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先恭喜你遇到負責任的好建商 本人是買寶咖咖的,保固內確實如你所述的如此 但有得東西是你最好驗屋時有驗出來的 省得日後你裝潢搞完了。住進去再發生 對啦,會幫你搞好,但你家就灰塵很多很阿雜 可能還要跟建商一來一往有得沒得 例如:室內冷氣機排水管 管線都是埋管埋好的 有得設計是埋垂直管,你自己排水軟管再接過去 我們建案是排水管只有露一個頭 然後冷氣的排水管從上往下嘟上去 等於埋管的部分有一段橫向是埋在牆體裡 當時交屋時就有請冷氣師傅來灌水試這個洩水坡度有沒正常 結果有幾戶是不正常,驗屋或是裝冷氣時有發現 就叫建商來打牆挖管重做 試想如果你家裝潢完,窗簾盒也都弄好了 結果建商再到你家挖東挖洗?? 而且我們這個寶卡,有幾戶覺得洩水不順 建商覺得還好,說服屋主接受 這一來一往認知落差很煩 更何況可能你家裝潢已經做完你住進去了 就變將就 然後最慘的是保固期過了,那個洩水坡度可能比較尷尬 結果交屋後兩年開始從窗簾盒開始一直滲水 建商說這不是屋頂漏水,保固過了就不處理了 這個你怎麼玩?你家冷氣掛個尿袋嗎? 類似這種滲水或是水電工程,驗屋時你不找人來驗,OK啦 你就祈禱保固期過了以後不要發生任何問題 法規只有保固漏水,一般外牆滲水滲進你家之類的 你內牆有問題543的,保固過了你就慢慢跟建商彎 ※ 引述《zesonpso (幹 正義的孩子王)》之銘言: : 大家好 鄉下人又來了 : 今天台股實在是廢到笑 : 所以閒來無事打文章好了 : 我買新成屋過幾家建商 : 全誠 日大 誠揚 寶佳(台中) : 其中自住是全誠 : 一開始我老婆也是跟大家一樣 : 在那個群組裡面有人號召團購 甚麼驗屋? : 基本上我也是贊同 西卡說的 台幣流動說 : 但是我跟我老婆說 : 你幹嘛花錢找自己房子麻煩? : 然後找到麻煩後那些問題又沒辦法解決 : 例如空心磚 : 那你是要拆掉重鋪? 還是打針進去醜得要死 : 結果久了熱漲冷縮膨共,不然就是全室鋪耐磨地板 : 例如牆壁粉刷 : 這裡裂開了?貼了滿面無痕貼紙 : 結果裝潢一進來 哪個2b鉛筆在你面前寫滿面 : 不然就是跳色貼壁紙? 跳色油漆粉刷 : 脫褲子放屁嗎? : 好啦 舉例說不完 我就舉這兩個最多人貼的缺失就好 : 我接下來說新屋交屋後實例 : 我自住的全誠遇到三個問題 : 1. : 剛搬進去不久我在洗澡,發現浴缸旁縫隙都沒有搜土 : 看到水滲進去 哪個奇檬子實在不好 : LINE通知全誠主任,隔天就派人來處理 : 2. : 廁所對外窗沒辦法全開卡住 : 跟我另外一邊對外不太依樣感覺怪怪的 : 通知建商主任,這次比較慢好像2天後才派其他建案的廠商來看 : 結果是安裝時候固定器沒收走XD : 3. : 過保固了 午夜尿尿去廁所都有阿西摩味道 : 通知建商 隔天主任來現場趴在馬桶聞 : 他說是馬桶裡面封甚麼的沒封好 : 通知廠商幾天後過來整個馬桶拔起來重弄 : 還重新上水泥和素利康 : 出租的其他建商就不說誰了 : 1. : 租客反應三合一門的窗邊脫線有縫隙 : 我一樣通知建商效率稍微慢應該有等了三天 : 派人來看後隔天派人來更換紗窗XD : 2. : 這個就是裝潢時候水電告知電線配線反了 : 通知建商人家也派水電來跟工班一起處理 : 3. : 租客反應連接蓮蓬頭的不鏽鋼漏水 : 通知建商人家看完直接叫廠商來換一組新的 : 4. : 裝潢談好簽好合約,設計師反應有漏水狀況(這個待會說) : 後來設計師證明有漏水事實,建商派人勘查後 : 此問題是從窗框滲水到內牆下緣在滲出來地磚 : 討論施作方法就是牆壁與窗框部位打牆抓位置處理 : 窗框外牆壁上防水層(一層黏黏的我也不知道是甚麼) : 後來裝潢延後一個月(後續設計師代師父去幫我驗) : 沒問題後我就去簽名 : 比較有印象就這些吧 : 然後交屋建商自己會SOP流程 基本的水流 淹水 積水 都會做 : 然後阿我在驗屋時間敲定後都會問能否我提早自己進去看 : 所以我在交屋前都叫代銷帶我去裡面 他自己就走了 : 然後離開前把門扣上就好 (你人太78 代銷就不會同意了) : 最後提一下設計師 : 如果你有簽合約要裝潢設計 : 你可以請設計師陪同驗屋 : (人家看屋子的數字可能不輸你找的驗屋公司) : 我那間漏水就是設計師的工班看出來的 : 他們覺得牆壁顏色不一樣覺得怪怪的 : 結論 : 房子買了就不要整天找自己房子麻煩 : 就算讓你找到 建商不願意處理 或者你開出來的條件太78 : 人家就是以拖待變 最後你也是鼻子摸摸 照建商給的方案走 : 至於之前聽過的甚麼空心磚之類都是自尋煩惱 : 空心磚又不影響你居住品質,現在建商都擔心住戶找空心磚麻煩 : 建商說不定比你還謹慎,至於說甚麼花一千萬 花1.2萬之類 : 建議拉驗屋就驗重要的地方,其餘脫褲子放屁的事情就不要幹了 : 最後如果你連自己看屋時間都很忙,我鼓勵你去促進台幣流動 : 如果像我這種研究派的 我網路查一查 自己慢慢驗就好了 : ※ 引述《tamacugi (哥吉拉)》之銘言: : : 說一下自己的經驗 : : 我也是不動產從業人員,從仲介到代書 : : 大大小小房子也看過幾百間 : : 之前買在雙北市的新成屋,我也是找驗屋公司驗 : : 可能我不夠專業吧 (笑~) : : 回到主題,為什麼找驗屋公司呢 : : 原因大概是以下幾點 : : 1.省時間 : : 拿驗空心磚這點來說 : : 要在短時間內把每片地磚磁磚,都敲遍5點 : : 我自己做是做得到,但就是累跟花時間 : : 驗的項目也不止這項那麼多,一群人幫你敲跟紀錄 : : 一下子就搞定,我覺得很方便 : : 其他包括漏水測試跟排水坡測試 : : 在那邊排水蓄水放水 : : 我自己在那邊一個個測,還不如一群人一起做 : : 一下就完成 : : 2.不會疏漏 : : 人的注意力有限,交屋當天驗屋的事項 : : 以及操作說明的事項很多 : : 一不小心注意力就會被拉走 : : 有人幫你測量跟做記錄,就比較不怕遺忘 : : 也容易專注在自己覺得重要的事情上 : : (像我自己還抓出一個,驗屋公司也疏忽沒驗到的,排水管密合度不夠滲水的地方) : : 3.需要儀器的檢查 : : 有些像是內視鏡跟熱顯像儀,我就真的沒辦法 : : 我是買雙北市的房子,陽台排水管驗屋公司就用內視鏡看到有水泥塊 : : 當然馬上請建商處理 : : 後來交屋一年後,在社區群組聽到有住戶抱怨洗衣機排水不良 : : 發現裡面有水泥碎塊導致 : : 4.有人當壞人 : : 驗屋當天如果驗到有問題的項目 : : 想當然建商或代銷一定會先用一些藉口安撫 : : 有些不懂的消費者,一下就被唬爛過去 : : 就算我是稍微懂的消費者,實在也沒有興致一個個項目跟建商去揮 : : 找驗屋公司就簡單多了 : : 一本報告書丟過去請建商改善 : : 屋主還可以裝無辜跟不懂事 : : "我也不懂餒~~都是驗屋公司說有問題的....你跟驗屋公司講好了" : : 驗屋公司畢竟是一時的,當個壞人一次就退場 : : 後續消費者還要跟建商繼續為伴十幾年 : : 盡量不要直接正面衝突比較好 : : 5.