→ sbob: 算這個沒意義，因為他們能擠出預算的，這才是事實 03/17 22:08
推 H2: 建議目前評估房貸負擔一率用至少 2.3%來試算看看 03/17 22:08
→ sbob: 少吃一次燒肉跟少看一次電影還有找 03/17 22:08
→ sbob: 其實我吃一次燒肉就足夠多付那0.25%超過了.... 03/17 22:10
→ ssiou: 2年升10碼，買房至少貸20年，記得提前預估喔 03/17 22:10
推 H2: 自住的就不要想太多了，升息循環這不是第一次也不是最後一次 03/17 22:10
→ H2: 房貸負擔在比較嚴苛的假設下還沒問題，那就安心吧 03/17 22:11
→ lucifero: 1個月才多1200 等1個月要多繳1萬2再來說 03/17 22:11
→ H2: 房價漲跌是接下來你以後要賣才需要煩惱的了 03/17 22:11
推 KrisNYC: 就是一腳踏進高原期了這沒啥疑問了啦 03/17 22:12
※ 編輯: CaLawrence (111.240.64.33 臺灣), 03/17/2022 22:13:55
→ KrisNYC: 真的要討論就是錢有哪些防禦性資產可以跑 大餅小一號 03/17 22:12
→ KrisNYC: 而且沒意外會越來越小 風險高的地方的餅會跑到風險低的 03/17 22:13
→ KrisNYC: 實質上房地產會漲會跌就是看跑進來的錢多還是跑掉的錢多 03/17 22:14
→ H2: 教主都提示了，一般人抗通膨就房地產跟優質股票 03/17 22:14
推 j8630222: 通膨持續又升息 小建商賣太快的撐的住嗎 03/17 22:14
推 piliwu: 升息不是升房貸利率 03/17 22:14
→ H2: 明早您就知道今天升息會不會升房貸利率了 03/17 22:14
→ piliwu: 而且再怎麼比都比現金強多 03/17 22:15
推 vanii40: 某p是在反串吧 03/17 22:15
→ piliwu: 是你無知不知道升息是升什麼東西 03/17 22:15
→ KrisNYC: 房地產不全是低風險資產就是了 就像股票也不全是績優股 03/17 22:16
→ piliwu: 今年幾乎大家收入都增加了以前的房貸是變薄了 03/17 22:16
→ KrisNYC: 上面有人說交易室升20-25bps 那利率除非開會又回馬槍 03/17 22:16
→ piliwu: 產品選擇問題投資客早就不追高都自住客在追 03/17 22:17
→ KrisNYC: 不然應該會增加個0.2%左右 只是有可能因為先前地板價1.31 03/17 22:17
推 cindycincia: 設定條件幾年房貸不用應該要講一下 03/17 22:17
→ babyyu: 明天ncd會升20-25bps 行庫定存會貼著這個幅度 03/17 22:17
→ KrisNYC: 其實是沒有完全反映重貼現率的 最樂觀可能升個0.1~0.15 03/17 22:17
→ babyyu: 過去央行調discount rate ncd 都微調有其時代背景 03/17 22:18
感謝版友提醒，補充一下皆為三十年作為假設。
※ 編輯: CaLawrence (111.240.64.33 臺灣), 03/17/2022 22:19:02
→ babyyu: 這次央行NCD 會貼著discountrate 升 03/17 22:19
疫情降息我印象中ncd也是跟重貼現率降幅一致，我猜測升息也會一樣。
推 gy55662008: 為什麼會? 03/17 22:20
※ 編輯: CaLawrence (111.240.64.33 臺灣), 03/17/2022 22:20:55
推 KrisNYC: 就說了央行要逼 或者要吃銀行一些海外濫投資回來啊 03/17 22:21
推 piliwu: 銀行爛頭寸那麼多根本不用擔心好嗎 03/17 22:21
→ KrisNYC: 然後投票如果真的1碼多數 那代表目前下屆陳呼聲很高 03/17 22:22
→ piliwu: 銀行升定存利率他自己會比投客慘不是少吃大餐問題 03/17 22:22
→ KrisNYC: 現在不開大決 讓數據逼他出醜 楊這派算政大幫吧 03/17 22:23
→ KrisNYC: 就徹底輸給台大幫囉 QQ 03/17 22:23
→ piliwu: 這次就搞政治的結果新聞稿很明顯 03/17 22:23
推 cindycincia: 重點還是之後的定存利率 第一碼吞下去 之後就不一定 03/17 22:24
→ cindycincia: 了 03/17 22:24
