講投資客
→ a866662: 上次發酵七年是因為七年後才升息
→ a866662: 這次今年就要升息了阿
推 didi0909: c大勸世文
→ wwwsky: 不管惡性通膨  或是接下來的升息循環
→ wwwsky: 都會造成經濟放緩   資產價值下修
→ wwwsky: 大家要過一段苦日子了
推 ken0827: 漲多都是會回檔的
推 opaz: 我還去查了一下最後那是啥歌XD
推 sspider0829: 就一個收會員收學生的流量咖 不用太認真
推 menace: 推
推 opaz: 話說某Q各種秀下限耶 笑死
推 spmark: 要慢慢回應噹他也不是不行，但實在很懶得做這種事情
→ spmark: 他只要知道一件事情就好
→ spmark: 贏的人放屁都是香的，輸的人永遠都是臭的
→ spmark: 即使別人無腦多又怎樣，不懂專家的操作，隨便批判又怎樣
→ spmark: 看對看錯不重要，做對做錯才是重點
→ spmark: C大最可貴的就是，他把累積的經驗和操作方法都無私公開
→ spmark: 什麼理論什麼數據都不懂也沒關係，會做就好了
→ spmark: 就算無腦多，也遠比那個youtuber強太多了
→ spmark: 大家忙著賺錢，哪有空去拍那種影片阿 XD 除非是賺夠用了
→ spmark: 版上那些無腦多，在怎麼弱也比空空還強
→ spmark: 這，就是現實
推 maypcc: 哈說2020 3月看多 然後自己有做嗎? 叫客戶要買自己有買嗎
→ maypcc: ?? 我們在市場上的都買了 坐而言不如起而行
→ maypcc: 無腦多是亂買吧
→ dragontwo: 蹭Ceca賺流量吧
→ dragontwo: 唉，又被他拐了一篇文
推 shinegod: 好多名言啊！大推
推 yene: 推
推 Mellissa: 長期穩漲 短期絕對還有長時間給你挑 2016~2018尾
→ Mellissa: 一堆投資客賣不掉求你接手尤其副都心 林三淡青 台中蛋殼
→ Mellissa: 有學長2014尾買的 被2016~2018買的笑到當你撞壞3台凱彥
推 idee26: 推C大
推 NITERRO: c大也有玩天堂嗎
推 ste666: 謝謝C大
推 takako1014: 看到C大就挺...真的分享很多
推 xa6555: 哎 空空還是空空 說了一大堆真心話 空空也不會理解 就繼
→ xa6555: 續默默的賺就好 他們只能辛苦工作一輩子 最後也沒房 慘
推 johnnyjack: C神 94 神
推 curry56:
→ jay1130kimo: 先推
推 jagger: 4  只會漲  不可能崩
推 chen831030: 3/20
推 chen831030: 謝謝
→ chen831030: 謝謝