早期發現,早期處理成本最小 : : 我有親戚,跟建商買房後過幾年 : : 家裡的(空心)地磚膨共,建商也很負責的幫忙處理 : : 這樣看起來沒問題啊 : : 問題可大了,雖然建商有處理 : : 可是家具裝潢都已經進駐 : : 要把所有的餐桌椅 茶几 電視 書櫃 書桌等等先搬走 : : 搬不走的做包覆 : : 現場打掉地磚,粉塵到處飛散,後續清掃麻煩 : : 當天屋主還要請假在家 : : 如果驗屋當天就能驗出問題,在裝潢家具進駐前就處理好 : : 其實不管是對建商還是屋主,處理成本都是最小的 : : 最後也是要感嘆一下 : : 在國外買新房子,房價都比台灣便宜 : : 像木地板 收納空間 等等 : : 都幫你裝潢得好好的,跟裝潢教科書的圖一模一樣漂亮 : : 也不用擔心黑心裝潢 甲醛等問題 : : 即使以最嚴格的驗屋標準檢查 : : 幾乎不會有甚麼問題,家具電器買一買就可以入住 : : 國外的人力材料也都不便宜,甚至比台灣更貴 : : 台灣的新成屋建案,貴的一點價值都沒有 : : 每個都用簡單裝潢打發消費者,而且台灣消費者也都買單 : : 然後消費者都會找設計師,又花個幾百萬重新裝潢 : : 真是不正常 : : 消費者還需要花錢請驗屋公司,來檢查這些"簡單裝潢" : : 還可以驗到一堆項目不合格 : : 像牆壁油漆有裂紋 門片刮傷 空心磚等 : : 我認為雖然大多消費者之後可能會重新上漆、地磚敲掉裝潢 : : 但是本來要求這些東西的品質,就是消費者的權利 : : 就像你去餐廳點餐,餐點上來後你不吃倒掉 : : 只要你付錢,那也是你的權利 : : 餐廳也不能以你付了錢後不吃為由,就把餐點的品質亂做 : : 身為餐廳主廚(或是建商),都沒有一點身為職人的驕傲與堅持嗎? : : 大多數人一輩子買房也沒幾次 : : 不需要跟建商在那邊耍麻吉 : : 被當奧客就當奧客 : : 該堅持的品質跟權利,還是應該多多堅持 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.10.57.183 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1648617654.A.A0F.html
KrisNYC: 你說的冷氣尿袋 排水機是真實存在的東西XDDDD 03/30 13:23
sdhpipt: 有些會發出咻一聲 把水打出去 XD 03/30 13:25
sdhpipt: 所以說我還是比較喜歡窗型冷氣 一切都比較直覺 03/30 13:25
sdhpipt: 有些人改造老公寓 都裝分離式時 因為沒有預留冷氣排水管 03/30 13:26
sdhpipt: 最後就是要裝排水幫浦 走軟管經過天花板 從廁所排掉 03/30 13:27
sdhpipt: 記得二十年前去同學家玩 在上廁所時就覺得奇怪怎麼有軟管 03/30 13:27
NovaShin: 交屋的時候建商就會驗冷氣排水不是嗎? 03/30 13:34
NovaShin: 還是雙北外建商交屋都不驗冷氣排水的? 03/30 13:38
NovaShin: X熊 發哥 甚至小建商都會灌水給客人看 03/30 13:39
spmark: 水管走暗管都有這些風險阿,排水機遇到水管阻塞還不是爆 03/30 13:41
spmark: 偏偏水管如果沒埋在水泥裡,聲音又很大.... 03/30 13:42
spmark: 不然就用裝潢藏起來,整支管子包吸音棉,這樣幹很搞剛 03/30 13:42
spmark: 效果也不知好壞,但不怕地震不用敲牆 03/30 13:42
