→ ganninian: 我在一些建案住戶群組潛水 的確很多投資客是這樣幹的03/29 08:13
一定要這樣幹
純租金收益太低
又不是專業投資客，可以每天買賣賺價差
不用多
弄個一組出來，上班就可以當交朋友了
我現在被動收入已經是薪資的4倍
房產增值不計，當通膨防禦資產就好
能貸的出來最重要
沒辦法，老了換到養肝的工作薪資太低XD
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 08:29:37
推 zard1983: 您內行 推一個03/29 08:34
推 grotwpig645: 你真的有跟銀行打交道過嗎......03/29 08:46
抵押貸款8成不難
而且我是private client
理專幫我談的%數都很低
林北基金跟貸款也很多
都是銀行來跟我打交道欸
推 gy55662008: 原原po的淨資產也可能是房地產啊03/29 08:59
→ gy55662008: 我自己是槓桿買兩間收租 增值加穩穩高報酬03/29 09:00
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:09:10
→ sdhpipt: 這樣最大的風險就是升息 萬一升息 可是投資收益卻沒增加03/29 09:10
→ sdhpipt: 最糟的狀況下現金留有可能變負的03/29 09:10
哥，就看你貸款出來是做什麼投資
太陽能案場，基金都有現金流
美股也很多防禦性的比如BRK
重點是你不要看房地產好像投報很低
可以資金不會被卡死
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:15:24
推 sdhpipt: 太陽能案場 你說陽光伏特加喔 XD03/29 09:17
→ sdhpipt: 可是看你的資金規模應該是自己做案子吧03/29 09:17
→ sdhpipt: 不過 太陽能通常資金是會卡死20年的03/29 09:18
→ sdhpipt: 除非你是負責開發的 開發完成丟到陽光伏特加之類的賣掉03/29 09:18
所以要做多元配置啊
部分太陽能可以創造固定的現金流
壓個700萬，每年可以收100萬
拿來付2千萬的貸款
2千萬看你要再買房，還是買AAPL
都沒有斷頭的壓力啊
空租也不怕
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:22:56
→ sdhpipt: 這樣才有機會取回資金 不然就是擺著收租20年03/29 09:19
→ sdhpipt: 我有107片太陽能板 所以略為知道一點 不是內行人03/29 09:19
你的案場小更好
用法人來做，稅金0元
光省稅金就可以墊高好多年化報酬了
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:25:11
推 sdhpipt: 太陽能你要一次買700萬是很困難的 因為案場越大收購價越03/29 09:24
→ sdhpipt: 低 所以盡可能要買3X片的那種案子電費收購價才高 如果是03/29 09:24
→ sdhpipt: 自己開發的話也許比較有可能 買零星的比如說陽光伏特加03/29 09:25
太陽能只是創造現金流的方法之一
讓你不怕房子空租
買外幣基金也可以呀
只是免稅門檻太低
30,000,000營業額以內書審就好
是太陽能最大的優點
缺點當然是綁20年
不用壓太多，創造足夠的現金流就可以
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:27:47
→ sdhpipt: 700萬一年是收不到100萬的 有60萬就偷笑 當然零星的你也03/29 09:25
→ sdhpipt: 買不到700萬就是了 有辦法提供這麼大金額的 要找中租的03/29 09:26
→ sdhpipt: 中租的話賺更兇投報率更差03/29 09:27
→ sdhpipt: 他們這種中間商免本錢 會拿走2%~4%的利潤03/29 09:27
7年無法回收資金的話
肯定被包商賺太多了，我說真的
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:29:28
推 sdhpipt: 所以你是自己開發的嗎?03/29 09:29
都有，跟包商好一點，互通有無
佣金1KW大概付個2000也不貴
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:31:34
推 sdhpipt: 哪一間廠商有7年回本的 介紹一下吧03/29 09:32
你如果有案場要評估，歡迎私信我
幾年回本每個案場畢竟都不同
我自己是年化小於9%, pass
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:43:07
推 sdhpipt: 所以是整個案場自己開發的 不是那種分售的?03/29 09:47
→ sdhpipt: 這樣7年回本我相信有可能 少了管理商賺一手03/29 09:48
→ sdhpipt: 但是這樣就要自己去找屋頂了 XD03/29 09:48
跟包商好點，多介紹自建的案場給他
人家也會介紹好案場給你
不過重點還是介紹的佣金不要少給
跟買房要跟仲仲打好關係一樣
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:50:34
→ sdhpipt: 一般代管分售那種 都是11~12年回本 中租要13年以上回本03/29 09:49
→ sdhpipt: 不過中租的案子都比較大 都是那種大型養豬場之類的 資金03/29 09:50
→ sdhpipt: 量大的只有中租可以選03/29 09:50
中租的案子，投報太低
還不如買基金，乖乖付稅金就好
我說真的…Orz
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:52:02
→ IBIZA: 7年回本, 但設備7年後值多少？03/29 09:51
投700，每年收100
20年收2000，資產價值歸0
（到時其實還可以跟台電延5年約，只是這個有變數，不列投資評估）
→ sdhpipt: 就算是9%也要11年才能回本 跟7年回本有差距03/29 09:51
→ sdhpipt: 通常都是當作20年歸零啦 現在還要扣太陽能板回收費用03/29 09:52
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:54:08