推 s555666: 其實影響比較大的是房地產投資客啦，大家何必老是拿自住 03/17 22:24
→ s555666: 客出來舉例？ 如果一個投資客每月靠租金收入100萬，支出9 03/17 22:24
→ s555666: 0萬，這波升息多了2萬利息支出，其實就壓縮不少獲利空間 03/17 22:24
→ s555666: 了，大家跳腳很合理啦，何況以後還可能持續升息。真得比 03/17 22:24
→ s555666: 較不怕的那些貸款壓力小的老前輩 03/17 22:24
推 H2: 前高後低啦，如果六月再一碼那就真的超級鷹了 03/17 22:25
推 KrisNYC: 六月再一碼我真的會嚇一大跳 那股市搞不好要砍到萬五 03/17 22:26
推 a0942129k: 我是自住需求戶 未買房 不過你講的 跟我現在想的ㄧ模一 03/17 22:27
→ a0942129k: 樣QQ 03/17 22:27
→ piliwu: 再一碼我會砍股票不是砍房子 03/17 22:27
推 antigidu: 美國升息7次 何況還有縮表 重磅打擊 03/17 22:28
推 H2: 沒有流動性需求，不用砍優質資產，不管是股票還是房子 03/17 22:28
→ piliwu: 你想定存利率多少台積殖利率多少 03/17 22:28
→ antigidu: 台灣今年升息 預料不只一次 03/17 22:28
→ H2: 台積這幾年再擴大支出的成長階段，不看殖利率 03/17 22:29
推 babyyu: ㄚD全球景氣下來，股市部會因為央行多升個幾碼就下來 03/17 22:30
推 s555666: 本錢厚的，房子當然留著，房子長期一定升值，資金不夠的 03/17 22:30
→ s555666: 先賣個幾間降低壓力 03/17 22:30
推 piliwu: 房地產禁換約遠比升個兩碼嚴重多了 03/17 22:31
推 s26492755: 租金收入100萬的怎麼會搞到支出90萬去 03/17 22:31
→ piliwu: 哪有人出租報酬率不到2%的你嘛看一下行情 03/17 22:32
推 KrisNYC: 三月一碼 六月一碼 跟369 12月各升半碼 都是升2碼 03/17 22:32
推 H2: 最近花花的打房政策就一堆亂搞啊，什麼禁止換約，什麼抓去關. 03/17 22:32
→ s26492755: 我租金100萬成本60多吧 你要說壓縮獲利空間 其實也只 03/17 22:32
→ s26492755: 是回復疫情前的利率罷了 03/17 22:32
→ H2: 左膠多誤國 03/17 22:32
推 daddy29: 這次升息應該跟房產關係小 換約那個真的比較嚴重 很靠北 03/17 22:32
→ KrisNYC: 但意義上和對資本市場的觀感真的差蠻多的 03/17 22:32
→ s26492755: 淨利60多才對 剛剛在罵小狗 03/17 22:33
→ KrisNYC: 我就覺得很奇怪 這個對股市影響更大 那邊沒幾篇 03/17 22:33
推 s555666: 數字隨便舉例的，不然收入100萬，支出50萬不怕被叫房蟲嗎 03/17 22:33
→ s555666: ？ 03/17 22:33
→ KrisNYC: 這邊洗好幾頁 XDDDD 03/17 22:33
推 piliwu: 抓去關在政院就修掉了 03/17 22:33
→ H2: 台灣股市影響不大啦，主要看美國跟中國，但明天台債就有趣了 03/17 22:33
→ KrisNYC: 你是法人資產配置單位 現在無風險報酬從0.75變1% 03/17 22:34
→ s26492755: 包租公如果不是增值件 正常投報都不可能搞成100萬租 03/17 22:34
→ s26492755: 金成本90萬的 基本上增值件也沒這麼差 03/17 22:34
→ KrisNYC: 對 尤其債券 不知道要抽多少出來變定存 03/17 22:34
→ s26492755: 你獲利只有10萬減少2萬就是打八折耶 03/17 22:35
推 piliwu: 連青埔那種增長地區報酬率都有2.3%2.4%左右 03/17 22:35
推 H2: 對法人來說，無風險報酬早就跟美債利率走揚而上升了 03/17 22:36
→ KrisNYC: 預期都是半碼 現在直接一碼 那錢調動起來動作就會很大 03/17 22:36
→ s26492755: 隨便舉例怎不說升息5%10%好了 要也貼近點 03/17 22:36
→ piliwu: 說升一兩碼就要跑路實在離市場太遠 03/17 22:37