sdhpipt: 通常用軟管時都不會包啦 冷氣水畢竟不是冷媒 不太會包 03/30 13:43
kusomanfcu: 冷氣那個別開太強就好了,順便節能省碳 哈哈哈啊哈 03/30 13:47
kusomanfcu: 驗啊 我還拿超大保特瓶裝滿灌三次 03/30 13:47
kusomanfcu: 6公升 下的去一定沒問題 03/30 13:48
WrathWizard: 沒碰過冷氣排水沒灌給客人看的,去年交屋的時候灌下 03/30 13:55
WrathWizard: 去裡面還真的卡東西,現場工務就排除掉了,這跟雙北 03/30 13:55
WrathWizard: 不雙北沒關吧,就公司的做事態度 03/30 13:55
june0804: 我沒找人驗 但建商找了好幾個人來驗 驗好久 03/30 13:56
kusomanfcu: 當初要驗什麼還是 建商提供表格的 03/30 13:57
kusomanfcu: 你們講的裡面都有 03/30 13:57
kusomanfcu: 維修班的師父現場直接驗 03/30 13:57
kusomanfcu: 老實說這些都在單價裡面啦 03/30 13:58
yiliang1107: 建商會驗窗框有無滲水嗎 03/30 13:58
yiliang1107: 目前驗四間新成屋沒看過 03/30 13:59
yiliang1107: 都是請驗屋公司驗,人在現場跟建商聊天 03/30 13:59
WrathWizard: 真的會用起來有問題的建商派好幾個人現場秀給你看是 03/30 14:00
WrathWizard: 正常的,弱電洩水插座燈座這些正常就差不多了 03/30 14:00
yiliang1107: 是覺得花個小錢驗還好,畢竟要買 03/30 14:00
yiliang1107: 熱顯顯示儀、雷射水平儀、內視鏡 03/30 14:01
yiliang1107: 還是自己動手,想到就阿雜。 03/30 14:01
yiliang1107: 現場跟建商、驗屋的頭頭資訊交流 03/30 14:02
yiliang1107: 相比這個錢很值得花。 03/30 14:03
yiliang1107: 其實好建商一樣有問題,差在後續維保處理效率 03/30 14:06
moaice: 冷氣排水驗屋時用灌水都嘛會通,水量這麼大,但實際使用 03/30 14:06
moaice: 時,室內機排水是用滴的,洩水坡度沒做好,水容易積在排 03/30 14:06
moaice: 水管,久了就發霉堵住排水管,這在驗屋時根本看不到 03/30 14:06
kusomanfcu: 我直接加維修師傅line 03/30 14:26
kusomanfcu: 問他有空時來一下 03/30 14:26
kusomanfcu: 但是他說約好時間我都要和經理說 03/30 14:26
LaserGunSpee: 等等那個建商代銷頭會過來推建商會負責驗心酸 漏水 03/30 14:30
LaserGunSpee: 建商又不會痛 痛的是你的裝潢他防水塗一塗省錢省時 03/30 14:30
LaserGunSpee: 省下蓋房子的品質 03/30 14:30
NovaShin: 樓上要崩潰到什麼時候 03/30 14:31
NovaShin: 有時間多貼幾張專業驗屋的東西來看看,不要一直耍嘴皮 03/30 14:33
NovaShin: 我是針對驗屋公司你反應那麼大幹嘛?該不會…? 03/30 14:35
LaserGunSpee: 建商培養興趣轉行賣標籤機了嗎 03/30 14:37
