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作者: jackyu (孫權) 看板: home-sale 標題: Re: [閒聊] 真的有那麼多人買不起房？ 時間: Tue Mar 15 13:31:15 2022 ※ 引述《freshbud (萌蘖)》之銘言： : 其實我覺得主要是疫情後漲太多欸 : 2019前 我親戚家人工作幾年有存錢頭期的 : 存到頭期就買房了(非雙北房) : 也沒看到他們說太貴還是負擔不起什麼的 : 但2019後年輕人或存到頭期的人 : 就負擔大很多 : 可能同樣房子 : 疫情前 : 頭期200萬 總價800萬 : 疫情後 等你存到頭期200萬 : 總價卻已經噴到1200了 : 不誇張這是我身邊真實的例子 : 而且我發現很多人說買房不難 : 都是"幾年前"買房不難 : 我大哥大概4年前買的吧 : 我看他買房也覺得不難啊 : 就畢業乖乖存錢 : 也沒有多拮据或是什麼要兼多份工 : 存一存頭期有了 : 就找工作地附近 看一看買了 : 我跟他同產業同工作 : 但年資比他少薪水少幾千吧 : 但我能複製他的路嗎？ : 不行啊 : 他說他對面同社區的 : 實價登錄已經1300萬了欸 : 現在已經不是"普通路人"買房簡單的時候了 : 你科技業幾百萬在發的 : 但台灣人那麼多 : 還是很多其他產業的人 : (有的人會說不努力才做這些產業就是...) : 不過當然要買偏僻、超爛老房當然還是有便宜的可以買啦 : 但要買跟以前 不用太久 就四年前同等級的房子 : 現在要付出的多太多了 : (我不會說三十年前台北房多少多少 那個就太久了==) : 小弟一點看法而已 : 沒有要引戰 : 板上房產大師比我厲害很多 : 也歡迎指正小弟的盲點 這個問題在我做哲學思辨的時候也問過我自己 如何定義"自需", 不浮濫也不太過壓迫 以理想情況而言(當然, 這是我自己假設) 市場價格的結果是"需求者"競標的最終展現 也就是蛋黃區的一間房子, 價高者得 而現在大家的痛苦, 就是發現似乎"符合自己身分收入機能"的房價, 已經被這波QE硬填 我們也知道80-20法則,進來的錢要往底層流, 通常要以3-4倍的能量去篩減 到個人手上, 再經過內需行業流轉後, 可能實際金額只剩下1/5 那, 這些被墊高的供給物件去哪了呢?? 舉個例(小弟弟我住新竹 就拿來做個大膽舉例) 原本東區10-20年的房子平均價格10-20, 然後在這幾年漲到30-40 那這些物件誰買走了呢? 撇除IC大爆發,其他人的薪水波動並不是很符合 那以理想狀況, 若排除已滿足自需者(自住換屋, 單人1~2戶)進入市場競標 是否市場的表現就會以該區原本的素質, 而非直接往上跳一個tier? 我覺得這是現在還沒上車,很痛苦怨恨的人在一直懷疑的點 "如果少了那些醫生 CEO 工程師 投資客的理財布局, 我的房子是否就能買再高一個tier的物件?或是我就不用勒緊褲帶家庭失和了?" 這個問題真的很難, 因為人都貪都有自己的理由 自己屬不屬於那個tier很難自己說了算, 而且區域發展和屋況本來就是動態的 (當然本滷有自知之明, 年收沒200住寶山養老就好) 細微的操作公平正義很耗成本,最終政府還是選擇宏觀管控 細部市場說話 最終的問題就是QE的 貿易的成果分配很多人覺得不平均 加上華人有土斯為親... 加上這波QE不是慢慢來, 沒有在2019大膽布局的也沒有時間有辦法在噴發前上車 除非是已經蹲很久的人 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.222.86.26 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1647322278.A.6F3.html
→ rason6: 不用把醫師算進去，因為新的醫師已經不是高資產階級。有 03/15 13:36
→ rason6: 錢的醫師是上個年代的產物了 03/15 13:36
推 hw5566: 2020/3月 一看到QE出門買房子也來得及 03/15 13:37
推 GenghisKhan: 那個tier講的很有道理 很多在新竹只有竹東湖口等級 03/15 13:38
→ GenghisKhan: 的人 自己以為是竹北關埔的咖 然後自己在那裡痛苦~~ 03/15 13:38
→ giveme520: 朋友很自知4年前就買南寮 1個5年前買保咖御X學 03/15 13:41
→ kagaya: 2020有看到QE不錯了 我到2021才知道有QE 03/15 13:41
