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※ 引述《onepeice (可貓)》之銘言: : 板上最近討論的年輕人買房問題,文章的回覆看起來,好像沒有很難,很多人都買了 : 我就問一千萬的房,三成頭期款,三百萬現金,路上幾個「年輕人」自己拿的出來? : 還是有新品種的年輕人出現,只要50歲以下都算年輕人。 現在房價是不是過高 現在去追價值不值得我先不評論 反正我是不買房派 不過要不要買跟買不買的起是兩回事啦 年輕人要拿出三百萬還真的沒很難 現在台積電新人領滿的話年薪大概有180~200左右 大概到第2.5年可以領滿 一般碩畢新人算25歲進去好了 大概就是28歲左右剛好到"領滿"的年紀 這時候差不多剛好也存了300萬有吧 這還是一個人單薪可以存到的水準 那你猜台積電今年要招多少人? 台積電今年說要招收8000個新人 而且台積電雖然薪水不低 但並不是最高的 多的是公司比台積電給的更好 比如IC設計那堆公司 各大半導體設備商 這些公司一年可以撒出一萬兩千個以上年薪兩百左右的新人職缺 如果條件放寬到新鮮人年薪百萬 可能一年有超過兩萬個職缺 然後台灣大概在2000年左右迎來少子化 現在已經是最後的高峰了 之後每年都只有20萬人左右的新鮮人 簡單講就是有一成左右的新鮮人一畢業找工作就能找到年薪百萬以上的工作 有5%的人可以找到年薪超過兩百的工作 要在30歲以前湊到頭期款基本上毫無難度 這還是用一個人來計算 但如果是結婚後要買房 其實有兩個人可以分擔 所以難度更是低上不少 幾個年輕人拿得出來喔 30歲以下的 只靠小倆口 10個中大概有3個買的起 如果再加上父母可以靠的族群 那10個裡面可能有5個都買得起 所以說有很難嗎? 還真的沒很難 所以台灣的房價才可以被頂到這麼高 有能力買房 願意砸下自己大半資金買房的人大有人在 所以台灣的房價才會那麼扯 這還不提這兩年因為疫情的關係 一堆公司賺到大錢後狂發年終跟分紅 最近最扯的就是滷肉 不到30歲的工程師光分紅都超過300了 不要說拿三百當頭期 房子買完之後都還可以順便去旁邊賓士牽一台新車勒 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.17.153 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1648955159.A.455.html
bobokeke: 我爸當年台積電工程師是一年800萬啦,一堆人還捨不得買1 04/03 11:12
bobokeke: 800萬的天尊透天,所以新竹房價20年沒漲,現在年輕人跟 04/03 11:12
bobokeke: 風炒房互相傷害啊 04/03 11:12
bobokeke: 台積電當年有一個秘書,1995年把手上4000萬的股票全部al 04/03 11:14
bobokeke: l in龍山社區買小套房出租,現在財富自由到不結婚怕男人 04/03 11:14
bobokeke: 都想騙她的錢 04/03 11:14
darkholy: 景氣循環風水輪流轉啦,半導體還能旺幾年?能往後預判5 04/03 11:14
darkholy: 年我就覺得是極限啦,但是房貸現在30-40年,未來會發生 04/03 11:14
darkholy: 什麼事誰曉得 04/03 11:14
DaBao56: 樓上…如果一年賺300 這樣 3000的房子薪資所得比只有10 04/03 11:52
DaBao56: 倍… 好五年就夠了 04/03 11:52
erowii: 沒錯,買不起的都是自己不努力 04/03 11:55
IS0987: 講到不想講了,買不起自己喜歡的才是你不努力,硬要跳針是 04/03 11:57
IS0987: 說買不起=不努力 04/03 11:57
dakkk: 人家命題就是非科技業 04/03 11:58
IBIZA: 一樓太虎爛了,台積電基層工程師沒有發這麼好過啦 04/03 12:14
IBIZA: 以前雖然發股票,但台積電股票就一百多,工程師發個10張20 04/03 12:15
IBIZA: 張,不會到800萬的啦 04/03 12:15
maypcc: 他爸說不定是工號1千以內的上古神獸耶... 04/03 12:17
IBIZA: 高層就沒啥好講了,但那只是少數 04/03 12:21
alexstag: 上古神獸也沒那麼誇張,除非是國外請回來一開始就是談好 04/03 12:24
alexstag: 領股票+住園區宿舍的高層,當時的台積電跟現在根本不是 04/03 12:24
alexstag: 同一個概念 04/03 12:24
alexstag: 家父到現在還會嘴說當年GG也有挖角他,但是圈子根本沒人 04/03 12:25