推 antigidu: 美國縮表 才是真正殺手級 03/17 22:38
推 piliwu: 自住客影響比較大，餐廳大概要大受打擊 03/17 22:38
推 s26492755: 其實升一碼你要說影響多大 連一碼都撐不下去搞笑來著 03/17 22:40
→ s26492755: 自住投資都是 自住你付不出來？ 投資你的獲利不夠付？ 03/17 22:41
推 daddy29: 總是有些人抓很緊的 而且未來如果一直升呢? 03/17 22:41
推 juli8n: 30年總會遇到利率起伏。過去升息會助漲房價，該買得買 03/17 22:42
推 H2: 升一碼影響不大，只是台灣房貸客戶應該很久沒有一次升這麼多了 03/17 22:42
推 piliwu: 一直升你就失業了不用看房版沒煩惱 03/17 22:43
→ H2: 心理影響大於實質影響 03/17 22:43
→ piliwu: 我有房子本來就是借在1.56%後來降下來的 03/17 22:43
推 cvnn: 央行也不想房價崩啦 升一碼只是看市場狀況 03/17 22:43
推 s26492755: 你要不要去算一下金額 多緊到到一個月一兩千付不出來 03/17 22:43
→ s26492755: 當然如果你買的總價越高 貸款越高 金額會上升 但是 03/17 22:43
→ s26492755: 這個族群的薪水就更有承擔能力了 03/17 22:43
→ H2: 不過真的再升個三四次就不一樣囉，是真真實實的肉痛囉 03/17 22:43
→ s26492755: 投資就更不用說了 你把持有成本也考慮進去 你看升息 03/17 22:44
→ s26492755: 要升到多少才能讓人虧錢 03/17 22:44
推 KrisNYC: 這一手金龍應該是略勝 因為房價僵固性和延後2個月反映 03/17 22:44
推 daddy29: 這次的動作太快 加上一次升一碼 主要是這個 我感覺未來 03/17 22:44
→ KrisNYC: 很有可能6月開會看到的45月房地產資料還是漲 03/17 22:45
→ daddy29: 升到4-5碼很有可能 03/17 22:45
→ s26492755: 尤其投資不是只有買賣在獲利 還有置產跟包租公 03/17 22:45
→ KrisNYC: 尤其租金之類的數字 如果弄得不好看 陳副被打臉機率頗高 03/17 22:45
推 H2: 最近還是鎖籌碼狀態啦... 貨源稀少 03/17 22:45
推 cvnn: 央行壓抑住漲幅才是目的 沒人敢讓房價崩的 03/17 22:46
推 piliwu: 升1%租金報酬當然影響很大但最慘的是租屋族 03/17 22:46
→ H2: 偉大的內政部把預售屋跟新成屋的賣盤都鎖住了...厲害 03/17 22:46
→ s26492755: 你當然要各種升會改變結果 我只是就已經發生的狀況去 03/17 22:46
→ s26492755: 做討論 03/17 22:46
→ piliwu: 房東少賺但租屋族是割肉 03/17 22:47
→ KrisNYC: 想來想去 升一碼就是後面打陳副臉的作用比較大 03/17 22:47
→ s26492755: 最近是真的物件很少 今年已經三月中了 我還沒出去看 03/17 22:47
→ s26492755: 房… 完全沒讓你有興趣踏出家門去看的 03/17 22:47
→ KrisNYC: 不然升半碼跟升一碼 說對什麼東西影響很大 都很牽強 03/17 22:47
推 daddy29: 重點是 換租約要一年後阿 草... 他媽一碼一個月少快1萬花 03/17 22:47
→ s26492755: 而且還有一個狀況是物價 今天做為一個店家 哪怕他是 03/17 22:48
→ s26492755: 買的 他成本增加 會不會轉嫁給消費者 03/17 22:48
推 cvnn: 打擊最重的是投機客 一般人不會買幾百套房 03/17 22:48
→ s26492755: 一個月少塊一萬花有可能 但你知道你一個月少快一萬是 03/17 22:49
→ s26492755: 買了多少價值的資產嗎 03/17 22:49
推 piliwu: 投機客哪來利息支出...他玩換約房貸還是0 03/17 22:50
推 daddy29: 我自住我怎不知道 明天去繳300萬才能補回 感覺問題 03/17 22:50
推 s26492755: 那個不是有什麼平均剩餘房貸是7xx萬 一個月才少差不多 03/17 22:51
→ s26492755: 1000 也就是你少快一萬可以花 代表你房貸至少7000萬 03/17 22:51