NovaShin: 哈你緊張什麼?而且我又不在建商 是在氣噗噗什麼 03/30 14:39
NovaShin: 講驗屋公司你心疼啊?心疼貼幾張實物照來看別出一張嘴 03/30 14:40
LaserGunSpee: 我沒驗過屋也不是驗屋業者 就只是看到有人講幹話很 03/30 14:49
LaserGunSpee: 趣味出來嘴一下而已 03/30 14:49
LaserGunSpee: 說句公道不幹話 我同意驗一些表面瑕疵油漆刮痕很北 03/30 14:52
LaserGunSpee: 爛 就只是在故意刁建商而已 單純是享受花錢是大爺的 03/30 14:52
LaserGunSpee: 感覺 03/30 14:52
deltaz: 我只想問哪一家可以驗出牆壁內管路坡度不夠導致長期會塞 03/30 18:33
deltaz: 住的問題 03/30 18:33
GDstyle: 樓上你這問題不是很好解嗎?先灌水。再用顯像儀看排水管 03/30 19:42
GDstyle: 有沒積水不就得了,坡度不夠就積水 03/30 19:42
deltaz: 坡度跟積水無關阿,因為坡度不足只是少量積水,長期才會 03/30 19:50
deltaz: 塞 03/30 19:50
deltaz: 排水管因為管路內沒有持續有水,所以無法像一般給水管有 03/30 19:51
deltaz: 辦法把牆壁降溫讓管路顯現出來 03/30 19:51
deltaz: 到底哪一家出報告的時候會附上管路角度啊? 03/30 19:51
deltaz: *跟積水無關->跟大量積水無關 03/30 19:51
GDstyle: 橫向管坡度不夠,甚至是根本做歪,你積水不是就淤在橫管 03/30 20:30
GDstyle: 裡,甚至是逆流淤在那個L管中 03/30 20:30
GDstyle: 如果坡度夠,你灌完水之後就全部瞎去了,用顯像儀去看那 03/30 20:31
GDstyle: 段牆壁就看不到水啊 03/30 20:31
GDstyle: 其實也不用那麼複雜,冷氣師傅或是驗屋測試洩水時就知道 03/30 20:32
GDstyle: 裡面順不順了,一般人你灌水下去哪知道什麼叫順不順 03/30 20:32
GDstyle: 是不會告訴你角度多少,但至少告訴你管線內有沒積水 03/30 20:32
GDstyle: 顯像儀不只看充滿水的管路吧?我記得一般牆壁有滲水都照 03/30 20:34
GDstyle: 得出來,窗框啊外牆端啊之類的 03/30 20:34
deltaz: 洩水坡度不夠灌水不會發現啦,因為管路是通暢的,跟廚房 03/30 21:59
deltaz: 的排水管一樣,沒有長期使用的話,都不會有明顯堵塞症狀 03/30 21:59
deltaz: ,拿大水灌一樣會超順 03/30 21:59
deltaz: 坡度不足只會小積水在管路,一開始的狀況也不是漏水所以 03/30 22:01
deltaz: 不會出現在牆上,實在看不出驗屋公司有什麼簡易方法可以 03/30 22:01
deltaz: 偵測的,至少沒聽過有公司出報告告訴你角度不足的 03/30 22:01
s26492755: 發哥 新莊 當初驗屋就真的自己驗沒什麼在灌水給你看 03/30 22:51
s26492755: 代銷說前一晚有先幫忙驗 結果就是貼幾塊油漆不ok的 03/30 22:51
s26492755: 地方… 03/30 22:51
s26492755: 不過我也不會找驗屋公司啦 基本水路電路磚敲一敲這樣 03/30 22:53