alexstag: 看得上代工廠XDD 04/03 12:25
IBIZA: 1990年代GG沒有領的特別好,就還不錯這樣 04/03 12:26
IBIZA: 沒人看得起代工廠也不至於,當時主要就代工跟零組件啊 04/03 12:27
IBIZA: 不過那時候系統廠還很好賺,廣達股價800英業達460華碩600更 04/03 12:29
IBIZA: 大廠最差的廣宇都有一百多 04/03 12:29
alexstag: 家父做IC design的...小圈圈就是不想去跑廠房 04/03 12:30
IBIZA: 那時候ic design不成氣候 04/03 12:31
maypcc: 當時聯電的也看不上聯發科啊.... 04/03 12:31
IBIZA: 廣達大概是最爽的 04/03 12:31
IBIZA: 還有華碩 04/03 12:31
IBIZA: 廣達高工20張,一張40-80萬看你賣在哪 04/03 12:32
IBIZA: 部經理100張 04/03 12:32
alexstag: 不過只要公司做起來真的就退休了...跟現在軟體有點像, 04/03 12:33
alexstag: 公司不用大 04/03 12:33
bobokeke: 台積電住晶圓社區的大概都領到啊~ 04/03 12:35
maypcc: 當時就是雙A和雙d賺很多 後來就... 04/03 12:37
bobokeke: 你要從台積電還沒上市就進去,當年台積電待5年以上的員 04/03 12:37
bobokeke: 工,誰沒領這麼多?都是苦過來的,每天7:30-23:30的加班 04/03 12:37
bobokeke: 現在是菜鳥一進來就跟著分,氛圍不一樣了。 04/03 12:38
alexstag: 關鍵是要能撐得住XD張董年輕的時候也是很慓悍的,根本 04/03 12:42
alexstag: 不是現在張爺爺的形象 04/03 12:42
alexstag: 待得久領得多是應該的 04/03 12:42
bobokeke: 當時技術股都是10塊一股分好幾年領,一上市飆上200塊, 04/03 12:42
bobokeke: 我爸最高一年領到本薪/紅利/股票加起來快1000。 04/03 12:42
maypcc: 當時IC設計紅的應該還是美國,聽說尾牙是每人一台Porsche. 04/03 12:43
IBIZA: 上市那也是一年而已啊 又不是每年 04/03 12:45
bobokeke: 以前王雪紅有一家股王威盛?很厲害啊! 04/03 12:46
bobokeke: 他分好幾年領啊,每年都有股票下來,當年股票沒什麼税要 04/03 12:46
bobokeke: 繳 04/03 12:46
IBIZA: 威盛最高629 那也是2000年以後的事了 04/03 12:46
IBIZA: IC設計沒有趕上1990年代那波 04/03 12:47
IBIZA: 分好幾年領就不會那麼多了 你看股價就知道能發多少了 04/03 12:47
IBIZA: 我1999年入行 也聽前輩說過很多配股故事 04/03 12:47
IBIZA: 我剛剛講的一年配100張的廣達經理就是我姊夫 04/03 12:48
IBIZA: 他當年是真正的電子新貴 04/03 12:48
IBIZA: 現在已經是廣達年報上的經理人 04/03 12:48
IBIZA: 台積電上市股本78億=78萬張, 員工認股上限10%->7.8萬張 04/03 12:50
IBIZA: 台積電上市時員工就有好幾千人了, 你說一人能配給張 04/03 12:50
IBIZA: 台積電上市時員工就有好幾千人了, 你說一人能配幾張 04/03 12:50
IBIZA: 基層一個人能有二三十張就不錯了 04/03 12:51
bobokeke: 很驚人的秘密是,當年很多人不懂股票,還不要認XD 04/03 12:55
IBIZA: 這沒甚麼 股票上市本來就是賭 台積電早期並不算很賺錢 04/03 12:59
alexstag: 現在也有小公司給認股員工不認的啊XD 04/03 12:59
IBIZA: 台積電在籌備上市的那兩年, EPS分別是1.11跟2.09 04/03 13:00
IBIZA: 當時如果眼光沒有放到三四年後 可能就覺得上市也是10-20塊 04/03 13:00
alexstag: 沒什麼啦...就跟現在還是有人不願意買自住房一樣 04/03 13:00
IBIZA: 1990年代比較賺錢的是系統廠 04/03 13:02
IBIZA: 我聽前輩說, 上市前後全公司有一段時間所有人精神都很亢奮 04/03 13:03
IBIZA: 我自己的主管上市沒多久就把配股賣了 在大直買了一間房子 04/03 13:03