→ IBIZA: 20年 +300%, 但設備報銷, 這樣的獲利率大概是年化5.6%03/29 09:52
→ IBIZA: 畢竟板子又不能永久使用03/29 09:53
不能用複利滾存來看年化
因為每年收益可以投別的
比如再買一間房LOL
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 09:56:51
推 sdhpipt: 投700收100是毛收益13.3%03/29 09:55
→ sdhpipt: 不知道要跟包商混多熟才有 我孤陋寡聞沒看過03/29 09:56
→ sdhpipt: 可能是很早期的案子 當時收購價比較好?03/29 09:56
今年投報比較低，原物料大漲的原因
基本你每KW工資給他賺5000，是公道價
板子跟鋼構很多可以比價
我的包商基本只出工資
剩下的我自己找認識的買
→ IBIZA: 700萬 5.6%複利 就是2081萬03/29 09:56
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 10:00:03
→ sdhpipt: 話說 之前太陽能板售電收入是用租金來申報 現在好像改成03/29 09:58
→ sdhpipt: 一時貿易所得了03/29 09:58
→ sdhpipt: 開公司去售電要開營業稅 我是不考慮的 XD03/29 09:58
算所得稅很傷
基本我看過都是用法人出來做
稅責10%，基本不會被國稅局騷擾
→ IBIZA: 這個數字還沒有考慮維護跟發電效率下降03/29 09:58
→ sdhpipt: 沒這麼多所得稅 就沒必要搞這套03/29 09:59
→ IBIZA: 還有屋頂租金?03/29 09:59
→ IBIZA: 700萬大概150坪?03/29 09:59
租金算進去了
當然你不挑案場
租金給個20%，案場做不完
→ sdhpipt: 屋頂租金的話 通常是用售電收入提列固定%數03/29 09:59
→ sdhpipt: 看怎麼談 陽光伏特加的案子有看過拿走4%~10%的不一定03/29 10:00
→ sdhpipt: 農地售電那種我就不懂了 沒接觸過03/29 10:00
農地這個不好碰，水很深
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 10:03:14
→ IBIZA: 七折八扣說實在並不高 20年設備報廢就是致命傷03/29 10:01
→ sdhpipt: 像元PO有辦法拿到13.3%售電毛收益的 完全是專業了 很強03/29 10:02
→ IBIZA: 20年後如果還能用 應該可以不用報廢?03/29 10:02
→ IBIZA: 售電合約 是一次簽20年嗎?03/29 10:02
→ sdhpipt: 據說是一簽10年保證續約1次03/29 10:03
→ IBIZA: 20年後還能用應該是可以繼續出租03/29 10:03
→ sdhpipt: 然後售電價格是簽約日訂的 之後不浮動 但是不能賣綠電03/29 10:03
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 10:06:22
→ sdhpipt: 還是收購價20年約 租屋頂10年約保證續約? 我可能記錯03/29 10:04
→ IBIZA: 看起來並不好賺就是了03/29 10:04
不算暴利
但是是一個穩定的現金流
可以再投其他更好賺的
有很多銀行貸太陽能2%
頭款2成，基本就是無本套利了
我自己是不習慣槓桿開這麼大
槓桿開在房產比較安心
→ sdhpipt: 是啊 並不好賺 就類似收租金 可是沒有房產增值想像空間03/29 10:05
→ sdhpipt: 我也只是多元配置的一環 想說平均每月收個1萬也好03/29 10:06
→ sdhpipt: 他13.3%的應該就蠻好賺 甚至可以自己開類陽光伏特加轉賣03/29 10:06
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 10:09:25
→ sdhpipt: 這樣隨時可以收回資金再開發 而且有價差可以賺03/29 10:07
→ IBIZA: 沒錯, 看起來轉賣比較好賺03/29 10:08
→ IBIZA: 到期設備有可能報廢, 沒辦法算無本套利03/29 10:10
→ IBIZA: 房地產到期不會報廢的, 也都還會算本金, 何況這個03/29 10:11
→ IBIZA: 除非開發之後轉賣03/29 10:11
推 sdhpipt: 坊間轉賣商開出的購買價 都是毛收益9%左右 如果開發13.3%03/29 10:11
→ IBIZA: 可以做到13.3%, 拿來轉賣應該可以賣個兩倍以上價格, 以貸803/29 10:12
→ IBIZA: 成來講, 應該賺五倍?03/29 10:12
→ sdhpipt: 毛收益 拿出來轉賣 成本100萬大概可以賺48萬03/29 10:12
→ IBIZA: 我不知道你為什麼要自己持有03/29 10:12
好吧，來找中租問問他要花多少錢買XD
從競爭關係變合作也不錯
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 10:15:55
→ IBIZA: 如果用9%算 貸款8成轉賣業能賺兩三倍03/29 10:13
→ sdhpipt: 上面有他們開發的案子03/29 10:14
→ IBIZA: 中租的都賣到內部報酬4.x%03/29 10:14
→ sdhpipt: 大部分都是第12年回本 所以換算是8~9% 可以刷卡買才好笑03/29 10:14
→ sdhpipt: 內部報酬是算過折舊攤提了03/29 10:15
→ sdhpipt: 陽光伏特加內部報酬率大部分都是6%左右03/29 10:15
推 sdhpipt: 查了一下 今年都只剩5.X%了 真是....03/29 10:19
→ sdhpipt: 其實建置成本根本不用2萬5一片 好暴利呵呵03/29 10:20
你說的這個，公司真的是暴利
拿別人的錢，建置先賺一筆
後續躉售再扒層皮
根本無本生意，0風險
而且桃園根本不適合蓋案場
光下雨就飽了
推 tomy10417: 會思考這個問題應該賺不少，賺的變少了才會想求穩03/29 10:36
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 15:34:09
※ 編輯: breathair (42.76.188.18 臺灣), 03/29/2022 15:35:21