推 IS0987: 已經發生的或者來不及參與的過了就別再想了，日子還是要過 03/15 13:46
→ IS0987: 啦～早點調整一下自己心境，跟衡量一下現況該幹嘛幹嘛去， 03/15 13:46
→ IS0987: 不要再悲憤比較實際 03/15 13:46
→ IS0987: 有些人罵都罵幾年了，跟狗吠火車一樣有用嗎？說真的只是 03/15 13:46
→ IS0987: 讓其他人看笑話而已 03/15 13:46
推 KrisNYC: 事實上就是供需阿 很多人講空屋率的時候指著一堆豪宅 03/15 13:47
→ KrisNYC: 或是自己不願意住的區塊不願意住的房子說你看空屋這麼多 03/15 13:47
→ KrisNYC: 就你這篇文講的 關埔一年下來真的大家想買的房子 03/15 13:48
推 IS0987: 房子不管什麼時候買都有人講貴，那到底貴不貴能不能買，一 03/15 13:48
→ IS0987: 直都說自住的話如果財力ok金流可以就買了，投資就看你自己 03/15 13:48
→ IS0987: 本事 03/15 13:48
→ KrisNYC: 認真去數一數 有沒有1000戶? IC相關從業人員受惠加薪的 03/15 13:48
→ KrisNYC: 人數算一算有沒有大於1000 這些人通通去追逐少量供給 03/15 13:49
→ KrisNYC: 市場餘屋1000 被突然兩個月掃到剩600 當然馬上被抬價阿 03/15 13:49
→ KrisNYC: 房地產的邏輯 交易籌碼佔總籌碼就是真的很低 幾十萬戶的 03/15 13:50
→ KrisNYC: 價格 幾百幾千戶的交易就決定了 03/15 13:50
→ abyssa1: 供給量不多 平衡很容易破壞 MTK大徵才一年2000人 03/15 13:51
→ KrisNYC: 15萬一坪 50坪也才750 講誇張點兩個fab助工甚至op結婚 03/15 13:51
→ abyssa1: 拿出來賣的有多少戶？之前還有餘屋供給，餘屋被掃完之後 03/15 13:51
→ abyssa1: 價格就隨便喊了 03/15 13:51
→ KrisNYC: 年薪就破200了 存一年捏第二年領的分紅就夠頭款了 03/15 13:52
→ abyssa1: 大部分的房子被買走入住就永遠消失在市場上了 03/15 13:52
→ abyssa1: 把住宅總量當成房市供給錯得離譜 03/15 13:52
→ KrisNYC: 先前要不是房價一直低迷怕套牢 這價格本來就明顯偏低 03/15 13:53
→ abyssa1: 那些早年15萬買的 不會因為行情變30就賣自宅換錢 03/15 13:54
對啊特別是新竹淨移入那麼多, 只是熱錢是一個推力罷了 但是也像是催化劑, 把一些5年買房計畫嚇到用一年+槓桿+分紅直接上車 所以月線就像月步一樣, 飄飄往上 ※ 編輯: jackyu (61.222.86.26 臺灣), 03/15/2022 14:00:44
推 kagaya: 科技業近年來是不是擴廠徵才比以前多很多? 03/15 14:02
→ kagaya: 一直有這個說法但是不知道跟以前比起來到底差多少 03/15 14:03
推 chouvincent: 這三年算是大多頭吧 至少賺個2-300萬都不過分 03/15 14:04
→ chouvincent: 一直到去年底不管美股台股 相較以前都好做很多 03/15 14:04
→ kagaya: 從畢業到現在大多頭正好快十年 也蹲夠久了.... 03/15 14:05
→ chouvincent: 同業飲料店也擴張了4間店 光是加盟就拿一千萬 03/15 14:05
→ chouvincent: 我覺得還是看同溫層吧 114的同學至少都有房了 03/15 14:06
→ chouvincent: 更不用說全職操盤............ 03/15 14:06
推 Anyotw: 一天到晚打供給，就沒蓋多少房子啊。但是買得起的人忽然暴 03/15 14:07
→ Anyotw: 增n倍 03/15 14:07
→ Anyotw: 以前只有軍公教才能貸6成，剩下請繼續存錢啃饅頭。現在路 03/15 14:08
→ Anyotw: 人隨便都8成1.3，競爭者井噴 03/15 14:08
→ kagaya: 真的一天到晚打供給 政府是不是嫌房價太低 03/15 14:08
推 link0739: https://youtu.be/jxf-ILjbLoE 03/15 14:26