Smile365Day: 台積電哪有一上市就飆到200多,別虎爛人,我以前買過 04/03 13:03
Smile365Day: 很多五十幾塊的台積電是買假的嗎 04/03 13:03
IBIZA: 兩三年後, 也就是我進公司的時候, 他買股票賠錢, 又把大直 04/03 13:04
IBIZA: 房子賣了, 去林口買了一間五十幾坪的 04/03 13:04
alexstag: 都是真的,時間點的問題 04/03 13:04
IBIZA: 我姐夫把廣達一千多張全部賣在400塊 04/03 13:05
bobokeke: 50多是晚期我爸都離開了台積電了喔,可能是上櫃?我知道 04/03 13:08
bobokeke: 我家當時是180-200開始出清,一張股票就可以全家玩日本 04/03 13:08
bobokeke: 。但是如果都不要賣,我父母說長期20年配股配息,這些 04/03 13:08
bobokeke: 股票今天應該有7/8億的價值。 04/03 13:08
IBIZA: 1990年代台積點股票最高點就是1995年的196 04/03 13:10
IBIZA: 大多數時候 股價就在70-150之間 最低五十幾 最高除了196之 04/03 13:11
IBIZA: 外就170左右 04/03 13:11
kyova: 股票隔年就快200啦...歷史線圖這麼好查... 04/03 13:11
kyova: GG早年都是配股,還原可是很恐怖的 04/03 13:12
IBIZA: 這波沒漲起來其實也還好 04/03 13:12
kyova: 配股8 8 5 4.5,每年這樣配嚇死人好嗎,股票越來越多張 04/03 13:14
IBIZA: 2011年以前其實講到台積電都是公司治理很棒 員工薪資很好 04/03 13:14
IBIZA: 但也沒特別怎樣 04/03 13:15
IBIZA: @kyova 那年代都這樣啊 04/03 13:15
IBIZA: 你看廣達1995年之後 10 0 9 10 16.5 04/03 13:17
IBIZA: 華碩 3.2 9.5 15 15 4 04/03 13:18
kyova: 鴻海。電子那幾個哥大概也這樣。現在都一片死魚... 04/03 13:19
IBIZA: 1990年代真的是電子業剛發展 每年大幅成長的時代 04/03 13:20
kyova: 大時代。現在只剩GG不斷往上爬到市值前幾大。後面也沒啥 04/03 13:20
IBIZA: 後來就只有個別領域 甚至個別公司這樣了 04/03 13:20
kyova: 新的產業或公司有這麼猛了QQ 04/03 13:20
kyova: 現在啥5G 電動車 生技都吹牛吹沒幾年就掛了~ 04/03 13:21
IBIZA: 台積電金融海嘯之後大概翻了10倍 04/03 13:22
IBIZA: 就甩開其他公司 04/03 13:22
IBIZA: 最主要就是台積電製程這幾年真正甩開大家 04/03 13:23
Redundancy: Bo大講的是真的 我爸65歲 土碩士畢業 曾經年薪1000萬 04/03 13:43
IBIZA: 65歲土碩士, 碩士畢業1980年 到台積電上市已經工作12年了 04/03 13:46
IBIZA: 那個年紀碩士只有5%以下 04/03 13:46
IBIZA: 1992年工作12年的碩士不會是基層了 04/03 13:47
IBIZA: 你爸那年紀 大學畢業比現在碩士還稀有 碩士畢業比現在博士 04/03 13:49
IBIZA: 還稀有啊 04/03 13:49
kusomanfcu: 新竹的服務業是類似吉星好嗎 04/03 13:49
kusomanfcu: 那年代碩士和現在工研院院士一樣稀有好嗎 04/03 13:50
kusomanfcu: 唸的上去家裡就要有錢了 04/03 13:51
bobokeke: 不信就算了,騙你又沒錢賺QQ 04/03 14:17
Minilla: 這兩年身邊很多朋友都換了歐洲車,還沒換的是車還沒來 04/03 15:13
OnlyRD: 講以前有什麼屁用? 04/03 15:25
heryi: 你肯定不是業內人士。今天你去跟主管說我設計的IC 每次都 04/03 15:39
heryi: 有 5% 可以運作,所以設計出可以用的電路沒很難。看你會不 04/03 15:39
heryi: 會被fire 04/03 15:39
paul76318: 以前真的股票滿地發啊,科技業的黃金年代 04/03 17:46
abc1689217: 先噓,等全台灣打工仔都變台積員工的時候再幫你補血 04/03 20:05
Jackey52013: 講得好像年輕人都在台積電一樣耶... 04/04 09:37