→ s26492755: 的層級 這水準一萬元很大？ 03/17 22:51
推 H2: 明年誰接央行還不一定啦，年底選舉很大變數 03/17 22:51
→ daddy29: 你是我嗎 你怎麼揣測我想的? 一萬少你給我好嗎 03/17 22:51
→ s26492755: 喔喔 所以你貸款還有七千多萬的人 升息一碼讓你多支 03/17 22:52
→ s26492755: 出一萬 你很擔心 你晉惠帝？ 03/17 22:52
推 vikingman: 不是只有今天的0.25%啊，現在覺得還好，再加個1%下去一 03/17 22:52
→ vikingman: 堆人就難過了 03/17 22:52
→ daddy29: 我不擔心 我很賭爛而已 等租約到 我一定漲 草 03/17 22:52
推 redpapa: s大的狗超可愛 想再看貼圖 03/17 22:52
→ s26492755: 能買超過豪宅線房產的 一個月多拿一萬元很多？ 03/17 22:53
→ daddy29: 看這樣子 可能今年有機會衝到3碼以上 到時候刺激惹 03/17 22:53
→ daddy29: 我半天薪水拉 但我還是很不爽 因為我不喜歡多繳 所以對 03/17 22:53
→ daddy29: 我來說大概噴250萬左右預繳 明天要去銀行補= = 03/17 22:53
推 s26492755: 嗯 年薪700萬的人 會在乎一個月多支出一萬 你是講幹 03/17 22:55
→ s26492755: 話膩 03/17 22:55
→ s26492755: 那你怎不拿250萬去投資把這差額一萬賺回 03/17 22:56
→ piliwu: 加1%下去銀行比投資客更慘不用擔心 03/17 22:56
推 daddy29: 我還是覺得房地產最簡單輕鬆 所以我才拿去繳錢啊 只是"被 03/17 22:57
→ piliwu: 定存加1%應該所有商業銀行都要虧損 03/17 22:57
→ daddy29: "強迫繳 不是滋味 血汗錢... 03/17 22:57
推 s26492755: 你也可以拿去買房子 然後賺取利差來彌補 03/17 22:59
→ s26492755: 我大概一間就是一個月淨利一萬吧 03/17 23:00
→ s26492755: 其實要討論的是 增加資金成本投報降低後 還要不要投 03/17 23:01
→ s26492755: 資房地產 要虧錢根本很難 03/17 23:01
推 daddy29: 我想法跟你不一樣 對我來說 房子沒有繳完貸款 就是富資產 03/17 23:02
→ daddy29: 這是我當年看富爸爸那本書的觀念給我的 我知道銀行是當正 03/17 23:02
→ s26492755: 最多就是獲利被稀釋 03/17 23:02
→ daddy29: 資產 所以在房子繳清前我個人還是偏保守的 在現金這塊 03/17 23:02
→ s26492755: 痾 我應該介紹另一個al大跟你當好朋友 負資產這個第 03/17 23:03
→ s26492755: 二次聽到 03/17 23:03
→ s26492755: 你的市值大於欠款 怎麼會負呢 03/17 23:03
→ daddy29: 我租給人的2.5萬左右 之前突然現金很多的時候超買了些 03/17 23:04
→ daddy29: 要賣掉才算 跟他無法替你賺錢 你現在看可能是幫你賺錢 03/17 23:04
→ daddy29: 但是哪天沒有租客的話呢 這些都需要考慮進去比較妥當 03/17 23:04
推 s26492755: 負資產論太凶惡了 我決定先去遛狗...... 03/17 23:05
→ s26492755: 我都考慮了啦 等我 找一篇我的細項目給你看 03/17 23:05
→ daddy29: 當我比較保守ㄅ 03/17 23:05
→ s26492755: 或許成本那邊有我沒考慮進去的 大家交流交流 我先 03/17 23:07
→ s26492755: 遛狗 03/17 23:07
→ daddy29: 玩法不一樣 除了自住以外 不管貸幾成我都會預繳到7成左右 03/17 23:10
→ daddy29: 就是放著收錢很爽 不要再突然給我扣一堆款就可以你精算師 03/17 23:10
推 mfcke: 有料 03/17 23:18
→ laechan: 為什麼你不用同樣貸1000萬，20年，月負擔會增加多少來算 03/18 00:26
→ laechan: ？ 03/18 00:26
→ laechan: 更正，三十年 03/18 00:27