→ kyova: 現在徵收重劃都比以前困難好幾倍。都更一樣難。政府標售地 03/15 14:57
→ kyova: 很競爭。然後又弄一堆蠢政策打供給... 他們缺乏配套措施來 03/15 14:57
→ kyova: 防堵一些變通作法，最後變成好心作壞事...也有可能本來就壞 03/15 14:58
→ kyova: 科技廠這幾年是好幾家公司都幾千幾萬在招人。台商回流也跟 03/15 15:00
→ kyova: 之前西進空洞化完全不同。 03/15 15:01
→ kyova: 更不用說科技業製造業的產業帶動效果是最猛的。當然服務業 03/15 15:02
→ kyova: 因為疫情變很慘...要看之後能不能復甦快一點 03/15 15:02
→ abyssa1: 大多數服務業原本就買不起 失業不影響房市… 03/15 15:09
→ abyssa1: 科技廠擴張速度都比較像等比級數 不是線性 03/15 15:10
噓 luben: 醫師已經到看屋被代銷請出去的階段了，還在用撥接？ 03/15 15:47
推 fegat: 連醫師都可以被請出去 那是誰在買?? 03/15 16:06
最好醫生賺不贏竹科 MTK E9 V.S. 台大醫主治, 台大醫會輸? 還是你拿住院醫師比? ※ 編輯: jackyu (61.222.86.26 臺灣), 03/15/2022 16:31:11
推 piliwu: 台大醫領不多長庚的才可怕 03/15 16:34
推 coffee112: 很多醫生 都在默默炒房 炒骨 03/15 16:37
推 york1987: 現在醫師都買輸外勞了，被請出去不是轟出去就算不錯了 03/15 16:40
噓 luben: 竹科是要多魯才會輸台大主治... 03/15 16:55
→ luben: 光分紅應該就贏了耶 03/15 16:55
推 alexstag: 台大年輕主治醫師有可能200出頭而已耶XD隨便一個學店電 03/15 17:24
→ alexstag: 機系只要年資夠久待對公司都碾壓 03/15 17:24
推 alexstag: 住院醫師大概100-120 03/15 17:28
推 jemdogdog: 笑死 用薪水最低的台大比 03/15 19:40
→ jemdogdog: 我這種混吃等死一年稅後也有六百左右 真的aggressive 03/15 19:42
→ jemdogdog: 月入破百不會很難 03/15 19:42
→ jemdogdog: https://bit.ly/3MUYWdl 腸胃科每週工時 30-40 年收五 03/15 19:45
→ jemdogdog: 百 而且稅金也不高 03/15 19:45
ㄟ你看看 我不懂醫界生態, 但是我懂釣 你看釣到支持我論點的人了XD 說真的 瘦死駱駝比馬大 竹科說真的還是被醫生屌打啦
→ kyova: 台大真的很摳... 03/15 20:46
→ jasonkey123: 醫生不至於買不起房吧... 03/15 21:43
→ abyssa1: 台大醫院真的可能會輸喔 其它醫院比較多錢 03/15 21:45
→ jasonkey123: 推文把醫生說得像超商店員依樣 03/15 21:48
→ luben: 呵呵 一個"非台灣人"的"醫生"出來嘴自己賺很多,讚哦 03/15 22:17
→ luben: 手上數間房收租灌水到自己的本業收入這樣好嗎?? 03/15 22:19
※ 編輯: jackyu (1.164.76.129 臺灣), 03/15/2022 22:28:51
推 jemdogdog: 乖 不要把APEN 文化搬到PTT好嗎？ 03/15 22:27
→ jemdogdog: 而且六百真的不多耶 沒什麼好灌水的 你應該沒有看過月 03/15 22:29
→ jemdogdog: 薪數百的醫師 XDD 03/15 22:29
→ jemdogdog: 你要待在醫學中心被大佬pooling 就不要怪東怪西 沒有人 03/15 22:31
→ jemdogdog: 強迫你喔 03/15 22:31
噓 a000000000: 尼講的東西跟QE關聯不大 疫情造成科技業大爆發 03/16 02:04
→ a000000000: 那是生產模式變化 世界cloud化 03/16 02:04
→ gototheptt: 要擠重劃區，保重 03/16 07:35
推 Cathay: 當醫師，當幾年了？還要對外哭窮，要不要先檢討一下自己？ 03/17 00:10
→ Cathay: 身邊的同學有在醫中有在基層的，混得最差也有400。 03/17 00:11